Как начать своё дело в Новосибирске и какое выбрать лучше направление?
39842
146
В связи с переездом в Новосибирск на ПМЖ.Народ подскажите чем живёт город и чем посоветовали бы заняться в плане открытия своего дела?Ранее работал в Китае-сопровождающим производства.Может есть какие идеи?
ALEX1977
Хм. И что, в Китае плохо кормили? :хехе:
Как сказал один писатель еще лет сто назад, заниматься нужно тем, что лучше всего получается. Поскольку никем не занятых ниш практически не бывает - а вот настоящих специалистов своего дела всегда не хватает...
ALEX1977
Конечно же производством.
Здесь очень немного реально знающих специфику производства изнутри, да ещё и китайский практический опыт ...

И ни в коем случае не торговлей (план по наполнению этого сегмента здесь и так перевыполнен)

В какой сфере вы работали в Китае, если не секрет?
ALEX1977
что такое сопровождающий произвоство?
sapromaster
Конечно же производством.

И ни в коем случае не торговлей (план по наполнению этого сегмента здесь и так перевыполнен)
Конечно же торговлей! Ибо план по производству давно перевыполнен Великим Китайским Соседом, к тому же, в ближайшие 20 лет стоимость китайского рабочего будет дешевле претензий отечественного гегемона.

И коли торговля пойдёт, будет точный ответ на вопрос "что (и где) производить"...
ManageMaker
Пункт 1.
Конечно же производством.
Куча торговых фирм, обанкротившихся за последние пару лет, - хорошая иллюстрация того, что на 10-20% марже не выжить.
В отличие от торговли у производства, особенно новой инновационной продукции, "надстройка" над себестоимостью в 5-10 раз выше, чем в торговле (плюс и дело само повеселее, нежели однообразное "купи/продай").

Пункт 2.
И персонально для тех, кто в танке, любезно напоминаю:
Если бизнес будет подходить к вопросу исключительно с учетом только своих личных интересов, то
У Великого Китая скоро не будет Великого Северного Соседа.
И тогда накроется ваш бусинесс медным тазом.
Легко.

Пункт 3.
Но так как бизнес (любой) был, есть и будет системой, основанной исключительно на личном профите, то остается лишь смеяться над бусинессмэнами, не учитывающими пункт № 1.

ПС
А что мешает думать о производстве?
Плохо в школе учимшись? Сочувствую ...
Но сие излечимо. Со временем. :хехе:
sapromaster
А производственники, в последние два года не разорялись (по-вашему). Ню-ню!
sapromaster
торговля - это быстрые деньги..
sapromaster
А что мешает думать о производстве?
Плохо в школе учимшись? Сочувствую ...
Сдаётся мне, джентльмен, Вы хотели меня обидеть?
sapromaster
В отличие от торговли у производства, особенно новой инновационной продукции, "надстройка" над себестоимостью в 5-10 раз выше, чем в торговле (плюс и дело само повеселее, нежели однообразное "купи/продай")
...и, как правило, значительно выше точка безубыточности...

К тому же, производство (почти) всегда более капиталоёмко. В результате на финансовом рынке торговые предприятия выступают чистым поставщиком капиталов, а промышленные предприятия - чистым потребителем капиталов (азбука).
ManageMaker
[Сдаётся мне, джентльмен, Вы хотели меня обидеть?
он вам комплимент сделал

"не ругайтесь девочки" (с)
все равно не подеретесь
ManageMaker
Сдаётся мне, джентльмен, Вы хотели меня обидеть?
Да что вы, нет конечно, простая стандартная процедура (практически ритуал, форумный, аж скучно ...), по физической сути -
Один-два хлопка линейкой собеседнику по попке, чтоб не расслаблялся, чтоб мозг свой напружинил, да IQ в кучку собрал и интересное что-нибудь написал, не шибко односложное ...
Ферштейн, коллега?
Если чё, пардонте ... :хехе:
ManageMaker
К тому же, производство (почти) всегда более капиталоёмко. В результате на финансовом рынке торговые предприятия выступают чистым поставщиком капиталов, а промышленные предприятия - чистым потребителем капиталов (азбука).
Чушь. Полнейшая.
Трехэтажные грабли, на которых немало манагеров пляшет (двоешники).

