Реальный бизнес
Это Виктор еще подправил его. 2 года назад без степени доктора наук заходить было нельзя.
________
а смысл тогда в нем? или так дань моде
________
а смысл тогда в нем? или так дань моде
Вообще то, эта "дань моде" - новый вид рекламной площадки. Причем судя по откликам, уже начавший работать.
Иными словами, мы не только создаем новинки, но и сделали инструмент для того, чтобы информацию об этих новинках донести до людей.
Оно конечно понятно, что не все интернет юзают.
Зато дешево, массово (на всю Расею) и практически безлимитно. Т.е. если рассказывать о какой-то конкретной технологии, конструкции или бизнес-затее, то не нужно ужиматься, думать а сколько печатных знаков лимит и т.д.
Да и бумагу сэкономим, и бобров не надо истреблять
Так что всё продумано, господа.
Иными словами, мы не только создаем новинки, но и сделали инструмент для того, чтобы информацию об этих новинках донести до людей.
Оно конечно понятно, что не все интернет юзают.
Зато дешево, массово (на всю Расею) и практически безлимитно. Т.е. если рассказывать о какой-то конкретной технологии, конструкции или бизнес-затее, то не нужно ужиматься, думать а сколько печатных знаков лимит и т.д.
Да и бумагу сэкономим, и бобров не надо истреблять
Так что всё продумано, господа.
Ну я пробовал ... И что?
и сейчас ту же самую тему развиваю.
В ваших пряниках сколько было процентов, вам чистыми на руки? Точнее вашей фирме на ЗП и развитие?
Ноль целых фиг десятых?
И сейчас о такой же "линии полного цикла" говорите?
Так оно и сразу понятно, на кой ввязываться туда, где каждый процент давным давно рынком отрегулирован?
Вы уж если начали разговор о "судьбе-злодейке", так уж договаривайте до конца ...
Разложите по полочкам ваши "пряники" -
вот зарплата
вот логистика
вот мука
вот энергия
И что, самому не понятно что-ли, что в такие бусинесы изначально не надо головушку свою бедовую пихать?
Ну или иначе рассудите ...
Что такое ваши пряники? Еда.
А что такое, к примеру, "подорожник"? Тоже ведь еда.
Но что так, почему же они то не плачутся?
и сейчас ту же самую тему развиваю.
В ваших пряниках сколько было процентов, вам чистыми на руки? Точнее вашей фирме на ЗП и развитие?
Ноль целых фиг десятых?
И сейчас о такой же "линии полного цикла" говорите?
Так оно и сразу понятно, на кой ввязываться туда, где каждый процент давным давно рынком отрегулирован?
Вы уж если начали разговор о "судьбе-злодейке", так уж договаривайте до конца ...
Разложите по полочкам ваши "пряники" -
вот зарплата
вот логистика
вот мука
вот энергия
И что, самому не понятно что-ли, что в такие бусинесы изначально не надо головушку свою бедовую пихать?
Ну или иначе рассудите ...
Что такое ваши пряники? Еда.
А что такое, к примеру, "подорожник"? Тоже ведь еда.
Но что так, почему же они то не плачутся?
Веселый вы человек, однакоТолько вы уже не первый, кто толкует о неких миллионах ...
Но пока что в большинстве случаев выявлялось, что у "солидных корпораций даже есть дыроколы, взятые в аренду..."У меня то вот как раз есть и офис, и имяфамилияотчество, и железяки реальные, и опыт, и результаты, которые не пропьешь и прочее и прочее
Так что "предоставьте" - с этим вы малость погорячились.
Кому "предоставить"?
На деревню дедушке Константину Макарычу ? (с) Так вроде классик писал?Тут что-то больно часто звучит это "предоставьте", только вот интересно бы знать, кто на другом конце провода?
Если вы ещё не стали (под ударами судьбы) графом из замка Иф, так может более конкретный разговор вести, а не на личности упорно переходить?
