Допустим хочу приобрести предприятие. Для снижения рисков и повышения так скажем успеха разумным выглядит пригласить консультанта с опытом в этом деле, чтобы ему было интересно - делиться прибылью. Реальная идея?
Не консультанта,а управляющего.
Идея очень хорошая но таких людей как вы хотите найти очень мало, а возможно вобще нет. Зависит от отрасли конечно.
По собственному примеру. Ищу приблизительно такого человека уже месяц даже оклад пообещал минимальный толку нет.
По собственному примеру. Ищу приблизительно такого человека уже месяц даже оклад пообещал минимальный толку нет.
Проблема ни в этом обещаю и так выше высшего. Всем надо знать что если делать не будут ни чего будут деньги все равно получать, я так теперь думаю. Пообещай я оклад в 20-30т.р. отбоя бы не было!
Игорь_Борисов
guru
если старый собственник предприятия не препятствует раскрытию инфы...так нужен не управляющий, а аудитор...чтоб элементарно показать по результатам своей работы... где порядочек, а где нет....а уж нанятый управляющий или вы сами уже сделаете необходимые поправки по дальнейшему стратегическому развитию....не думаю, что специфика отрасли играет здесь ключевое значение...зачастую все проблемы эффективности предприятий - находятся внутри них, а не во внешней среде, поэтому находятся так сказать над спецификой, а значит, поддаются общей типологизации и имеют давно рекомендованые инструментарии для их решений! 
Сейчас читают
КМСС на Бориса Богаткова (Лежена, 6)
420227
2369
*Платяной шкаф ревизия. Весна-2009* - часть 4
230705
1017
СВОЯ ипотечная квартира выгодней арендованной. Что останавливает?
83168
456
Всем надо знать что если делать не будут ни чего будут деньги все равно получать, я так теперь думаю.вы вероятно судите кандидатов из своей ментальной ловушки. Как правило серьезные челы не покупаются на временный фиксированный хавчик из рук ненадежного работодателя. Тут рассматривается сам проект, его реалии, риски и перспективки
Отчасти вы наверное правы, но я живу этим не первый год и ни один у меня есть дети и жена, кормлю их только за счет этого. Сейчас нужен помощник а таковых нету т.к. все хотят сразу и много. Самое интересное народ ведется на красивую ложь хороше разрекламированную "работу" где он только время тратит. После такой "работы" люди просто всего и всех начинают боятся.
cortes
мелкопоместный лавочник
Вот глупость ты опять сказал.
Сейчас нужен помощник а таковых нету т.к. все хотят сразу и много.очередной баааааянище, уж извините, на каждый продукт есть свой покупатель, возможно правда вы бы хотели это продать г-ну Анисимову, а ему ваше предложение не интересно - остается ответить на вопрос в чем причина
Ни чего не понял из вашего сообщения но вот что покупатель есть, это точно.
Игорь_Борисов
guru
Вот глупость ты опять сказал.ТС задумывается о снижении рисков до покупки...порой намного безрисковее...потратить на аудит и не покупать совсем...чем покупать вслепую...думая, что суперманагер...выведет контору на звездный уровень!
alexnetalias
veteran
Пообещай я оклад в 20-30т.р. отбоя бы не было!Вот отсюда и стоило начинать... А сколько вы предложили 5-10 тыров и надеесь найти серьезного чела
А вы сами пойдете горбатиться за 5-10 тыров причем еще и с серьезными намерениями? Ничего удивительного в этом нет, что вы потратили учу времени и до сих пор никого не нашли... Проблема в том, что вы думаете, что люди глупые, имено поэтому вы склонны считать, что вы предлагаете суперские условия, но правда эти условия рассчитаны на глупых... Но при этом вы хотите найти умного, а умный не дурак идти на такие условия... В итоге немудрено, что вы до сих пор в поиске и я думаю, что и не найдете....Поэтому, то что предлагает ТС - процент от прибыли, это более реальное предложение, чтобы найти действительно кого-то нормального...
alexnetalias
veteran
Хотя тут наверное стоит заметить... Смотря какой процент... Может он хочет предложить 1% от прибыли или 0,5 процента
robo
experienced
сначала делать due diligence, это может сделать любая нормальная юр. контора, потом искать управляющего с опытом, предлагая ему лучшие условия по сравнению с его текущим местом работы
_ГЫ_
member
Странно! Он значит предлагшает просто процент от прибыли, а я процент причем не плохой да еще и оклад для поддержки штанов и все у меня плохо. Как то не логично!? Проблема моя в том что я пишу в строке о зар. плате цифру оклада, а нада писать какую нибудь фкусную типа 50т.р.