Любая контора, затеявшая "купи-продай" уровнем выше пары пивных бутиков, неизбежно потратит как минимум лимон на старт бизнеса
Точно на такие же деньги можно запустить производство тысяч разнообразнейших позиций, из самых разных отраслей.
Начните свой персональный "матанализ" с того, что
аренда произв площадей в разы (в 3-5 раз!) ниже аренды торговых площадей ...
ну и так далее, пальцы жалко о клаву шоркать, вы ведь даже за ликбез и спасибу не сподобитесь нарисовать скорее всего ....
sapromaster
производить да, но потом надо опять же продавать - вот вам и торговые площади, что дороже :миг:
sapromaster
Может уважаемый на своем примере покажет, как надо открывать производство? Или может господин уже являтся производствеником? Или так, теорий начитался?

Я вот например расматриваю бизнес - как проэкт, могущий приносить прибыль. Это может быть хоть производство чего-либо, хоть торговля, хоть услуги - смотря что будет востребовано рынком.
sapromaster
...простая стандартная процедура ...собеседнику по попке...
Вы бы эти "стандартные процедуры" за дверями гей-клуба оставляли, да в нормальное общество со своими наклонностями не лезли...

Ферштейн?
dvv
Может уважаемый на своем примере покажет, как надо открывать производство? Или может господин уже являтся производствеником? Или так, теорий начитался?

Я вот например расматриваю бизнес - как проэкт, могущий приносить прибыль. Это может быть хоть производство чего-либо, хоть торговля, хоть услуги - смотря что будет востребовано рынком.
Покажу. Обязательно. И на своих личных примерах тоже.
Ловите, кстати, на слове.
И не только покажу, но даже и "рецептурой" поделюсь. Всё вплоть до КТД.
Причем бесплатно. Недели через две примерно.
Согласитесь, не та это тема, чтобы изложить её, как Маркс, несколькими фразами ...
Или вас голая теория интересует?
ManageMaker
Не, дядя, это ты брось, я нормальный.
Люблю только дамов.
Натуральных.

И завязывай с переходом на личности, это не в правилах форума.
Если что-то интересует по теме топика, говори, а не неси хрень всякую
И не обижайся, если чё :хехе:я на самом деле добрый, пошутили и хватит
ALEX1977
Этот город живёт:
1. Торговлей
2. Попрошайничеством под флагом науки
3. Зарыванием денег в землю в форме строительства
3. Пытается смотреть в сторону производства через окошечко электросчётчика...
ALEX1977
В связи с переездом в Новосибирск на ПМЖ.Народ подскажите чем живёт город и чем посоветовали бы заняться в плане открытия своего дела?Ранее работал в Китае-сопровождающим производства.Может есть какие идеи?
Завязки с китайскими производителями остались?
sharada
Да есть много вариантов,по разным направлениям.А что интересует?
ALEX1977
Коллеги, обратите внимание на сравнительно новый тип бизнеса. Это производства, открытые у нас китайцами.

Примеры.
(Тем, кто не в теме: Пошлина на ширпотреб из Китая берется пропорционально объёму груза. Поэтому весь товар прессуют. Цена на границе за счет пошлины увеличивается примерно вдвое).

1. Женские туфли DCCOD (произведено в России (!), Алтайский кр., п. Тальменка). Из Китая привозятся готовые заготовки верха и подошвы. Здесь только склеиваются вместе. Собственно «нашей» является только картонная упаковка. Экономия на таможне (сырье дешевле?), заготовки занимают в разы меньший объём, чем готовая обувь. Основной труд вложен в дешевом Китае.

2. Аналогично устроено производство кроссовок «Erzbos» (НСО, п. Колывань).

3. Куртки, футболки «Синьхуа» (по-русски «Две ласточки», НСО, г. Обь). Ткань из Китая (основная добавленная стоимость в ней). Готовые изделия непрессованные, что дает им конкурентные преимущества по качеству, в сравнении с ввезенными из Китая. Близость к рынку сбыта позволяет быстрее реагировать на его запросы. Кроме того, они как бы занимают две ниши: 1) импорт ткани и 2) собственно производство. А накрутку скромные китайцы делают один раз, что дает им большое преимущество по цене.

