бизнес на двоих! это как?
22604
45
Добрый день! одскажите плиз, собираемся с человеком организовать бизнес. С меня идея, с него деньжищи. Работать вместе будем. все попалам делить. Как можно подстаховаться? он раскрутится попросит меня!?! организацю на двоих учредителей наверное оформить? Что еще нужно учесть? Какие нюансы. Помогите пожалуйста.
скорпион
Да! Учередители. Но... бинес 50 на 50 вероятность 99% - умрете.
Кто-то один должен быть во главе все равно. С долей 70-30. Например. Начтнется с того, что я на работу в 9 прихожу, а ты в 11, я сделал вот а ты ничего.. кароче насмотрелся я много на такие примеры.
скорпион
Учтите то что при выходе на рентабельность, будете делить бизнес... Это точно!
Идеи в обществе ценятся значительно меньше чем инвестиции, товарищ с деньжищами будет претендовать на львиную долю в бизнесе. Как правило!
скорпион
Все до мелочей прописывать нужно в договоре, даже если друзья. А все нюансы можно учесть, когда какое-то время поработаете вместе. Замкнутый круг. Причем нюансы в каждом виде деятельности свои. Но прописывать на берегу все равно надо, иначе бардак.
скорпион
Идея ничего не стоит. Я дам максимум 5% и то если идея принесет миллионы из тысячи рублей.
Babruisk
Имею другое мнение. В бизнесе как раз главное это идея. Но вот в схеме "моя идея - твои деньги" идеологу очень скоро будет не место.
Сибиряк
Re: бизнес на двоих! это как?

это хре,,,,,,,,,,,,,,,ово
скорпион
У меня бизнес на двоих, все отлично. Но есть одно большооое НО, мой партнер мой муж. Так как главная проблема это дележ прибыли когда она приходит, особенно если большой прибыли, а у нас все имущество общее :ха-ха!:

А вообще как совет, если от партнера нужны только деньги, то попробуй найти другой финансовый источник (кредит, долг, продай что-нибудь) а бизнес организовывай на себя, привлекая наемных сотрудников за оклад.
Babruisk
А если я Вам предложу 30% процентов акций за полное финансирование моего проекта, при этом документально и обосновано подтвержу полную его состоятельность и сверхрентабельность. И как тогда?
Уговаривать не буду...
Казинака
А если я Вам предложу 30% процентов акций за полное финансирование моего проекта ... И как тогда?
ну как тогда - поржем, наверное, дружно над авторским самомнением и наивностью:улыб: Ибо человек, который путает (а точнее - не разбирается в них) понятие "акции" и "доля в уставном капитале" - В ПРИНЦИПЕ, уверен, не сможет
документально и обосновано /подтвердить/ полную его состоятельность и сверхрентабельность.
Точнее, все его "подтверждение" будет детский лепет. Или вы собрались делать ОАО или, тем более, ЗАО? :ха-ха!: На двоих? Зачем? Или даже мой вопрос вам не понятен?
mashenka2008
У меня бизнес на двоих, все отлично. Но есть одно большооое НО, мой партнер мой муж. Так как главная проблема это дележ прибыли когда она приходит, особенно если большой прибыли, а у нас все имущество общее :ха-ха!: .
вот разведетесь, начнете делить имущество - тогда мы и похохочем :biggrin:
Сибиряк
какая идея? что за бред? какая идея может быть в бизнесе? "ИДЕЯ: давай создадим бизнес... будем открывать кафе" - что жто стоит? НИ-ЧЕ-ГО. А без денег даже абсолютно новую идею не поднимешь.. только начнешь - тут же появятся дяди с деньгами и ты тупо потеряешься на их фоне... Идея не стоит ничего - стоить может только ее реализация.
Казинака
каких акций? есть ОАО или ЗАО? Если нет - говорим о доле в ООО или еще ничего нет? На "идею" есть ПАТЕНТ? Есть название? Есть логотип? Есть бизнес-план? Есть маркетинговое исследование? есть опыт ведения бизнеса (успешный) - ВСЕ это нужно знать, чтобы только РЕШИТЬ ЗАДУМАТЬСЯ о твоем проекте. А "я работал официантом - хочу открыть кафе - дайте денег" даже не забавно давно.
H777
Не стоит всё переводить в хохму и интерпретировать под свой интерес...
Моя идея и мои условия, не нравится идите лесом и учите экономике тёмных крестьян.
Желаете получить прибыль, принимайте мои условия. :миг:
Казинака
гыгыгы... Ты, наверное не читал(а) сказок в детстве... я до сих пор помню как кот Базилио и Лиса Алиса предлагали буратине делать бизнес на выращивании денежного дерева. :biggrin:
H777
вот че ты ржОшь? А если у нее связи и надо поставлять проституток для медвепута? Так тут и 30 процентов сойдет:улыб:или может у нее(него) есть идея повесить на себя 200 ООО с долгами? Так я и за 30% соглашусь :ха-ха!:
Babruisk
Заметим что топикстартёр не упоминал деталей, и особенно про кафе...
Так что, Вы согласны получить за 5 лямов вложеных баксов, 25 и причём за год? :beee:
Казинака
Заметим что топикстартёр не упоминал деталей, и особенно про кафе...
Так что, Вы согласны получить за 5 лямов вложеных баксов, 25 и причём за год? :beee:
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
H777
Вот пример настойчивости и принципиальнолсти, правда через чур преувеличеный, но это чтоб глубже проник в сознание.
Так должно быть, так и будет...
Казинака
вы ребята пургу погнали уже не по теми
Мы расставили точки над i, в рамках заданой темы.
Казинака
Бизнес на двоих не возможен! За ОЧЕНЬ редким исключением.
mashenka2008
А вообще как совет, если от партнера нужны только деньги, то попробуй найти другой финансовый источник (кредит, долг, продай что-нибудь) а бизнес организовывай на себя, привлекая наемных сотрудников за оклад.
Полностью согласен, тем более что есть личный опыт-надоело выслушивать закидоны "идейщика"-теперь бизнес только мой.
скорпион
Лучше дружба основанная на бизнесе, чем бизнес на дружбе. Примеров туева хуча
Антон54
Бизнес на двоих не возможен! За ОЧЕНЬ редким исключением.
все бы ниче, но куда в форбсе не плюнь, хрен попадешь в единоличника....
хотя вот к "мелкому" ваша фраза в принципе применима...., потому что у мелкого бизнеса (так и хочется написать "мозги мелкие", но неудобно как то про себя так).... на коленке все..., включая и все договоренности о том кому сколько когда и чего..., просто перед стартом нужно в максимальной степени формализовано предусматривать ВСЕ, что может в бизнесе происходить (в принципе есть уставы, но поскольку их никто не читает, а тем более никто под себя ниче и не подгоняет....) - короче, не ленитесь на бумажке (можно даже использованной) предварительно все четко оговаривать, тогда возможно что то и склеится...
Сергей25
у моего мужа есть бизнес на двоих, вкладывались как раз таки с одного (мужа) идея, с другого деньги, все делится 50 на 50, как прибыли так и обязанности

бизнес существует 8 лет, развивается по новым направлениям и проблем кто что делает и сколько за это получает нет

все зависит от самих компаньенов и от их моральных принципов
скорпион
Как можно подстаховаться?
Сожрать его первым

он раскрутится попросит меня!
Самый действенный способ - обнаружить под днищем железного коня грамм эдак 200 тротила.
скорпион
проходила:улыб:вначале все мирно-полюбовно! а потом - особенно если на чужих инвестициях - :шок: такую войну уж врагу не пожелаешь!!!!
скорпион
возьми да попробуй! Что потеряешь? денег и так у тебя нет а идеями полна ИКЕЯ! одну потеряешь сходишь за другой!
в моём опыте было много подобных неприятных случаев. Я успокаивал себя что теряю только деньги-деньги это средство-ещё заработаю. И вообще нормально работаю и зарабатываю а где сейчас мои горе партнёры я и не знаю ! Счастья ВАМ!
скорпион
--Это здесь собрались продуманные, вдальсмотрящие, утратившие веру в в порядочность деловых людей, в свою порядочность - когда пахнет достойными деньгами, ну, это всилу жизненного опыта, потому совет один, риск обмана одного партнера крайне велик в тех случаях если ты , задавая себе вопрос, а буду ли я верить партнеру завтра так же как себе сегодня отвечаешь твердо Нет, а как ты хотела, детка, это БИЗНЕС!!!
ТТ
Это здесь собрались продуманные, вдальсмотрящие, утратившие веру в в порядочность деловых людей ... ?
угу, точна - мы здесь :спок:
скорпион
Считаю на первых порах можно иметь бизнес "на двоих". Правда не совсем понимаю что у вас за идея такая, хотя если какой то классный бизнес-план то возможно, с другой стороны - вы хотите за одну только идею половину всей прибыли?