пиши - не пиши, а "бьют не по паспорту - бьют исключительно по морде" (с)
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Хотя тут наверное стоит заметить... Смотря какой процент... Может он хочет предложить 1% от прибыли или 0,5 процента
________________-
обсуждалось и уже не раз ...
проблема в неправильной мотивации персонала...
действительно работодатель хочет на халяву ...
за микро оклад+% или просто % найти ХОРОШЕГО манагера ...
но чуда не бывает
вопрос во сколько человек ценит свою работу
по наработке клиентской базы, общение с клиентами и тд тп...
недальновидный работодатель как правило оценивает в 0 или около того...
ведь Я же ДАЮ РАБОТУ
ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек как правило не пойдет на такие условия ...
а потом раздаются крики...опять х...вый работник попался
и все начинается по кругу...пока не дойдет до собственника...
сами себя загоняют в заведомо известный результат.
________________-
обсуждалось и уже не раз ...
проблема в неправильной мотивации персонала...
действительно работодатель хочет на халяву ...
за микро оклад+% или просто % найти ХОРОШЕГО манагера ...
но чуда не бывает
вопрос во сколько человек ценит свою работу
по наработке клиентской базы, общение с клиентами и тд тп...
недальновидный работодатель как правило оценивает в 0 или около того...
ведь Я же ДАЮ РАБОТУ
ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек как правило не пойдет на такие условия ...
а потом раздаются крики...опять х...вый работник попался
и все начинается по кругу...пока не дойдет до собственника...
сами себя загоняют в заведомо известный результат.
проблема в неправильной мотивации персонала...
...
но чуда не бывает
а мне кажется....все совсем наоборот....разруха не в головах соискателей, а в головах у работодателей.....иначе как можно с завидной регулярностью (судя по рынку).....принимать на работу "звезд"...а потом с треском их выгонять...в очередной раз убеждаясь, что это был яркий представитель "офисного планктона", который, в отличие от того Комбата... "прячясь за спины робят"...ставил себе плюсики...вовремя отчитывался и пополнял строчки в резюме Разруха убивается просто - уходите от инертности мышления дескать...чел на предыдущем месте был крут ...и мне сделает круто......может быть сделает, а может и не сделает ...просто звезды сошлись на предыдущей работе....вовремя отчитывался...делал фиктивный план ...был саботажником вместе с начальником продаж, так как вместе ходят в баню....поэтому принимайте на работу студентов ....выпускников...а также школьных преподавателей...музыкантов...и всех тех, кто стереотипно считается не способным к продажам...
если речь идет лишь о том, чтоб свернуть горы! Да надо будет в чем-то поучать и направлять, но на то ведь и прозорливый топ-манагер, чтобы вырастить кадры....круче себя!
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
это вы описываете проблему ВЫБОРА персонала...она не нова...
и сейчас стоит особенно остро...соискателей вроде вагон...
а как выбрать лучшее?
по росту самим ...с вами не совсем согласен...
прошло то время когда можно было вырастить персонал самому...время быстрого роста...
растить конечно нужно...но опять же практика показывает что СТАРЫЙ (проверенный) персонал теряет прыть...отекает жиром и лоском...и тп
и сейчас стоит особенно остро...соискателей вроде вагон...
а как выбрать лучшее?
по росту самим ...с вами не совсем согласен...
прошло то время когда можно было вырастить персонал самому...время быстрого роста...
растить конечно нужно...но опять же практика показывает что СТАРЫЙ (проверенный) персонал теряет прыть...отекает жиром и лоском...и тп
cortes
мелкопоместный лавочник
Была у меня ситуация когда основательно влетел...основной мой покупатель предложил создать структурное подразделение его комбината у которого он бы покупал по рыночным ценам полуфабрикат который я ему до этого продавал. Покупатель вкладывает сумму необходимую для создания производства,работа предприятия полностью на мне,доходы пополам.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
какой из этого урок извлекли?