Тем, кто хорошо знаком с поставками из Китая (в т. ч. ТС), есть смысл подумать в этом направлении… :хехе:
v212
кстати нормальная тема - импортозамещение объемных товаров.
dvv
Поставка строительной техники из Германии, станков, оборудования, тяжелой. и дорожной техники, от склада до склада.
dvv
импортозамещение объемных товаров.
в чем импортозамещение? элементарное ловчилово про минимизации таможни - афтур вполне честно это и отметил
alladin
Виктор хоть и скряга, но на счет производства он прав - это интересно.
Но производить нужно только то, что не будет конкурировать на полке с китайским дерьмом, т.к. российскому производителю россияне уже не верят, а стоит российское аналогичное дерьмо дороже китайского.
Итак, либо высокотехнологичное производство, либо товары-новинки.
RCHPB
Китай - зло. Вся Европа уже в Китае. Держится только за счет высокотехнологичных машиностроительных заводов.
Все остальное давно на аутсорсинге в Китае.
Еще 6 лет назад в Германии половина товаров на прилавке была произведена в Евросоюзе, сейчас - не больше 5%.
RCHPB
но на счет производства он прав - это интересно
и не спорю, но "импортозамещение" ставлю в кавычки
RCHPB
Китай благость... если русские не хотят работать и после института хотят зп минимум в 30 т.р., то спасают китайцы, которым 6 т.р. в месяц - огромные деньги.
Не было бы китайцев - пуховикк стоил бы не 3 т.р, а 30 т.р. и тогда выпусники хотели бы зп от 100 т.р.
Так, что если бы Китая не было - его нужно было бы придумать. :бебе:
ALEX1977
Почитал... поржал.
"Конечно же, производство!"
"Конечно же, торговля!"
Кидайте в меня камнями, кидайте! :ха-ха!:
Только я сейчас расскажу, как всё происходит на самом деле. Потому что прошел через всё это собственнолично.

Торговля - это минимум затрат. Редкий торговец закрывает предприятие в большом минусе. И очень часто производственник разоряется с большими долгами. Это первое.

Второе. У производственника, на первый взгляд, накрутка выше. Но больше и расходы. И вот когда производственник, произведя товар, приходит с ним к оптовику, тот ему отвечает: "А на кой ты мне нужен???"

И производственник волей-неволей вынужден сам заниматься сбытом своего малоассортиментного товара, что многократно увеличивает затраты.

А вот так работают успешные конторы. Первоначально создается торговое предприятие. Разрабатывает клиентскую базу, выходит на постоянный объем сбыта. А уж потом вкладывает часть прибыли в создание небольших дочерних производственных предприятий, тем самым очень постепенно и очень аккуратно увеличивая ассортимент.

Особенно порадовал опус, что у производственников аренда в 3 раза меньше, поэтому нужно заниматься производством :ха-ха!:
VideoGraf
Только я сейчас расскажу, как всё происходит на самом деле.
Друг, ты прав!
Я также заработал капитал в торговле, после чего подался в производство.
Но, ты же сам пишешь - рано или поздно почти все приходят в производство, ведь так? А почему? Они хотят маржу производителя оставлять у себя после того, как отрегулировали и гарантировали сбыт.

Но есть и примеры просто безобразного отношения к логике и деньгам.
Например. Есть протонно-лучевая установка для лечения рака. Самая эффективная методика в мире, 95% вылечившихся.
Стоит она 20 млн. долларов, и окупиться может за месяц!!!, т.к. в мире таких всего 4, а больных раком (и очень богатых больных) - до колена.
И вот я не могу уговорить пару состоятельных людей доверить мне эти деньги, потому что они ваще не соображают своей башкой. И мыслят просто - купил-продал, навар отложил.