А если уж не "судьба" ... тады ой
-------------------------
Но обратное, кстати, тоже верно ...
Только вчера вот приехал в город, груженый под завязку железом (пресс-формами, на ремонт). Реальные люди, реальный бизнес, реальный заказ, реальные результаты, реальные хоть и не шибко большие деньги.
Вот это другой разговор.
Только вы уже не первый, кто толкует о неких миллионах ...Но пока что в большинстве случаев выявлялось, что у "солидных корпораций даже есть дыроколы, взятые в аренду..."
У меня то вот как раз есть и офис, и имяфамилияотчество, и железяки реальные, и опыт, и результаты, которые не пропьешь и прочее и прочееТак что "предоставьте" - с этим вы малость погорячились.
Кому "предоставить"?
На деревню дедушке Константину Макарычу ? (с) Так вроде классик писал?
Тут что-то больно часто звучит это "предоставьте", только вот интересно бы знать, кто на другом конце провода? Если вы ещё не стали (под ударами судьбы) графом из замка Иф, так может более конкретный разговор вести, а не на личности упорно переходить?
А если уж не "судьба" ... тады ой
-------------------------
Но обратное, кстати, тоже верно ...
Только вчера вот приехал в город, груженый под завязку железом (пресс-формами, на ремонт). Реальные люди, реальный бизнес, реальный заказ, реальные результаты, реальные хоть и не шибко большие деньги.
Вот это другой разговор.
Засим предлагаю перейти от теоретических "терок" к конкретике.
-----------------------
Тема № 1
Проект, который очень хочется отдать в хорошие мудрые дружелюбные руки, очень прост.
Принцип конструкций - примерно как в ИКЕА.
Т.е. получил потребитель набор деталей, сам собрал.
За счет этого уже два очевидных преимущества -
1) компактность, т.е. удобная логистика
2) дешевизна, экономия на сборке
Плюс возникают ещё дополнительные плюсы -
1) например, уже отчасти понятная схема продаж. Часть - через традиционные каналы, т.е. через обычную торговлю, часть - через директ-мейл, прямые продажи и Интернет-магазин (его тоже придется сделать)
2) сразу проявляется схема маркетингового давления на мозг потребителя (о деталях пока промолчу)
Продукт - в ассортименте, идем по нескольким направлениям (т.е. разным ЦА).
Сразу оговорю, что жизнь настолько избила, что предпочитаю вообще не ввязываться (и вам не советую) в такие заморочки, когда в проекте нет ассортимента, линейки продуктов, охвата смежных ЦА, диверсификации, учета индивидуализации ...
Деньги. Небольшие.
Например, самый бюджетный вариант. Затраты на сырье - около 40 р., время на сборку комплекта - минут десять, оснастка - около 20 т.р. вложений, оптовая цена - около 200-250 р.
В России продукт известен лишь в Москве, там уже показал хорошие результаты, в Новосибирске пока его не встречал. Но конструкции в любом случае будут свои, фишки тоже.
Смежное направление (но в этом же проекте) - затраты по сырью около 1200 р, цена продукта - около 3500 р.,
модификация этого же продукта - по сырью около 400 р., цена - около 1200 р.
Проект отдается вместе с промдизайнером, который весь а) весь процесс будет сопровождать б) хотелось бы чтобы был в доле с инвестором, т.е. совладельцем.
Т.е. "локомотив" прилагается.
На первом этапе обеспечу также площади, сопутствующую полиграфию.
Опционально, сам тоже не буду в стороне (что само собой разумеется)
Все затраты на этот стартап - около 600 т.р.
Начало активных продаж - максимум месяца через четыре.
Ищутся инвесторы и/или фирмы, умеющие ловко обращаться с деревянным погонажем, сухим лесом, саморезами, листовым металлом (обычной оцинковкой) и всем сопутствующим, заинтересованные в новых рынках и приумножении капиталов.
------------------
------------------
Тема № 2.