если не сложно скажите пожалуйста
если не сложно скажите пожалуйста
cortes
мелкопоместный лавочник
Предложение ТС вполне логично и умно. Вложив деньги может получать прибыль,если управленца найдёт,естественно.
Идея на мой взгляд реальная.
Главная проблема - а как нанятый будет нести ответственность за свои выводы?
Опустим сейчас тему низкой зарплаты и процентов.
Если он все сделает хорошо, предприятие даст обещанные доходы - то наниматель вряд ли нарушит договоренности.
А если все окажется совершенно не так? Убыток, скрытые долги, проблемы в коллективе.
Консультант почешет репу и скажет: "ну не шмогла".
И это на мой взгляд главная проблема.
Когда я участвовал в каком-либо проекте в качестве консультанта, все было проще. Есть оговорённый рост продаж - вот твоя добыча. Нет его или он просто ниже указанного мной - свободен, получи струю ненависти и ноль компенсации. Я считал и считаю это справедливым.
Вам же помочь вряд ли смогу, у меня узкая специализация - продажи.
Главная проблема - а как нанятый будет нести ответственность за свои выводы?
Опустим сейчас тему низкой зарплаты и процентов.
Если он все сделает хорошо, предприятие даст обещанные доходы - то наниматель вряд ли нарушит договоренности.
А если все окажется совершенно не так? Убыток, скрытые долги, проблемы в коллективе.
Консультант почешет репу и скажет: "ну не шмогла".
И это на мой взгляд главная проблема.
Когда я участвовал в каком-либо проекте в качестве консультанта, все было проще. Есть оговорённый рост продаж - вот твоя добыча. Нет его или он просто ниже указанного мной - свободен, получи струю ненависти и ноль компенсации. Я считал и считаю это справедливым.
Вам же помочь вряд ли смогу, у меня узкая специализация - продажи.
Я занимаюсь юридическим консалтингом. И вот к нам регулярно приходят с такими предложениями. Я их называю "пол-царства за коня":)
Вот только объясняю людям, что я занимаюсь своим бизнесом. И доля в их бизнесе мне не нужна:) Ибо сами по себе консультации прибыли не приносят... В любой бизнес надо вкладывать время, деньги...
И каждый должен заниматься своим делом, в частности консультант - консультировать:)
Вот только объясняю людям, что я занимаюсь своим бизнесом. И доля в их бизнесе мне не нужна:) Ибо сами по себе консультации прибыли не приносят... В любой бизнес надо вкладывать время, деньги...
И каждый должен заниматься своим делом, в частности консультант - консультировать:)
Я считал и считаю это справедливым.все верно только это не косалтинг, это скорее к внедрению, кризис-менеджменту. реинж.... и т.д.
если я хочу получить консультацию - приглашу пару челов и закажу каждому по анализу, прочитаю и приму решение сам и сам же его реализую. причем здесь доля в прибылях, я жеж не бизнес-проект заказывал?
А я просто не за долю не работал
Жадный.
Тем более - я ж не о доле в фирме говорю. А о доле от увеличенных доходов за заранее оговоренный срок.
Жадный.
Тем более - я ж не о доле в фирме говорю. А о доле от увеличенных доходов за заранее оговоренный срок.
Когда я участвовал в каком-либо проекте в качестве консультанта, все было проще. Есть оговорённый рост продаж - вот твоя добыча.
-----------------------------------------------------
Тоже так участвовал...я в****бываю ,а увеличения продаж нет. Начал искать причины,нашёл их в лице менегеров принимающих заявки которые захотели-приняли заказ,не захотели-не приняли... а так как привлечённые мной клиенты давали крупные сложные заказы,им лень было их обсчитывать.
Рассказал ситуацию собственнику,собственник менегеров менять не захотел(хреновые,но свои). Из этого мораль,если и заниматься подобными вещами,то только имея рычаги воздействия на всю цепочку.