сцуки.
VideoGraf
И в очередной раз скажу, что
если вы не знаете, чем заниматься - лучше вообще ничем не заниматься
Потому что частный бизнес - это не работа по найму, где в худшем случае не заплатят за последний месяц работы. Частный бизнес - это сфера, куда вкладывается всё, что имеешь, и где можно потерять всё, что имеешь.
В частный бизнес, как правило, уходят люди, которые приобрели навыки в работе по найму, знают сферу деятельности "от и до", и уносят в свой бизнес наработанную клиентскую базу.
RCHPB
Но, ты же сам пишешь - рано или поздно почти все приходят в производство, ведь так? А почему? Они хотят маржу производителя оставлять у себя после того, как отрегулировали и гарантировали сбыт.
Верно. Но опять же в один прекрасный момент они могут закрыть производство (если оно станет нерентабельным), но от этого весь бизнес в целом не пострадает.
Что касается высокой маржи, то это тоже неоднозначно... Управлять рабочим коллективом и производственным процессом куда сложнее, чем торговлей. Прибыль в бизнес-плане всегда выглядит заманчиво, а реальная прибыль может сильно отличаться...
Производство обычно рассматривается в качестве одного из многочисленных направлений, приносящих прибыль. И редко ставят все деньги на одну лошадь, если эта "лошадь" - производство.
VideoGraf
Почитал, тож поржал :ха-ха!: :ха-ха!:
И давненько так не смеялся ... спасибо за эмоции, дружище! :respect:
А вот теперь давай пробежимся по "теории/практике" ...
Вот вы пишите:

---------------------------------------------
У производственника, на первый взгляд, накрутка выше. Но больше и расходы. И вот когда производственник, произведя товар, приходит с ним к оптовику, тот ему отвечает: "А на кой ты мне нужен???"
И производственник волей-неволей вынужден сам заниматься сбытом своего малоассортиментного товара, что многократно увеличивает затраты.
---------------------------------
:ха-ха!:
Пардон, не удержался от смеха ...
Итак....
Чтобы не строить закономерности на одном единственном примере, возьмем для анализа этих примеров ... ну допустим десять тысяч предприятий
Годится?
Итак, вот они, заводушки/заводищи ... ... и пошли они, как коробейники, к оптовикам ... и говорят оптовики, а на кой вы нам ...
Такую вроде бы вы предлагаете логику?

А теперь смотрим, что происходит в действительности ...
А в реале все эти 10000 заводов, как один, подсчитали свой навар, с/стоимости производимых ими изделий, установили приемлемый уровень доходности, и ...

И что?

А то, что это не заводы, а оптовики к заводам выстроились в очередь ...
Длиннющую такую

А теперь открою вам маленький секрет :хехе:
Знаете, как называется эта матрица, в коей комфортно устаканились десять тыщ заводов? И всем им хорошо ... Не без трудностей конечно, но у кого их нет ...

Так этот натюрморт так и называется -

К И Т А Й

ПС. Хотите доказать обратное?
Покажите, где, в каком российском СМИ, можно увидеть рекламу типа
"Вот мы, корпорация СяоБяоХуоДао, продаем оптом то-то и то-то ... купите, плиз, у нас цены ниже рыночных ..." :хехе:
Ась?
VideoGraf
Да ладно Китай ... с ним всё понятно.

А где мы видим, чтоб Эпл носилась со своими Айфонами да Айпадами, да оптовиков уговаривала?
Ась?
Что-то незаметно ...

За хорошим продуктом, дяденька, оптовики сами в очередь всегда выстраиваются.
Так было, есть, и полагаю будет.

ПС
Да, существует проблема перепроизводства
Да, действительно, так и нынешний кризис называют ...
Ну и что?
Думайте головой, что в работу запускаете, и будем вам щасте
А то все горазды властителей Родины склонять на все лады, а в слово "инновация", ими часто произносимое, вдумайтесь, для начала
sapromaster
Насчет запуска в работу ...
Вот одна дама как-то рассказывала приватно грустные вещи...
Вот муж её построил заводик, запустил линию по розливу бутилированной воды, работает уже год на 2% прибыли, едва-едва, да ещё конкуренты жестко давят, даж ножиком потыкали в темном углу ...

Ну что сказать? Жаль таких предпринимателей ...
А тожеж производственники ведь ...
sapromaster
а в слово "инновация" вдумайтесь, для начала
".. Кстати, вот еще одно слово, которое я совершенно не выношу. ... Что такое эта ваша...?" (с)
alladin
Да, вы правы, дико уже раздражает ...:улыб:
А что делать?