На данный момент у меня бизнес идёт на двоих, 50/50, с меня административные ресурсы а с напарника организационные. Решил работать в паре т.к. одному было трудно и оборот был небольшим, как только нас стало двое - я увеличил прибыль в три-четыре раза.

Минусы. Стал замечать, что напарник лукавит и возможно нам дальше не по пути, планирую не уходить от него а набрать больше таких же сотрудников т.к. теперь появился серьёзный опыт.

Плюсы. Плюс мне кажется только один - если напарник разбирается в теме то у него можно поучится и подняться на несколько ступенек, далее можно отказываться от его услуг если он тянет одеяло на себя.

Одним словом, считаю, что работа в паре - промежуточный, первый этап развития бизнеса. Подходит для того чтоб набраться опыта. Ведь опыт не пропьёшь))

Ах да, добавлю. Напарники очень разные бывают, на этом форуме вобще один кидала есть. Некоторые из таких людей страдают "комплексом специалиста" т.е. в сезон они думают что являются пупом земли и могут обойтись без вас а как только спрос на услуги падает - начинают звонить и прибеднятся, мол "погорячились, были не правы". Есть и просто - обыкновенные мошенники. В общем кому как повезёт.
brigadir777
Одним словом, считаю, что работа в паре - промежуточный, первый этап развития бизнеса. Подходит для того чтоб набраться опыта.
:agree: Да, именно на начальном этапе.
Babruisk
Идея ничего не стоит. Я дам максимум 5% и то если идея принесет миллионы из тысячи рублей.
Действительно, идея ничего не стоит. А вот знание ГДЕ ХОРОШЕЕ БАБЛО ЛЕЖИТ, стоит много, даже доли 50%.

Договор может быть таким.
Например, ваша доля в начале 5%. Ваш партнер вносит 1 млн руппей. Договариваетесь, при этом, что бабло пилите 50% на 50%. Если ваша идея принесет, например, 10 млн. по итогам года, то партнер позволит вам выкупить у него на заработанные деньги его долю по стоимости, которую оговариваете отдельно: могут быть разные варианты:
1. За 500 тыс.
2. За 50% от дохода за 1 год.
3. Своя цена с потолка или договорная....

Однозначно, оформлять на старте 50%-50% это слишком большой риск. Лучше договор о разделе доходов (например, до трудовому договору вас нанимают как директора с оплатой Оклад+%), с возможностью выкупа доли бизнесе до 40-50% по итогам года.

Оформлять фирму хоть сразу, хоть через 1 год 50%-50%, соглашусь с УФ, неудобно - может привести к параличу власти. У кого-то должно быть право последнего слова.
Babruisk
будем открывать кафе" - что жто стоит?
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

За такую идею надо штрафовать! Дело не в идее. А в ее реализации. Я так понимаю, ТС имеет идею, и готов ее превратить в бабло. А 2-й партнер будет пассивен - только деньги.