Был у меня как-то проект несколько лет назад, интересно было попробовать две вещи - 1) попрактиковаться с литьем полимеров 2) попробовать создать альтернативу ЛЕГО
Сделали пресс-форму, пробную партию, получен патент на изобретение, партия реализована, считаю что успешно, так как маркетинга вообще никакого не было, продукт ушел самотеком
Инвесторы (разные) неоднократно предлагали (и сейчас предлагают) тему развить.
Однако проект дорогой, чтобы реально по ЛЕГО стукнуть, нужно вкладывать в это дело миллионов 10 минимум. Рублей.
Хотя да, перспективы есть. Так как у ЛЕГО еще есть уязвимые точки и слабые места. Т.е. и в этой области есть пустые рыночные ниши.
Но что-то мало верится в наличие таких инвесторов ...
Извините уж за скептицизм
Но тем не менее ...
-----------------------
Тема № 1
Проект, который очень хочется отдать в хорошие мудрые дружелюбные руки, очень прост.
Принцип конструкций - примерно как в ИКЕА.
Т.е. получил потребитель набор деталей, сам собрал.
За счет этого уже два очевидных преимущества -
1) компактность, т.е. удобная логистика
2) дешевизна, экономия на сборке
Плюс возникают ещё дополнительные плюсы -
1) например, уже отчасти понятная схема продаж. Часть - через традиционные каналы, т.е. через обычную торговлю, часть - через директ-мейл, прямые продажи и Интернет-магазин (его тоже придется сделать)
2) сразу проявляется схема маркетингового давления на мозг потребителя (о деталях пока промолчу)
Продукт - в ассортименте, идем по нескольким направлениям (т.е. разным ЦА).
Сразу оговорю, что жизнь настолько избила, что предпочитаю вообще не ввязываться (и вам не советую) в такие заморочки, когда в проекте нет ассортимента, линейки продуктов, охвата смежных ЦА, диверсификации, учета индивидуализации ...
Деньги. Небольшие.
Например, самый бюджетный вариант. Затраты на сырье - около 40 р., время на сборку комплекта - минут десять, оснастка - около 20 т.р. вложений, оптовая цена - около 200-250 р.
В России продукт известен лишь в Москве, там уже показал хорошие результаты, в Новосибирске пока его не встречал. Но конструкции в любом случае будут свои, фишки тоже.
Смежное направление (но в этом же проекте) - затраты по сырью около 1200 р, цена продукта - около 3500 р.,
модификация этого же продукта - по сырью около 400 р., цена - около 1200 р.
Проект отдается вместе с промдизайнером, который весь а) весь процесс будет сопровождать б) хотелось бы чтобы был в доле с инвестором, т.е. совладельцем.
Т.е. "локомотив" прилагается.
На первом этапе обеспечу также площади, сопутствующую полиграфию.
Опционально, сам тоже не буду в стороне (что само собой разумеется)
Все затраты на этот стартап - около 600 т.р.
Начало активных продаж - максимум месяца через четыре.
Ищутся инвесторы и/или фирмы, умеющие ловко обращаться с деревянным погонажем, сухим лесом, саморезами, листовым металлом (обычной оцинковкой) и всем сопутствующим, заинтересованные в новых рынках и приумножении капиталов.
------------------
------------------
Тема № 2.
Был у меня как-то проект несколько лет назад, интересно было попробовать две вещи - 1) попрактиковаться с литьем полимеров 2) попробовать создать альтернативу ЛЕГО
Сделали пресс-форму, пробную партию, получен патент на изобретение, партия реализована, считаю что успешно, так как маркетинга вообще никакого не было, продукт ушел самотеком
Инвесторы (разные) неоднократно предлагали (и сейчас предлагают) тему развить.
Однако проект дорогой, чтобы реально по ЛЕГО стукнуть, нужно вкладывать в это дело миллионов 10 минимум. Рублей.
Хотя да, перспективы есть. Так как у ЛЕГО еще есть уязвимые точки и слабые места. Т.е. и в этой области есть пустые рыночные ниши.
Но что-то мало верится в наличие таких инвесторов ...
Извините уж за скептицизм
Но тем не менее ...
Т.е. я ещё и заплатить должен, чтобы кто-то об идее прочитал?
Афигеть.
Мне нравится скромность этого сайта.
Да, такой подход нормален. Но только не для России.
Знаете ли, я уже перестал удивляться мега-бизнесменам, которые "почему-то" не позвонят, ссылаясь что на мобиле мало денег.
А секрет прост. Потому что мы все такие, все 99,99% вокруг.
А было бы иначе, гиганты с ашанами всегда бы пустовали.
Потому что нормальный бизнесмен всегда экономичен.
Бывают конечно клинические случаи. Как хрестоматийный, у американского миллиардера, который телефон-автомат в прихожей повесил, или у создателя Икеи, который дешевую пищу покупал и пешком ходил
Поэтому в России такие сайты ещё долго не выстрелят.
Тем более что видите же, бизнес-инкубатор не спешит заполниться, Император кричит - проектов нет ..Так зачем же мне платить за просмотр?
Будет конкуренция проектов, тогда другое дело. А пока её даже близко не видно.
Но за ссылку спасибо.
И, кроме того, ведь вы в свой текст вдумайтесь.
Как тут уже звучало, золотой вы человек, уважаемый .Вы как раз суть, самое золото моего предложения увидели.
Ведь я как раз и есть ПРОМЫШЛЕННЫЙ ДИЗАЙНЕР.
И ребята мои - тоже.
И это именно наша работа - довести идею до промышленно применимого вида.
Сделать из "просто идеи" рыночный продукт, конфетку, законченное изделие.
Всё, как вы и написали.
Афигеть.
Мне нравится скромность этого сайта.
Да, такой подход нормален. Но только не для России.
Знаете ли, я уже перестал удивляться мега-бизнесменам, которые "почему-то" не позвонят, ссылаясь что на мобиле мало денег.
А секрет прост. Потому что мы все такие, все 99,99% вокруг.
А было бы иначе, гиганты с ашанами всегда бы пустовали.
Потому что нормальный бизнесмен всегда экономичен.
Бывают конечно клинические случаи. Как хрестоматийный, у американского миллиардера, который телефон-автомат в прихожей повесил, или у создателя Икеи, который дешевую пищу покупал и пешком ходил
Поэтому в России такие сайты ещё долго не выстрелят.
Тем более что видите же, бизнес-инкубатор не спешит заполниться, Император кричит - проектов нет ..
Так зачем же мне платить за просмотр? Будет конкуренция проектов, тогда другое дело. А пока её даже близко не видно.
Но за ссылку спасибо.
И, кроме того, ведь вы в свой текст вдумайтесь.
Как тут уже звучало, золотой вы человек, уважаемый .
Вы как раз суть, самое золото моего предложения увидели.Ведь я как раз и есть ПРОМЫШЛЕННЫЙ ДИЗАЙНЕР.
И ребята мои - тоже.
И это именно наша работа - довести идею до промышленно применимого вида.
Сделать из "просто идеи" рыночный продукт, конфетку, законченное изделие.
Всё, как вы и написали.
Т.е. я ещё и заплатить должен, чтобы кто-то об идее прочитал?Виктор, вот вы иногда умный-умный, а иногда, простите, дурак-дураком.
Афигеть.
Я имел в виду, что вы могли бы сделать клон этого сайта для России. И забирать с него себе на дизайн самые "вкусные" идеи.
И заявочные 99 долларов в России можно превратить в 300, да хоть и 100 рублей. Просто чтоб человек чем-то жертвовал ради того, чтобы окружающие, те же дизайнеры, тратили время на его писанину.
Эти 99 долларов - это же не для прибыли. Это фактически система антиспама.
А по поводу отсутствия идей... бизнес-инкубаторов...
Пчелы летят на мед, люди на деньги. Инкубаторы на данный момент не предлагают путь к деньгам. Потому и результат такой.
Ну, дурак то тоже неплохой статус вообще-то ...
Дуракам везет, их даже в сказках принцессы любят ...
Да не нужен такой сайт. Идей и так море.
А вы вообще понимаете разницу между идеей и проектом?
Идея - это идея.
А проект - это уже как минимум тщательно проработанная идея.
Когда есть продукт (пусть даже виртуальный, в 3Д), конструкторская документация на него, по возможности прототип, люди (желательно маньяки), площади, понимание технологии (серийной) и т.д.
Разницу видите?
Вот я не идеи раздаю, а проекты продвигаю.
И проектов этих - много.
Дуракам везет, их даже в сказках принцессы любят ...
Да не нужен такой сайт. Идей и так море.
А вы вообще понимаете разницу между идеей и проектом?
Идея - это идея.
А проект - это уже как минимум тщательно проработанная идея.
Когда есть продукт (пусть даже виртуальный, в 3Д), конструкторская документация на него, по возможности прототип, люди (желательно маньяки), площади, понимание технологии (серийной) и т.д.
Разницу видите?
Вот я не идеи раздаю, а проекты продвигаю.
И проектов этих - много.
Посетил "Проектопровод"
Теперь понятно почему там работает а здесь нет. Достаточно сравнить проекты
Теперь понятно почему там работает а здесь нет. Достаточно сравнить проекты
это не они недавно просеивали город на наличие "мозгов"?
кстати сайт не работает
не кажется странным для компании с таким пиаром 
кстати сайт не работает
не кажется странным для компании с таким пиаром 
+200
Да, вы правы. Именно так.
Зачем осложнять жизнь тому, кто возьмется за дело? Тем более что это не бесплатные буклетики тут раздаются, и часть этого бусинесса мне же самому и тащить ...
Вообще если посмотреть на сайты, где "идеи для малого бизнеса", то несложно заметить там идеи двух типов -
1. какие-то волюнтаристские затеи, есть подозрение, что написанные так, ради место заполнить, создать видимость изобилия идей
2. неплохие идеи, в принципе реализуемые ...
И вот со вторыми как раз и случается эта метаморфоза - народ видит, ага, бизнес неплохой, вперед, ура, и начинают лбами стучаться ...
Второе Ваше предположение ....... ну тут вообще, нет слов, вот уж не думал, что кто-то влет угадает часть маркетинговой стратегии по обсуждаемому проекту.
Не ожидал.
Да, Вы правы, именно так и планировалось.
Зачем осложнять жизнь тому, кто возьмется за дело? Тем более что это не бесплатные буклетики тут раздаются, и часть этого бусинесса мне же самому и тащить ...
Вообще если посмотреть на сайты, где "идеи для малого бизнеса", то несложно заметить там идеи двух типов -
1. какие-то волюнтаристские затеи, есть подозрение, что написанные так, ради место заполнить, создать видимость изобилия идей
2. неплохие идеи, в принципе реализуемые ...
И вот со вторыми как раз и случается эта метаморфоза - народ видит, ага, бизнес неплохой, вперед, ура, и начинают лбами стучаться ...
Второе Ваше предположение ....... ну тут вообще, нет слов, вот уж не думал, что кто-то влет угадает часть маркетинговой стратегии по обсуждаемому проекту.
Не ожидал.
Да, Вы правы, именно так и планировалось.
Друзья не сочтите за флуд, читаю ветку только на 4ой странице, я давно так не смеялся! У всех талант просто, позабавили на сон грядущий и что приятно все в рамках приличия, надо срочно стэнд ап жанр осваивать на РБК, Мартиросяны будут тихо покуривать!! Класс!!!
ВСЕМ
ВСЕМ
Веселый хлопчык! Аналогично всем за вумные букфы, каторые не часто почитаешь. Каждому плюс питцот писят и многа многа риспекту
Зачем умышленно коверкаете русский язык?
_____________
все просто ...такой стиль привлекает внимание
_____________
все просто ...такой стиль привлекает внимание
есть другой смысл?
расскажите...век живи век учись...
возьмем на заметку
расскажите...век живи век учись...
возьмем на заметку
Видишь ли, дорогой друг. Полученных денег за поднятие ставки на 1-2% явно не хватит на какую-либо существенную помощь, это я тебе говорю как человек, который в курсе.
Во-вторых, идти к директорату и что-то им предлагать имеет смысл тогда, когда выгода явно весомее, нежели потраченное время и уязвленное самолюбие. Как ты понимаешь, коньяк на это не тянет.
В-третьих, если уж ты поднял эту тему (в который уже раз), то не означает ли это, что страна получила еще одного благотворителя?
Или я все опять не так понял?
Во-вторых, идти к директорату и что-то им предлагать имеет смысл тогда, когда выгода явно весомее, нежели потраченное время и уязвленное самолюбие. Как ты понимаешь, коньяк на это не тянет.
В-третьих, если уж ты поднял эту тему (в который уже раз), то не означает ли это, что страна получила еще одного благотворителя?
Или я все опять не так понял?
Во-вторых, идти к директорату и что-то им предлагать имеет смысл тогда, когда выгода явно весомее, нежели потраченное время и уязвленное самолюбие. Как ты понимаешь, коньяк на это не тянет.
___________
о как...дорогого стоит мое достоинство
а если серьезно никогда не велся на слабо ...и вам не советую
___________
о как...дорогого стоит мое достоинство
а если серьезно никогда не велся на слабо ...и вам не советую
По мне видно, что я могу повестись?
Поставит квартиру на кон уважаемый оппонент - схожу. Не поставит - не пойду.
Могу копать, могу не копать.
Поставит квартиру на кон уважаемый оппонент - схожу. Не поставит - не пойду.
Могу копать, могу не копать.
раз другим предлагаете...несложно
просто "развод" будет не явный
психология штука тонкая.
просто "развод" будет не явный
психология штука тонкая.
Вот ведь есть деловые люди в русских селеньях 
Давайте с самого начала: перезаключить депозит недолго, не больше 15 мин. Но Вы же верно подметили - ставки упали, менеджер (даже персональный) не вправе принимать решения по ставке, нужно идти даже не к руководителю отделения, а именно к генеральному. Это время. Не малое.
Далее. Ваш выбор МДМ-банка мне нравится, вклад - тоже. Если имеете сейчас этот вклад, намекните своему менеджеру, что готовы положить МНОГО, но за другие проценты. Срок пусть озвучит банк.
А ответ напишете.
И третье.
Честно говоря эта эпопея со спорами уже всем надоела, лично я НЕ верю, что дойди дело до подписания бумаг у нотариуса Вы продолжите спор.
Либо забываем и не вспоминаем более, либо идем до конца.
По мне - забыть. Надоело.
Давайте с самого начала: перезаключить депозит недолго, не больше 15 мин. Но Вы же верно подметили - ставки упали, менеджер (даже персональный) не вправе принимать решения по ставке, нужно идти даже не к руководителю отделения, а именно к генеральному. Это время. Не малое.
Далее. Ваш выбор МДМ-банка мне нравится, вклад - тоже. Если имеете сейчас этот вклад, намекните своему менеджеру, что готовы положить МНОГО, но за другие проценты. Срок пусть озвучит банк.
А ответ напишете.
И третье.
Честно говоря эта эпопея со спорами уже всем надоела, лично я НЕ верю, что дойди дело до подписания бумаг у нотариуса Вы продолжите спор.
Либо забываем и не вспоминаем более, либо идем до конца.
По мне - забыть. Надоело.
это стеб или человек реально думает,что так и есть на самом деле??
по грамотному включает заднюю...
ждем дальнейшего развития событий...даже интересно стало
ждем дальнейшего развития событий...даже интересно стало