А слово "теща" - неужто приятнее звучит? :хехе:
А итоги Челси/Спартак ... ? :хехе:

Такова селява
sapromaster
Итак, вот они, заводушки/заводищи ... ... и пошли они, как коробейники, к оптовикам ... и говорят оптовики, а на кой вы нам ...
Такую вроде бы вы предлагаете логику?
Вы всё теоретизируете...
Ну произведите какой-нибудь товар и придите к оптовику. Сразу всё поймете.
А если Вы знаете, каким образом можно объединить интересы 10 000 производителей, да так, чтобы они начали диктовать свои условия торговле - полагаю, Вам не только нобелевка по экономике светит. Вам все миллиардеры мира предоставят свои капиталы в доверительное управление.
Но пока что всё это - в Вашей фантазии. Потому что Китай стал великим производителем не потому, что в нем много заводов, а потому что так захотели сбытовики в США и Европе. Именно они сначала раскрутили японские марки, а затем воспользовались дешевой китайской рабочей силой, чтобы этот товар, ставший уже элитным, производить за копейки. И если бы они не разрешили раскручивать у себя в стране марку Sony, то президент этой компании до самой смерти варил бы в своей кастрюле магнитофонную пленку и недоумевал, почему никто не хочет ее покупать.
И китайцы по-прежнему выращивали бы рис, если бы не милиардеры США, которые увидели снижение покупательной способности американцев и поняли, что товар должен быть дешевле.

Поэтому никто не выстроится к Вам в очередь за товаром, даже за самым качественным, пока влиятельные люди не подготовят рынок под этот товар.

Если не верите - милости просим в мир так называемой "свободной конкуренции", где 80% предприятий разоряются и не понимают, как это с ними произошло.
sapromaster
По поводу айфона. А почему в разгар кризиса перепроизводства наблюдается дефицит телефона стоимостью в 1000 долларов? Неужто нельзя поставить сто новых линий и наштамповать сто тыщ мильёнов айфонов? И неужели каждый россиянин спит и мечтает об айфоне? Мне вот он даром не нужен.
Всё, что происходит с айфоном - это результат продуманной политики компании. Хороший маркетинговый ход. Задача - искуственно создать дефицит, ажиотаж, чтобы изделие считалось элементом престижа. И распродать максимальное количество изделий до тех пор, пока цена на него не упадет до минимума.
И занимается всем этим вовсе не производственный отдел Apple, а самый что ни на есть торговый.
Вы, кстати, в курсе, что такое франчайзинг? Что ряд компаний, которые когда-то были производителями, ныне стригут купоны только за предоставление марки? Т.е. фактически занимаются оказанием рекламных услуг. И если они перестанут этим заниматься, то тысячи компаний (вроде общепита Макдональдс) бесследно исчезнут.
VideoGraf
Вы всё теоретизируете...
Ну произведите какой-нибудь товар и придите к оптовику. Сразу всё поймете.
А если Вы знаете, каким образом можно объединить интересы 10 000 производителей, да так, чтобы они начали диктовать свои условия торговле ...
произвел
и не единожды
и с оптовиками пообщался вдоволь
да всё оно ужо проверено
и на собственной шкуре в том числе
и насчет последнего вашего вопроса - тож всё понятно
нет в этом проблемы
всё давно известно

проблема совсем в другом кроется
в мозгах
кризис управления, в частности
когда сапоги тачают пирожники

да, действительно, где сейчас Сони? Чем мир удивляет?
А если бы стоял сейчас Акио Морита у руля Сони, всё было бы по другому. Но пришли "эффективные менеджеры" и что делает Сони? Подбирает объедки (то бишь супер-идеи) с чужих столов.
VideoGraf
По поводу айфона вы правы ...
Только всё ж таки обдумайте вроде бы несложную мысль -


сначала колесо изобрели
а потом уже его продали
sapromaster
Произвели товар? Замечательно. Рассказывайте, оптовики у Вас его за деньги купили или на реализацию берут?

P.S. Ясное дело, что производитель (а тем более изобретатель - это НАШЕ ВСЁ). И сам я предпочитаю работать в сфере полного цикла производство-продажа, чтобы не зависеть от посредников.
Но мир так устроен: кто контролирует рынки, тот владеет всем. Если у Вас есть справедливое решение этой проблемы; если Вы знаете иную схему экономических отношений - буду рад ее выслушать.
VideoGraf
Каждый случай индивидуален
В одном случае - "под реализацию"
В другом - директ-мейл
и т д.