-----------------------------------------------------
Тоже так участвовал...я в****бываю ,а увеличения продаж нет. Начал искать причины,нашёл их в лице менегеров принимающих заявки которые захотели-приняли заказ,не захотели-не приняли... а так как привлечённые мной клиенты давали крупные сложные заказы,им лень было их обсчитывать.
Рассказал ситуацию собственнику,собственник менегеров менять не захотел(хреновые,но свои). Из этого мораль,если и заниматься подобными вещами,то только имея рычаги воздействия на всю цепочку.
Конечно. Ответственность без полномочий штука бессмысленная.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Ибо сами по себе консультации прибыли не приносят...
_____________
лукавите уважаемый....
согласен консультации - это просто консультации ...без гарантии и тп
никакой консультант не возьмет на себя ответственность...
на то он и консультант
_____________
лукавите уважаемый....
согласен консультации - это просто консультации ...без гарантии и тп
никакой консультант не возьмет на себя ответственность...
на то он и консультант
А я просто не за долю не работалДумаю дело не только в жадности.
Жадный.
За консультацию не все готовы платить адекватно или вообще платить. Виной тому множество теоретиков...
В то же время, поделиться виртуальными деньгами, которых без чужой помощи не увидишь, готовы многие.
Поэтому с одной стороны такой подход, расширяет круг потенциальных клиентов, с другой, это позволяет называть суммы, которые на консультациях просто не заработаешь...
Поэтому, даже если вы в половине случаев достигаете результата, было бы глупостью работать иначе.
просто в объявлении пишите от 5 до 50тр. а амбиции сможет потвердить работник сам. доказать звезда он или собака. Пробуйте ищите прогоните через свою фирму человек 5 помошников и обязательно найдете.
alexnetalias
veteran
Поэтому с одной стороны такой подход, расширяет круг потенциальных клиентов, с другой, это позволяет называть суммы, которые на консультациях просто не заработаешь...Ну, на самом деле я бы сказал, что на бизнес консалтинге зарабатываются довольно серьезные деньги, просто их платить будут не всем... Словом их заплатят тому, в ком будут уверены, т.е. для этого явно не достаточно создать топик на форуме или дать объяву в газету, потому как это каждый умник может... Тут другой подход идет совершенно, обычная реклама тут не сработает, тут работает его величество персональный бренд ...
Я летом ездил на Алтай так вот в компании был человек с довольно не мелким бизнесом из Белоруссии - он из Голландии приглашал себе того, кто научит его по настоящему делать бизнес и я думаю, что заплатил прилично, потому как не думаю, что вызвать чела с Голландии стоит дешево...
kurica
experienced
Ибо сами по себе консультации прибыли не приносят...А что тут лукавить?
_____________
лукавите уважаемый....
согласен консультации - это просто консультации ...без гарантии и тп
никакой консультант не возьмет на себя ответственность...
на то он и консультант :)
Тут ситуация схожа с медициной. Если врач выписал лекарства, то само по себе этоне излечит:) Может быть, конечно, "само пройдет", но в большинстве случаев желательно все-таки и таблеточки попить, и процедуры назначенные сделать, и режим соблюдать...
Я считаю, что каждый должен своим делом заниматься. Хотя, соглашусь, что многие моей точки зрения не разделяют... И знаю кучу аудиторов и юристов, которые соглашаются работать на условиях "процент от прибыли" или "доля в бизнесе", каждый выбирает свой путь...
Мое мнение - гораздо более правильным было бы работать за "опцион", когда на свой гонорар приобретаешь право выкупить долю в бизнесе, если это интересно. Но такая конструкция чаще применяется для управляющих, которые привлекаются именно управлять бизнесом, или для кризисных менеджеров, у которых задача "спасать".
Мозх
veteran
Вот и я о том же.
А когда речь идет о результате, то круг тех кому готовы заплатить деньги за результат значительно расширяется.
И круг тех кто готов заплатить тоже.
Не случайно в вашем примере бизнесмен из далекой Белорусии...
А когда речь идет о результате, то круг тех кому готовы заплатить деньги за результат значительно расширяется.
И круг тех кто готов заплатить тоже.
Не случайно в вашем примере бизнесмен из далекой Белорусии...
