На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Это к Евгению2010..... 
_______________
о а с каких пор я маркетингом занимаюсь
_______________
о а с каких пор я маркетингом занимаюсь
Игорь_Борисов
guru
ПАРУС
v.i.p.
А как?А вот интересно, что такое неподъемное для инвестора в разработке Михаила? Как технарь разобрался в котле Шунина и вижу ,что чисто с технологической стороны для производства проблем нет, и себестоимость будет низкой, и дизайн спецы с форума помогут довести, и спрос будет отлажен при хорошей рекламе.
Что мог, я сделал.
Уже три человека, располагающие инвестиционными возможностями, поморщили лоб в размышлениях над Вашей темой. Пока ноль.
Объясните, дайте пожалуйста уроки ликбеза.
sapromaster
guru
Вот-вот, Игорь ... 
Вот я и удивляюсь, чё местные инвесторы никак не решатся в бой за светлое будущее свово личного капитализьма ...
Я кстати 6 лет назад встречался с человеком - легендой.
Здесь, в Новосибирске живет.
Точнее тогда жил. Сейчас вроде где-то ...
Так в чем его легендарность.
Свое маленькое производство.
Виртуозная подделка лучших видов кофе.
Причем весь техпроцесс. От и до.
От обработки зерен до фирменных банок "один к одному".
Помнится он говорил, что Нестле большие бабки ему предлагала.
Не пошел.
Над своими торговыми марками задумался.
Вот я и удивляюсь, чё местные инвесторы никак не решатся в бой за светлое будущее свово личного капитализьма ...
Я кстати 6 лет назад встречался с человеком - легендой.
Здесь, в Новосибирске живет.
Точнее тогда жил. Сейчас вроде где-то ...
Так в чем его легендарность.
Свое маленькое производство.
Виртуозная подделка лучших видов кофе.
Причем весь техпроцесс. От и до.
От обработки зерен до фирменных банок "один к одному".
Помнится он говорил, что Нестле большие бабки ему предлагала.
Не пошел.
Над своими торговыми марками задумался.
ПАРУС
v.i.p.
возможно я его то же знаю, кофе медвежонок в пакетиках расстворимый, упаковка в израиле заказывалась, а содержимое явно не люкс. Помню В 80-ых. кофе в пакетиках Ленинградского пищ. комбината, аромат и вкус бесподобный и делили его на 2-3 заварки.
sapromaster
guru
Так первое, что надо думать -
МАРКЕТИНГ.
Как продавать?
Тут ведь на форуме уже тыща человек свои пальцы стерли писать об этом ...
А что в данном случае можно сделать?
Первое - техническая документация. Спецификация.
Второе - максимум унификации. Чтоб одну деталь можно впендюрить в разные модели ...
Третье - сразу планировать ЛИНЕЙКУ котлов.
Одному и 30 кВт мало, а другому и 15 - за глаза
Четвертое - в идеале котел должен быть разборным, компактным при транспортировке, удобным для грузчиков (тара, ручки, маркировка).
--------
Кстати я вот только что с аналогичной ситуацией столкнулся. Решил взять цветной лазерный принтер, сначала на МФУ запал, а потом вовремя спохватился, думаю на кой оно мне надо, гроб такой неподъемный, взял компактный ... и кстати картриджи те же, характеристики все те же ...
Вот и получается -
1 МФУ = 1 цв.лаз.пр. + 1 ч/б МФУ
А в итоге ещё и денег остается почти тыща.
---------
Т.е. каждому свое
Если бы этой формулы не было, вы бы не видели на улице - сотни марок авто, а в магазине - сотню принтеров или мобил ...
-------------
Инвестор, с которым я обсуждал котел, так и сказал - блин, а чёж я с ним делать то буду? Как его продавать, такой громоздкий?
МАРКЕТИНГ.
Как продавать?
Тут ведь на форуме уже тыща человек свои пальцы стерли писать об этом ...
А что в данном случае можно сделать?
Первое - техническая документация. Спецификация.
Второе - максимум унификации. Чтоб одну деталь можно впендюрить в разные модели ...
Третье - сразу планировать ЛИНЕЙКУ котлов.
