Работа с зарубежными компаниями
2699
13
Здравствуйте! У кого есть опыт работы/торговли с зарубежными компаниями, просьба поделиться знаниями. Начиная от открытия валютного счета и заканчивая поставкой продукции/оказанием услуг своему клиенту. Какие "подводные камни" возникают в Новосибирской области? Чего опасаться и где "пустые страшилки"... Таможня... И всё сопутствующее...
Обсуждаем, делимся, советуем...
С уважением, Владимир.
ВованКН
Чего опасаться ?
Таможня! Ни один зарубежный партнер не сможет вас так подставить, как может это сделать наша родная таможня.
ВованКН
+1 Для начала изучить таможню, пообщаться с таможенниками.
1. Открыть валютный счет вообще проблем нету, затем нужно только вовремя предоставлять в банк нужные бумажки в виде справок о валютных операциях.
2. Заключить контракт с поставщиком, тоже собственно проблем не возникает. Встретились, обсудили, подписали.
ВованКН
Есть Компании, которые организуют работу с зарубежным производством и все проводят через себя. А здесь, на месте клиент получает продукцию как от российской фирмы, со всеми счетами с/ф и тд. Мы можем предложить такие услуги, но только Китай:улыб:
ВованКН
Опыт работы с 1991 года, с зарубежными компаниями, таможней и т.д.
И возможно, не соглашусь с одним из аппонентов в этом топике, но за рубежом могут так подставить, что наши таможенники, будут просто лучшими людьми в мире)))...
Успехов. :agree:
ВованКН
работаю с Китаем давно, много интересного видела. Но в большинстве случаев - все более менее честно. Чтобы с таможней не играть в ромашку "повезет-не повезет" нужно найти внятного брокера.
ЗЫ Если все таки залетели, то судится бесполезно, проще и дешевле плюнуть. Я как то на форуме описывала схему организации судебного процесса и процесса исполнения судебного решения, если найду, то сейчас скопипастю.
leona
нашла
Из своего опыта: Компания А поставляла стекло компании Б из континентального Китая в Новосибирск. Когда груз пришел, то обнаружился бой. Согласно заключенному контракту, эти убытки возлагались на поставщика, сумма небольшая, 5000уе. Он, как надо полагать, платить не спешил. Компания Б подает в МКАС (международный коммерческий арбитражный суд) и выигрывает дело. При этом стоимость убытков с учетом затрат на суд возрастает с 5 000 уе до 17 000 уе. Российская Федерация и Китай являются государствами-членами Нью-Йоркской конвенции 1958 г. «О признании и приведении в исполнение иностранных арбитражных решений». Согласно этой конвенции, решение МКАС обязательно для исполнения в Китае. Вроде бы все хорошо и красиво. Но вот тут начинается самое интересное:
В Китае порядок признания иностранных арбитражных решений и приведение их в исполнение на территории Китая установлен соответствующими нормативными актами: Нью-йоркская Конвенция о признании и приведении в исполнение иностранных арбитражных решений 1958г., Закон КНР Об арбитраже от 31 августа 1994 года и ряд постановления Верховного суда КНР.
Сразу оговорюсь, что помимо Китая, за признанием и принудительным исполнением решения МКАС можно обратиться в компетентный суд любого иностранного государства-члена Конвенции при наличии на территории данного государства имущества или иных активов ответчика. В нашем случае этот вариант не рассматривался.
Взыскатель должен представить документы в суд средней инстанции столицы провинции, автономного района, города центрального подчинения, города отдельного планирования, особой экономической зоны, суд зоны экономического и технического освоения, созданной по разрешению Госсовета КНР, суд высшей инстанции или иные суды средней инстанции, уполномоченные Верховным судом КНР, где зарегистрирован или проживает должник, или где находится имущество должника.
Представление документов
Согласно нормам, содержащимся в вышеуказанных документах, государство признает арбитражные решения как обязательные и приводит их в исполнение в соответствии с процессуальными нормами Китая. В Китае для того, чтобы арбитражное решение было признано обязательным, необходимо представить в компетентный суд следующие документы: считаем
1. письменное заявление на китайском языке;
2. свидетельство о регистрации для организации или паспорт для физического лица;
3. доверенность на представителя;
4. справку о юридическом представителе;
5. подлинное арбитражное решение и перевод на китайском языке, легализованный консульством КНР или заверенный нотариусом в Китае;
6. подлинное арбитражное соглашение или арбитражная оговорка;
Все вышеуказанные документы должны быть переведены на китайский язык, и документы по пунктам 1-5 должны быть легализованы консульством КНР;
7. данные о должнике и его имуществах.
Госпошлина
По заявлению о признании иностранного арбитражного решения суд взимает госпошлину в размере 500 юаней КНР.
По заявлению о приведении иностранного арбитражного решения в исполнение суд взимает госпошлину по следующей шкале:Цена заявления в юанях КНР Размер госпошлины в юанях КНР
До 10,000 50
От 10,000 до 500,000 0.5% от цены заявления
Свыше 500,000 2000 + 0.1% от цены заявления

Кроме того, суд имеет право требовать от взыскателя оплаты аванса,
Срок исполнения
По постановлению ВС КНР от 14 ноября 1998 года суд должен вынести свое постановление о признании и исполнении иностранного арбитражного решения в течение 2 месяцев после принятия заявления взыскателя и прекратить процесс исполнения в течение 6 месяцев, если нет особых обстоятельств.
Обычно процесс по признанию и исполнению затягивается на срок не меньше 1 года.

Далее, основания для отказа.
Основания отказа в признании и исполнении иностранного арбитражного решения
В признании и исполнении арбитражного решения может быть отказано по просьбе стороны, против которой оно состоялось, если только эта сторона представит компетентный суд по месту, где испрашивается признание и приведение в исполнение, доказательства, что:
---- одна из сторон в арбитражном соглашении была по применимому к ним закону в какой-либо мере недееспособна или это соглашение недействительно по закону, которому стороны это соглашение подчинили, а при отсутствии такого указания - по закону страны, где решение было вынесено, или
---- сторона, против которой вынесено решение, не была должным образом уведомлена о назначении арбитра или об арбитражном разбирательстве или по другим причинам не могла представить свои объяснения, или
---- указанное решение вынесено по спору, не предусмотренному или не подпадающему под условия арбитражного соглашения или арбитражной оговорки в договоре, или содержит постановления по вопросам, выходящим за пределы арбитражного соглашения или арбитражной оговорки в договоре, или
---- состав арбитражного органа или арбитражный процесс не соответствовали соглашению сторон или, при отсутствии такового, не соответствовали закону той страны, где имел место арбитраж, или
---- решение еще не стало окончательным для сторон или было отменено или приостановлено исполнением компетентной властью страны, где оно было вынесено, или страны, закон которой применяется.
В признании и исполнении арбитражного решения может быть также отказано, если компетентный суд, в которой испрашивается признание и приведение в исполнение, найдут, что объект спора не может быть предметом арбитражного разбирательства по законам Китая или признание и приведение в исполнение этого решения противоречат публичным интересам Китая.
Если суд считает, что иностранное арбитражное решение не полежит признанию или исполнению, то только после утверждения Верховным судом КНР он сможет вынести свое постановление об отказе в признание или исполнении такого иностранного арбитражного решения. Это значит, что в данный момент в Китае только Верховный суд КНР имеет право решить, какое иностранное арбитражное решение не подлежит признанию или исполнению, а нижестоящие суды только выполняют такое решение Верховного суда КНР и оформлять соответствующие судебные документы

Резюме такое: если Вас захотят поиметь на международном рынке, вас поимеют. Сделать практически ничего невозможно.
Немаловажный факт - в Китае кумовство сильнее развито, чем в России. И претензия будет выглядеть так: Сидят вечером играют в мадзянг главный пристав, судья, несколько видных политиков и бизнесменов. И тут один "О, Ма Вен, с тебя тут какие то русские денег хотят получить, даже в Арбитраже суд выиграли. Что мне с ними делать?"
leona
Выбивать долги с Китая - милое дело! Они платят с % по неустойке и хорошие!
Труднее всего с бывшими странами СНГ и США. В США - сильная служба коммерческой разведки. В странах СНГ - много мошенников, работающие на США.
В ОАЭ и Израиле - много "хитрецов" и промышленных шпионов.
Так, что век живи, век учись.
В Китае проще, там система старая от постсоветских времен осталась, поэтому там проще работать и с долгами в том числе. (сумма по моим контрактам в 1993 году (Китай, рельсы б/у), была за 15 млр. рублей, отдали 25 млр. руб., без вмешательства суда).
LexxSib
У вас всегда все просто и вы все умеете, мы это уже знаем. Также как и то, что вы уже несколько лет не можете найти работу.
leona
у нас с вами разные понятия о работе.
я ищу саму работу, а не работу на дядю.:миг:
LexxSib
у нас с вами разные понятия о работе.
я ищу саму работу, а не работу на дядю. ;)
извините у вас проблема с латынью:
Veni, vidi, vici, то есть ...увидел....
ПАРУС
это у вас проблемы с языками.
не стоит извинений.
При такой постановке вопроса - вы какого ответа ждете? Рассказа обо всем? Вот и получаете страшилки. Для общего развития есть курсы ВЭД. Для конкретной информации - давайте вводные. Что, откуда, на каких условиях. Тогда и советы получите конкретные. Очень многое зависит от того, чем вы собираетесь заниматься. На таможне, например, большую роль играет вид товара и страна его происхождения. Например оборудование из Европы проходит таможню в разы проще, чем запчасти из Китая. Если с ценой не играться, конечно. Поэтому общих советом дать трудно. Будьте внимательн к деталямы привлекайте профессионалов на конкретные участки сделки. И будет вам счастье:улыб:,
Очень подробно! Вот только по опыту - с суммами 5-10-15 тас. дол. проще не судиться, а договариваться. ПО моей практике китайцы умеют признавать свои косяки и платить за них. Без судов, просто в процессе переговоров.