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Я считаю, что каждый должен своим делом заниматься. Хотя, соглашусь, что многие моей точки зрения не разделяют...
________________-
продавать надежду конечно хорошо...и прибыльно
только этот подход актуален когда просто зарабатываешь на тренде...без закладки фундамента на будущее
т.е. временный бизнес
в противном случае ...уход от ответственности или неграмотный подход...
у меня больше нет вариантов ...предложите свои
________________-
продавать надежду конечно хорошо...и прибыльно
только этот подход актуален когда просто зарабатываешь на тренде...без закладки фундамента на будущее
т.е. временный бизнес
в противном случае ...уход от ответственности или неграмотный подход...
у меня больше нет вариантов ...предложите свои
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Мое мнение - гораздо более правильным было бы работать за "опцион"
_____________
для вас да ....но не для бизнеса ...
это выглядит как получится ...куплю долю...
_____________
для вас да ....но не для бизнеса ...
это выглядит как получится ...куплю долю...
kurica
experienced
Как раз опцион как один из сильных мотивационных фактордля менджмента - очень распространенный совет пафосных консультантов:) А уж за разработку опционных программ они мно-о-о-ого денег берут:)
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
все ясно...вопросы исчерпаны.
объясню все... наемный манагер есть наемный манагер... при только процентах - 40% с прибыли. не меньше и не больше. есть вариант по зарплате - это от 50 т.р., есть вариант зарплата + бонус по итогам отчетного периода... но зарплата плюс проценты это бред. пример: я наемный манагер, а ты владелец... я хочу взять кредит и нанять еще одну бригаду... кредит не дают... я в этом виноват? кто мне оплатит недополученную прибыль? А если чел может сам все за директора сделать и все риски на себя принимает (не получить зп в срок это тоже риск) - то зачем ему директор то? Наемник работает за зп и бонусы... проценты платят партнерам.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
но зарплата плюс проценты это бред.
____________
не совсем понятна ваша логика....партнер должен работать просто за % ?
а если прибыль чистая будет через 1-2 года....как медведь лапу сосать
____________
не совсем понятна ваша логика....партнер должен работать просто за % ?
а если прибыль чистая будет через 1-2 года....как медведь лапу сосать
Касатик
activist
на то и партнерство... лапу сосать вместе это нормально... а вот если работник сосет лапу два года, надеясь на крутое продолжение. а затем его выгонят на улицу или изменят в одностороннем порядке эти % :))
ЗЫ. для учредителей бизнеса сосать лапу два года это не просто нормально, а хорошо. ибо первые два года бизнес работает в ноль, а иногда в убыток...
ЗЫ. для учредителей бизнеса сосать лапу два года это не просто нормально, а хорошо. ибо первые два года бизнес работает в ноль, а иногда в убыток...
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
есть правда в этой точке зрения...
но почему вы считаете что партнер (управленец) будет тогда честен и порядочен
или вы полагаете что управленцу достаточно ЗП + бонус?
изначально проигрышная ставка
но почему вы считаете что партнер (управленец) будет тогда честен и порядочен
или вы полагаете что управленцу достаточно ЗП + бонус?
изначально проигрышная ставка
prohor
junior
нормальная ставка . на прошлой работе управляя фирмой оклад был 5 т процент 80т ,а если не сезон
и собственник несет убытки зачем ему их увеличивать и кормить своего топ менеджера
и собственник несет убытки зачем ему их увеличивать и кормить своего топ менеджера
да насрать управленцу на убытки собственника... у одного зарплата пока не выгонят, а у второго прибыль. разные вообще зоны дохода..
в НСКе есть замечательный управленец Саша Агеев. Он работает на постах директоров с окладом от 200 т.р. в месяц. предложите ему оклад + проценты он пошлет тебя далеко-далеко и будет прав на все 100%
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
нормальная ставка . на прошлой работе управляя фирмой оклад был 5 т процент 80т
__________________
интересно интересно ...и что так честно работал на собственника
p.s. топ даже не будет рассматривать такую возможность работы...
__________________
интересно интересно ...и что так честно работал на собственника
p.s. топ даже не будет рассматривать такую возможность работы...
ТОП 5
2
3