Одному и 30 кВт мало, а другому и 15 - за глаза
Четвертое - в идеале котел должен быть разборным, компактным при транспортировке, удобным для грузчиков (тара, ручки, маркировка).
--------
Кстати я вот только что с аналогичной ситуацией столкнулся. Решил взять цветной лазерный принтер, сначала на МФУ запал, а потом вовремя спохватился, думаю на кой оно мне надо, гроб такой неподъемный, взял компактный ... и кстати картриджи те же, характеристики все те же ...
Вот и получается -
1 МФУ = 1 цв.лаз.пр. + 1 ч/б МФУ
А в итоге ещё и денег остается почти тыща.
---------
Т.е. каждому свое
Если бы этой формулы не было, вы бы не видели на улице - сотни марок авто, а в магазине - сотню принтеров или мобил ...
-------------
Инвестор, с которым я обсуждал котел, так и сказал - блин, а чёж я с ним делать то буду? Как его продавать, такой громоздкий?
ПАРУС
v.i.p.
По поводу громоздкости:
а-ля КАРБОРОБОТЫ делает у нас один способный человек. я видел как он за эти2 года кризиса преумножил основные фонды и делает серъезные вещи, конечно чужая интеллектуальная собственность , но кто ему запретит, у нас нет закона.
Продажа у него тоже отлажена.
а-ля КАРБОРОБОТЫ делает у нас один способный человек. я видел как он за эти2 года кризиса преумножил основные фонды и делает серъезные вещи, конечно чужая интеллектуальная собственность , но кто ему запретит, у нас нет закона.
Продажа у него тоже отлажена.
Сейчас читают
Поселок таунхаусов "Пригородный простор" (часть 6)
205322
1000
Сибиряков-Гвардейцев, 82. «Тихие Зори» (часть 4)
185528
1000
Продажа квартиры без АН. (часть 2)
139710
999
а-ля КАРБОРОБОТЫ делает у нас один способный человек. я видел как он за эти2 года кризиса преумножил основные фонды и делает серъезные вещи,Продажа у него тоже отлажена.Какие фонды? Я деньги вижу только в обороте. Продал- купил железок. Насчет продаж это вы погорячились. Реализовано только 2 котла. Правда быстро.
конечно чужая интеллектуальная собственность , но кто ему запретит, у нас нет закона.Даже обидно стало. Котел с нуля разработан лично и сыном. Он лишь похож на Карборобот. Там другое управление в принципе. И другая схема. С настолько разными существенными деталями, что подобно можно сравнить автомобиль и танк.
shuninm
guru
Инвестор, с которым я обсуждал котел, так и сказал - блин, а чёж я с ним делать то буду? Как его продавать, такой громоздкий?Парадокс! С таким мозгом он(инвестор) должен каток водить.
На веревочке...
Мистер Шунин,Вы опускаете пару вопросов. Что если нечто подобное вашему уже исполнили китайцы.вьетнамцы,тунгусы и со дня на день на рынок выйдут ? Капец инвестициям? Большие фирмы способны мониторить рынок,вы же нет.Ибо затратно.Инвестор, с которым я обсуждал котел, так и сказал - блин, а чёж я с ним делать то буду? Как его продавать, такой громоздкий?Парадокс! С таким мозгом он(инвестор) должен каток водить.
На веревочке...
Другое. Если китайцы,тунгусы и т.п свистнут ваше ноу-хау или изделие и наладят своё производство ? Тю-Тю инвестиции ? Чем инвестор защищен. Ни чем. Разборный котёл.тяжелый ли ,это конечно важно... Но есть вещи поважнее.
Мистер Шунин,Вы опускаете пару вопросов. Что если нечто подобное вашему уже исполнили китайцы.вьетнамцы,тунгусы и со дня на день на рынок выйдут ? Капец инвестициям? Большие фирмы способны мониторить рынок,вы же нет.Ибо затратно. .Если б, они мониторили, то давно бы был в каждой хате газ, либо мирный атом. И даже по секрету (страшно озирается вокруг), коммунизьм! Необходимо гнать свою волну впереди. Седня котлы, завтра левитация, космонавтика...
Другое. Если китайцы,тунгусы и т.п свистнут ваше ноу-хау или изделие и наладят своё производство ? Тю-Тю инвестиции ? Чем инвестор защищен. Ни чем. Разборный котёл.тяжелый ли ,это конечно важно... Но есть вещи поважнее.Инвестор никогда ничем не защищен. Априори. Хто ему че дасть?
Ни фига,Шунин.Инвестор защищен 1)Законами(в норм.странах) 2) Собственным здравым смыслом.3)Знаниями.
Фик его знает, этого инвестора... И где этот инвестор...
Ни фига,Шунин.Инвестор защищен .Каким бы ни был инвестор, главное, чтобы он был защищенным!
Gellowgles
v.i.p.
Вопрос на производственную тему.
Допустим придумали какое-то изделие, некий мех. агрегат, обобщили опыт предыдущих поколений, модернизировали и выпустили с улучшенными параметрами, надежностью и долговечным ресурсом. Конкурент покупает это изделие, разбирает его по винтику, копирует, удешевляет, упрощает конструкцию, хуже сталь, вместо подшипников втулки и так далее. И эту копию, почти ничем не отличающуюся от оригинала продает дешевле, но ресурс и надежность понятно при этом естественно страдают, но сразу то это не видно потребителю. Что делать в таком случае? Как защитить свою продукцию, патентом??
Допустим придумали какое-то изделие, некий мех. агрегат, обобщили опыт предыдущих поколений, модернизировали и выпустили с улучшенными параметрами, надежностью и долговечным ресурсом. Конкурент покупает это изделие, разбирает его по винтику, копирует, удешевляет, упрощает конструкцию, хуже сталь, вместо подшипников втулки и так далее. И эту копию, почти ничем не отличающуюся от оригинала продает дешевле, но ресурс и надежность понятно при этом естественно страдают, но сразу то это не видно потребителю. Что делать в таком случае? Как защитить свою продукцию, патентом??
shuninm
guru
Это редко случается в той части суши, которая 1/6. Там вапще нигде нет конкуренции, кроме сфер "отжатия" денюх и торговли. Остальные поляны заняты тухлым кетайським товарчиком. Но мозгов нет, чтоб на этом сделать деньги. Как в правительстве, так и у подданых.
а-ля КАРБОРОБОТЫ Даже обидно стало. Котел с нуля разработан лично и сыном. Он лишь похож на Карборобот. Там другое управление в принципе. И другая схема. С настолько разными существенными деталями, что подобно можно сравнить автомобиль и танк.Михаил успокойся! Котлы не только ты делаешь, речь идет о настоящем производственнике и продажнике, и правы здесь многие , прежде чем делать он изучил потребности рынка и не только теоретически, а методом проб и ошибок, потому и поднялся.
По поводу депонирования я не знаю почему вам так мягко отказали, но именно мне и предложила эта фирма эту услугу.
Других производителей, а ля Карборобот, пока нет...
Вы просто не поняли сущности этих депозитов. По сути фук они.
Вы просто не поняли сущности этих депозитов. По сути фук они.
Михаил, я же не буду их называть, но вы не одни на этом свете.
Это к Евгению2010.....
_______________
о а с каких пор я маркетингом занимаюсь
да с Виктором уже все более-менее ясно :(Женя, если ты не запамятовал, напоминаю, что помимо проектирования новинок я ещё и готовлю промдизайнеров. Иными словами учебный центр тут у меня ...
Так тебе информация для размышления такая -
Первым слушателем у меня стал не просто праздный человек, желающий развить свой кругозор.
А преподаватель из вуза.
И не просто из "обычного" вуза.
А из вуза, где УЖЕ существует такая специальность, как "промышленный дизайн".
Причем человека не смутил факт, что я до сих пор ещё не получил лицензию.
Ему нужны знания.
Корочки вообще не нужны.
И это еще пол-дела.
Я вообще подозреваю, что они специально ждали возможности направить ко мне человека.
Тебе это о чем то говорит?
ПС. Просьба не отвечать, так как ты сам же признал, что в маркетинге не смыслишь.ПС2 Кстати, когда я руководил коммерческой структурой (ЗАО), у меня "в хозяйстве" было отдельное подразделение мелкооптовой торговли, что-то вроде гиганта в миниатюре. Так что, Жень, вопросы общения с поставщиками/производителями/покупателями знаю не понаслышке.
Предвидя дальнейшие ненужные вопросы, сразу скажу, что это предприятие до сих пор успешно функционирует. В другом городе, отсюда далеко. Без бинокля не увидишь. С биноклем тоже.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
смысл мне что-то отвечать...все и так видно в ваших ответах 
особенно смешны нападки на "собрата" ...который выходит на новые рынки сбыта
особенно смешны нападки на "собрата" ...который выходит на новые рынки сбыта
sapromaster
guru
Других производителей, а ля Карборобот, пока нет...Вам говорят правду.
Вы просто не поняли сущности этих депозитов. По сути фук они.
Даже у меня где-то валяется рекламный буклет фирмы, которая УЖЕ производит угольные роботы.
Последний раз встречал такие буклеты в Ленинской администрации, предпоследний - емнип на СибЯрмарке
Не знаю уж чьи они эти роботы, но их УЖЕ производят.
А вы все в неведении, все свою линию гнете. Хотя какую, вообще непонятно.
Подозреваю вам в кайф ореол мученика что-ли? Или в кайф постоянно язык коверкать? Хотя вам уже неоднократно делали замечание. В том числе и человек, который вполне мог бы вашу разработку проинвестировать.
Но вам проще на все это забить. Ореол мученика - оно конечно приятнее. Лучше страдать по поводу того, что мир несовершенен, Расея искривлена, вместо того, чтобы самому гибко измениться под влиянием меняющегося рынка. Ан нет, не судьба.
shuninm
guru
Вам говорят правду.Там производят мини- котельные, но не котлы а ля Карборобот.
Даже у меня где-то валяется рекламный буклет фирмы, которая УЖЕ производит угольные роботы.
Последний раз встречал такие буклеты в Ленинской администрации, предпоследний - емнип на СибЯрмарке
Подозреваю вам в кайф ореол мученика что-ли? Или в кайф постоянно язык коверкать? Хотя вам уже неоднократно делали замечание.Вы поучите жену щи варить. Всеобъемлющий вы наш....
sapromaster
guru
Вопрос на производственную тему.Тремя путями.
Допустим придумали какое-то изделие, некий мех. агрегат, обобщили опыт предыдущих поколений, модернизировали и выпустили с улучшенными параметрами, надежностью и долговечным ресурсом. Конкурент покупает это изделие, разбирает его по винтику, копирует, удешевляет, упрощает конструкцию, хуже сталь, вместо подшипников втулки и так далее. И эту копию, почти ничем не отличающуюся от оригинала продает дешевле, но ресурс и надежность понятно при этом естественно страдают, но сразу то это не видно потребителю. Что делать в таком случае? Как защитить свою продукцию, патентом??
1. Сообщить потребителю всеми доступными способами преимущества именно вашего изделия. нанести соответствующую инфу на коробку, на сайт тоже самое. Обязательно больше конкретики, цифр, схем, картинок, чертежей, а не фраз типа "высочайшее качество" ...
2. Выпустить параллельно аналог пиратской версии. Тоже самое сделать, что и недруги. Упростить, сталь попроще, подшипники ...
Т.е. сделать У СЕБЯ линейку продуктов.
Ведь потребитель разный, кто-то пыль сдувает с изделия каждую минуту, а кому-то - лишь бы подешевле.
Удовлетворите всех. Сами.
3. Сразу затевайте создание новой модификации этого устройства. Чтобы хоть одна цифра ТТХ там существенно изменилась.
А ещё лучше вообще запланируйте дальнейшее так, чтобы новинки у вас появлялись регулярно. Например раз в полгода.
Сделайте пиратов перманентно догоняющими.
И если они регулярно будут лишь догонять и не успевать, их деятельность даже в какой-то мере может послужить и рекламой.
Пример: если на рынке не было бы дешевого чая, то дорогие его сорта не продавались бы дорого. А если чай высокого качества (например оранж пеко) стоит почти столько же как и мелкий хлам ... он уходил бы влет. Но и у дешевого найдется потребитель всё равно.
ТОП 5
1
2
3