И потом, открыть кафе можно тоже так, что ОНО будет НУБЕР ВАН и приносить ОГРОМНЫЙ ДОХОД! не путать с забегаловкой на 50 кв. метров.:улыб:
brigadir777
Ах да, добавлю. Напарники очень разные бывают, на этом форуме вобще один кидала есть. Некоторые из таких людей страдают "комплексом специалиста" т.е. в сезон они думают что являются пупом земли и могут обойтись без вас а как только спрос на услуги падает - начинают звонить и прибеднятся, мол "погорячились, были не правы". Есть и просто - обыкновенные мошенники. В общем кому как повезёт.
_______________
а в жизни разве по другому :dnknow:
скорпион
МУЖИКИ БИЗНЕСМЕНЫ! А что это вы всё о прибыли да о прибыли?????(разговорились) а как они УБЫТКИ делить будут ? или что наличие идеи и денег подразумевает только прибыль???? вот представь если вы делите пополам прибыль то и убытки тоже - это было бы честно! ты вложил 5 процентов партнёр 95 прибыль не заработали деньги потеряли и ты ему будешь должен! Так люди продают квартиры и машины за идею!
скорпион
бизнес вдвоем это преимущество перед одиночкой
преимущество в квадрате
сложных ситуаций тоже больше и тоже в квадрате
кто их научится предвидеть/решать тот потом делит норникель
а дурак/глупец и молотком себе голову поломает
Анжелина12
Все до мелочей прописывать нужно в договоре, даже если друзья. А все нюансы можно учесть, когда какое-то время поработаете вместе. Замкнутый круг. Причем нюансы в каждом виде деятельности свои. Но прописывать на берегу все равно надо, иначе бардак.
brigadir777
Плюсы. Плюс мне кажется только один - если напарник разбирается в теме то у него можно поучится и подняться на несколько ступенек, далее можно отказываться от его услуг если он тянет одеяло на себя.
Интересен практический аспект, как это оформляется. Как потом изменить условия. Создал топик на Юридическом.
acad

Дело в том, что я ни чего не оформлял юридически. Расскажу вам как у меня начинались дела. По-мониторил рынок наиболее близкий мне по душе - в чём более менее разбирался, выяснил плюсы, минусы и упущения Новосибирских организаций и решил создать свою фирму. Юр. лицо у меня уже было (ООО) где я был учредителем в единственном числе, далее я начал "блатовать" на это дело моих друзей - людей в порядочности которых я был уверен, но они отнеслись к моей авантюре весьма скептически и решили не связыватся со мной.

Далее была удачная попытка работать на себя, лично выполнять огромное кол-во функций, приобрёл много опыта и однажды по-знакомству мне сказали что есть один человек который согласен со мной работать на равных долях. После нашего объединения всё зашевелилось в разы быстрее т.к. было распределение обязанностей.

На мне административная часть, поиск клиентов и т.п. На нём организационные, работники и т.п.

Всё на честном слове, без какого либо оформления. Есть и минусы - в том что партнёр порой лукавит, решил со временем отказатся от его услуг, либо отодвинуть на второй план.

Искал я партнёра пол года, несколько раз обжигался т.к. некоторые люди заинтересованы в мгновенной прибыли без оглядки на качество и "реноме".

На данном этапе я совершенно не заинтересован официально оформлять партнёров т.к. их поведение не всегда можно предсказать и я в этом уже убедился.
brigadir777
если поизучать историю, то всегда так было: идея у одного, а прибыли от ее продажи - у другого.
в 99% случаев
.......
можно попытаться попортить эту статистику. Желаю удачи
ЕвгенийNSK2010
Ах да, добавлю. Напарники очень разные бывают, на этом форуме вобще один кидала есть. Некоторые из таких людей страдают "комплексом специалиста" . Есть и просто - обыкновенные мошенники. В общем кому как повезёт.
________________________________________________________________________________________________________
:eek: Правда ?
скорпион
Да нормально все. Есть еще и такие случаи - у человека есть деньги и кое-какие идеи, но нет времени на организацию и развитие, нет определенных знаний, да и так как занят чем-то другим. Он приглашает партнера, который полностью с нуля организует и раскрутит эту идею. Открывается ООО например 70 на 30. Приглашенный человек является директором, решает все бизнес-вопросы, административные, организационные, продажи, поставщики, банк итд. Но под контролем основного инвестора. В этой ситуации выигрывают оба. Лишь бы первые не стал зарываться, мол "я вложил деньги и буду диктовать - а вы тут все никто, захочу выгоню", а второй не стал лукавить, кроить деньги,и думать, что вполне может обойтись и без первого. Я думаю так.
скорпион
Смело начинайте бизнес. Единственно попробуйте прописать обязательно условия дележа бизнеса, когда придет пора разбегаться. Разбежитесь - по любому, поэтому не бойтесь этого. Практика показывает, что прежде чем у вас появится настоящий бизнес, вы провалите несколько. Не рассматривайте сегодняшнюю вашу затею, как что-то серьезное. Это генеральная репетиция, приобретение опыта и полезных навыков. Дерзайте.