Еще одна типичная ошибка "эффективных менеджеров"/дипломированных маркетологов -
постоянно ищут, как бы стандартизовать/унифицировать свои пути/стратегии.
sapromaster
Да, все стремятся к идеалу, который не достижим. Не существует идеальной стратегии.
И опять же к вопросу о сбыте продукции. Если Вы отдаете на реализацию - значит, торговец Вами просто пользуется. Он не готов нести риски вместе с Вами. Если ему надоест работать с Вашим товаром, он просто откажется. А для производственного предприятия это крах.
Вот об это я и говорю. Торговцу ведь всё равно, чем торговать - хоть у китайцев покупать, хоть у поляков... А производственник всегда с петлей на шее, которая может затянуться в любой момент.
VideoGraf
Возможно ...
Но есть одно НЕмаленькое "НО"
Что мешает создавать и продавать новое?
А не мечтать сто лет кормиться с одной устаревшей "новинки" ...

Расти надо постоянно. А не пузо чесать на диване в ожиданиях роялти:улыб:

А если говорить о практике, то я лично закладывал в оптовую стоимость 120-150-200% (каждый случай индивидуален) поверх с/с, и отдавал продукт оптовику, не особо печалясь даже о сроках реализации.
За всё время деятельности, т.е. за два с лишним десятка лет, только дважды спотыкался.
Так что, если уж производственника 2-3-4 месяца "под реализации" устраивает, то что говорить о том, когда грузовики под окнами стоят ...

Думать надо, что в работу запускаешь ...:yes.gif:
И не всегда маркетологов слушать, а то они бабушек на перекрестках половят, с опросными листками, потом такого наговорят ... :eek: :шок::хехе:
sapromaster
Судя по всему, Вы производите какую-то мелочь, в производстве используется компактное полуавтоматическое оборудование. В этом случае перепрофилироваться действительно не сложно.
Но ведь производство бывает разным. Представьте себе мебельный цех площадью 500 кв м, десятки станков, электрическая подводка к каждому, обученный персонал, годами отработанная технология.
И тут появляетесь Вы и говорите: да хватит глупостью заниматься, займитесь чем-нибудь новым... И что тогда? Расподать оборудование за копейки, набрать новых специалистов, заново разрабатывать техпроцесс?
VideoGraf
Ну вот у меня друг имеет своё мини-производство (живет правда далеко), затраты на конечное изделие плавающие, сырье + энергия и прочее = от 6 до 15 %.
Остальное - чистоган.
Что ему сделать, если подумать об "эффективных менеджерах" ...
Застрелиться из жалости?
Или уписаться от хохота? :хехе:
Нет, человек солидный ....
Как там у классика .. грешно смеяться над ...:хехе:

Не будет он смеяться, улыбнется, да отдаст очередную партию продукта оптовику, да дальше будет любимым делом заниматься
Кстати, в НСО вообще нет ни одной фирмы, производящей что-то аналогичное ... В соседних областях тож не встречал пока...
Ищите, да обрящете
VideoGraf
Судя по всему, Вы производите какую-то мелочь, в производстве используется компактное полуавтоматическое оборудование. В этом случае перепрофилироваться действительно не сложно.
Но ведь производство бывает разным. Представьте себе мебельный цех площадью 500 кв м, десятки станков, электрическая подводка к каждому, обученный персонал, годами отработанная технология.
И тут появляетесь Вы и говорите: да хватит глупостью заниматься, займитесь чем-нибудь новым... И что тогда? Расподать оборудование за копейки, набрать новых специалистов, заново разрабатывать техпроцесс?
Не надо ля-ля
Вы хоть раз видели узкоспециализированный станок "для производства шкафа 2х3 м" ?
Нет.
Существуют станки раскроечные, токарные и т.д.
Им, станкам, пофигу всё.
Они ж железные! :хехе:Они перестроятся ... влегкую ... только свистни :хехе:
sapromaster
Ага ...
так и вижу вакансию на НГС.Работе...
требуется чел с навыками отрезать от профиля пилой ровно 3,5 метра.
Умеющих отрезать 2 метра просьба резюме не присылать
нам такие не нужны
:ха-ха!: :ха-ха!: