Тоже вдогонку. вы представьте себе человека с деньгами,не "обременённого интеллектом",но страстно желающего их(деньги)сохранить и размножить. И напишите чёнить для него понятное. А то вы с евгеном2010 загнали дискурс на такую теоретическую высоту,что голова закружилась

Виктор,а Вы выложете Здесь описание уже отработавшего(чтобы не спалиться) проекта .... Или,чужого,но аналогичного вашему по структуре.
Как начиналось,чем закончилось,ход процесса.... Ещё раз. Многие(в том числе я) интересуются,но производства не знают.

Пожалуйста.
web-страница
web-страница
web-страница
web-страница

И чего? Любое мало-мальски трезвое дело обречено на успех. Причом маркетолохии минимум нужен.
Главное, найти бабло. Это единственное реальное препяттствие.

Главное, найти бабло.

Магическая фраза-лакмусовая бумажка, позволяющая мгновенно понять, что у человека нет собственного бизнеса. А пока фраза будет казаться ему правильной - и не будет.

Один грамматей, который, переправляясь по реке, спросил лодочника, знает ли тот латынь. И, получив отрицательный ответ, заметил: "полжизни ты прожил зря!" Чуть погодя лодка стала давать сильную течь. Прежде, чем она пошла ко дну, лодочник поинтересовался: "а умеет ли уважаемый плавать?" И, получив отрицательный ответ, сказал: "всю жизнь ты прожил зря!" и прыгнув в воду, поплыл к берегу.

Чё вы в самом деле.... Кому то бабла не хватает. Кому то идеи.... Кому то орг.момента.... Нюансы...

И чего? Любое мало-мальски трезвое дело обречено на успех. Причом маркетолохии минимум нужен.
Главное, найти бабло. Это единственное реальное препяттствие.

Знаешь,я универсальную формулу по такому случаю разработал.Делюсь. Если кто уверен в своём бизнес-начинании на 101%. Поди и заложи в банк свою квартиру.

Пожалуйста.]

кстати, контора по ссылкам Виктора, похоже так поверила в пром.дизайн, что теперь пошла даже к Лебедеву:

http://news.ngs.ru/more/80119/

однако ж прецедент...

И чего? Любое мало-мальски трезвое дело обречено на успех. Причом маркетолохии минимум нужен.
Главное, найти бабло. Это единственное реальное препяттствие.

И того ..."Мало-мальски трезвых дел" затевается миллионы.
Но выживают тысячи.
Спрашивается почему? Не хватило денег? Чушь.

Применительно к вышеупомянутому "Термофору" ... банные печи делали и в СССР, практически в каждом гараже варили, кто во что горазд.
Однако только Термофор стал гигантом малого производственного бизнеса.
И его конкурент, Теплодар.
А сейчас по их стопам - в городе уже 8 предприятий производят банно-котельное оборудование.
Т.е. Новосибирск стал российским центром этой отрасли.
Другие гаражные "мало-мальские трезвенники" почему-то до таких высот не выросли.
-------------------
Второе.
Непосредственно ваш проект я показал одному инвестору, а также выслал на наше производство, инженерам ... Крутят, вертят, думают ... но предварительное обсуждение было, и все уже понятно.
Сложно с перспективами. Туманно.
Следовательно никто пока не хочет рисковать и вкладываться в это дело.
А почему?

А потому что "маркетолухи" вам не нужны.

Потому что целью вашего проекта был сам творческий процесс.
А остальное ... типа инвестора проблемы, типа чувак хочет заработать, пусть вложится и пусть свою голову греет, куда их, эти котлы девать.
Неправильно сие.
В каждой второй ваше строчке чувствуется, что вам насрать на дальнейшее, на "маркетолохию" ...
А ведь я вам ещё 2 года назад советовал сделать сначала хотя бы приблизительный эскиз, но в 3Д САПР.
И вы бы уже тогда понимали и внешний вид, и габариты, и массу , и главное - как вы всё это будете продавать, в каком виде отправите заказчику и т.д.
Тогда же вы могли бы и презентации красивые сделать, на основе той же 3Д-сборки, и это в любом случае ускорило бы поиск инвестора.

Вот, как пример, - аналогичная схема.

Вот мы продаем конкретный бизнес. Точнее продают мои партнеры, компания, которой я оказываю услуги инженерного консалтинга.
Первое, что сделано, это создан электронный буклет.
Его можете скачать на моем сайте, называется технология - NanoChrome.
Покупатели на бизнес уже есть, но пока думают. Пока думают, готовим альтернаивные пути, на выставку выставим и .д.
Одновременно идут заявки на производство самой установки.
Что, такой сложный маркетинг?

Другой пример.
Сравните Ваш котел (30 кВт) и котел Теплодара (16 кВт)
Видите тот котел хоть и сделан тоже не супер (внешне), но компактен, не так много весит, его можно транспортировать, есть вменяемый сайт, описание котла и т.д. web-страница

ИТОГО:
Так и будете год за годом бухтеть на "ненужную маркелохию"?
Может хотя бы себе признаетесь, что был бы рядом с вами толковый маркетолог-спец по продажам, он давно бы вам заказчиков нашел и продал бы котлов пяток-десяток.
А там и пошло бы дело ...
А вы все инвестора ждете.
А книжку умную в лом в руки взять? В лом компьютерное моделирование хотя бы начать изучать?
Т.е. инвестор должен вам книжку купить по компьютерному проектированию?
А так вы не способны найти 700 р на толковый учебник?Согласитесь, смешно.
Не теряйте лучше время напрасно, вы уже его потеряли, в городе уже 8 банно-котельных производителей. А когда-то были одни гаражные умельцы и не более.

Знаешь,я универсальную формулу по такому случаю разработал.Делюсь. Если кто уверен в своём бизнес-начинании на 101%. Поди и заложи в банк свою квартиру.

Нехорошая формула. Уж извини.
Настоящий мужик не имеет права рисковать будущим своих близких.
Это что-то типа "в ответе за тех, кого приручил"
Так может поступить лишь одинокий волк.

Виктор,а Вы выложете Здесь описание уже отработавшего(чтобы не спалиться) проекта .... Или,чужого,но аналогичного вашему по структуре.
Как начиналось,чем закончилось,ход процесса.... Ещё раз. Многие(в том числе я) интересуются,но производства не знают.

Пожалуйста.
web-страница
web-страница
web-страница
web-страница

а ТС к организации к "Термофор" какое отношение имеет?

Вот ещё почитайте ...

Кстати в нашем случае (в технологии NanoCrome) суть та же -
продается даже не производство технологических установок.
Продаются секреты, разработка толкового химика.
Сравните с историей Дюпона.

Так что вот пример бизнеса (наш), который пока историей успеха называть рано, но продукт сделан, конкуренты повторить не могут, хотя и хотят ... посмотрим.
http://www.creoterika.ru/projects/nanochrome_deion.pdf

А вот ещё истории ...
Историю СОНИ и Акио Мориты рекомендуется читать ежедневно, чтоб наизусть запомнить
Это вот именно то, к чему и я здесь призываю
Тот самый путь

Завидую. По белому, не по черному ...
Финансово или еще как ... вообще отношения не имею.
Никакого.
А что, разве не показательна их история?
Теплодар ,кстати, тоже молодцы, тоже неплохо движутся к светлому будущему ...
Ну а ихние взаимоотношения ... там черт ногу сломит, поэтому лучше вообще не касаться того, чего не понимаешь. Лично я не в курсе ...
Меня лишь инженерная сторона вопроса интересует. И маркетинг, история успеха.

И маркетинг
___________
извини Виктор не утерпел...
в чем заключался маркетинг данной компании?

по хрому инфа недоступна...найти самостоятельно опять не смог
нашел

Знаешь,я универсальную формулу по такому случаю разработал.Делюсь. Если кто уверен в своём бизнес-начинании на 101%. Поди и заложи в банк свою квартиру.

Нехорошая формула. Уж извини.
Настоящий мужик не имеет права рисковать будущим своих близких.
Это что-то типа "в ответе за тех, кого приручил"
Так может поступить лишь одинокий волк.

Нет. Хорошая. Даже отличная. Я (сейчас не о присутствующих) как её трактую. Значит будущим моих детей можно рисковать,привлекая на пургу разную мои деньги ? Приятель мой вложился в академовских учёных в 99-01. Многофункциональный Прибор анализа качества молока. Европейский=200 000 евро. Академовский=20 000евро. короче на ноль разницу обещали. Сбыт - каждый молокозавод. Позже.когда выпивали,то чёкались с макетом прибора. Да много чего встречалось. Мы не Европа с Америкой. Совместный бизнес ? Совместные риски! Нет ? Значит не судьба. Может и жестковато квартиру... Но чё нибудь обязательно. Страх потери материального - дисциплинирует .

... вообще отношения не имею....
А что, разве не показательна их история? .....

да уж - тогда наверное ТС нужно историю Термофора проанализировать и как брошюрку своим клиентам выдавать - - мол и так бывает, не расслабляйтесь! :-)

про хром
_______________
РАЗ
ДВА
что то подобное предлагаете?

Страх потери материального - дисциплинирует?
Да, это правильно.
Неправильно другое.
Инвесторы частенько "не понимают", что в изделие вложены годы жизни.
А ведь разработчик тоже мог бы в своем ларьке кружевными труселями торговать, и в ус не дуть.
А инвестор думает, что разработчик - волшебник, что он из-под полы им мгновенно проект извлек ... точнее они вообще ни о чем таком не задумываются.
Типичная ошибка.
Ещё и отягощенная просто гипертрофированым желанием некоторых "инвесторов", чтоб их без перерыва на обед в попку ихнюю целовали ...
Короче, комплексуют нипадецки. Мания величия ...
Рад, что таких немного, к счастью ...
Адекватных побольше будет.

Короче вы забываете, что и разработчик вложил немало.
Например, выше анализированный г-н shuninm тоже ведь железяку то сделал, работает девайс ведь, и за свои кровные денюшки сделал ...
А где инвесторские деньги там? Нету там их. Значит и квартиру с парня требовать уже некорректно.
Я так вообще всегда только своими рисковал.
Да кредиты брал.
Было дело и квартиру банку отдал за кредит. ("спасибо" Кириенке)
Правда, вторую отдал, не основное жилье

Первая - нет.
Вторая (которая ЕСА-Принт) - да, такая же технология.
Только у каждой фирмы свои технологические секреты, своя химия.

Вторая (которая ЕСА-Принт) - да, такая же технология.
_____________
дата сообщения 2004 г
ни о чем не говорит?

Женя, первое упоминание об этой технологии есть в учебнике химии сталинских времен.
Т.е. сам процесс известен уже полвека.
И что?
такие же машины производит питерский завод.
Но люди покупают их и не могут по полгода их заставить работать.
И что ты хотел сказать?
------------------------
На автомобиле ВАЗ 2101 тоже можно ездить.
Так что ж теперь, не жить Мерседесам да Тойотам что ли?
---------------
Женя, давай так договоримся на будущее ...
Ты пишешь очередную пургу
Я пишу просто - "Женя - ты чукча"
Ты смотришь вверх, видишь, что ответ на твой вопрос УЖЕ там есть, и соглашаешься, что ты - чукча. Идет?

Вверх посмотри. Я уже дважды написал, что все дело - в химии! В своем химическом ноу-хау.

Женя, ты чукча.
Потрудись это признать.

сапромастер и евгений не когда не будут нормально общаться. Как кот и мышь

Вверх посмотри. Я уже дважды написал, что все дело - в химии! В своем химическом ноу-хау.
______________
хорошо пройдемся по химии...
выдержка из статьи
___________
без защит­ного покрытия зеркальный слой можно легко стереть пальцем. По­этому в заключение на обработанный объект наносится (также ме­тодом распыления) слой защитно­го лака, придающего нанесенному слою стойкость к механическим воздействиям. Лак выполняет не только защитную, но и декоратив­ную функцию: при желании в него можно добавлять специальные пигменты, придавая "зеркалу" зо­лотой или любой другой оттенок, превращая тем самым "хромиро­вание" в "золочение", "бронзиро­вание" и т.д.
_____________
возникает вопрос
если наносимый слой такой "нежный" и нестойкий
как его может усилить лак?
Какие проводились полевые испытания?
(покрасили осенью ...сколько дней продержалось напыление...)

Виктор удосужитесь ответить чукче
а то моя вашу непонимай

1. Не "моя вашу не понимай"
а "моя твоя не понимай"
не коверкай русский язык, цитируй классику качественно
2. долговечность покрытия - это от 5 лет и более.
Химическое ноу-хау с вашего позволения мы оставим пока при себе.

Химическое ноу-хау с вашего позволения мы оставим пока при себе.
_____________
на этой оптимистической ноте и попрощаемся

1)...кружевными труселями торговать, и в ус не дуть.
2)Ещё и отягощенная просто гипертрофированым желанием некоторых "инвесторов", чтоб их без перерыва на обед в попку ихнюю целовали ...
3)...Короче вы забываете, что и разработчик вложил немало...
______________________________________________

1)Это Вы зря...Трусялями тоже не сахар. А то можно подумать ,что на ЧУЖИЕ труд и усилия пренебрежительно изначально посматриваете. Мол торгаши...Чё с них взять...
2) А может "страхи" таких инвесторов не получается успокоить ? Я - не"такой Трусливый" !
3)Нет. Ничего не забываю. Для чего разговор о квартире? Законодательно невозможно НАШИ с ВАМИ отношения эффективно закрепить... Написать вернее можно,но маловероятно ,что сработает....Отсюда и возникает квартира и остальное . Что инвестору делать если разработчик-идейщик повёл себя не адекватно,не профессионально ? В милицию идти ?
P.S. Читай выше историю о молокоизмерительном приборе.