РАО берет много денег за звучание.Никто с таким вариантом не сталкивался,как то с самими владельцами музыки договорчик состряпать ? Или бездвоздмездный материал на просторах интернета можно ли подобрать для фонового звучания ?

тоже хочу поинтересоваться, про видеоряд.
какие ограничения? и какая организация блюдет за соблюдение?

про музыку вообще бред, если играет фоновая музыка записанная вне пределов рф, почему нужно платить нашим чинушам? до музыкантов деньги явно не дойдут.

эта тема уже обсуждалась...помучайте поиск.
платить придется или нужно искать музыкантов с которыми не заключены договора с РАО.

web-страница
Раздел "музыка"
там куча мелодий, распространяемых по свободной лицензии

Спасибо Вить... Щас жену на перевод посажу Сам то кроме жаргонов и церковнославянскага ничем не владею..

А вот тут периодически попадается на глаза какая-то группа музыкальная, толи Парагвай, толи из Уругвая родом ... на дне города видел их ... Хорошую музыку выдают, приятную
А если
1 таких вот затащить в кафе,
2. пусть отыграют за бабки нескоько вечеров,
3 сделать запись,
4. подписать с ними контракт, типа разрешаете безлимитно гонять запись и ограниченно продать (к примеру дисков 100)
5. распродать копии записи, в кафе с других городов, чтоб здесь себе хуже не делать
итого -
и музыка есть своя
и деньги - в ноль, т.е. без убытков
--------
Такую тему мы как-то обсуждали на форуме Ubuntu, так линуксоиды говорят, в Инете полно музыкантов, которые готовы бесплатно отдавать музыку, в целях своей раскрутки

Сделай маленький бизнес, посади чела, чтоб просеял Инет, нашел таких музыкантов, с каждым пообщаться, сделать договор о свободной лицензии, сделать пару ДВД-дисков, да тебя коллеги на руках носить будут за такой диск ...
И музыкантам хорошо ... промоушен им
А то задрали уже эти киркаровы да угутины, пора и альтернативных продвигать

Вот к примеру, землячка моя, Евгения Смольянинова, ведь это ж не голос а жемчуг, чисто голос русской нации, просто волшебный ... А хоть раз её кто видел в телевизоре? Ну не считая озвучки "китайского сервиза" ...
И таких много в РФ
Займись вопросом. Тут тоже можно прилично заработать ... если РАО побоку пустить.

Не смогу.... Образования не хватит.... Вот ЕВГЕНУ2010 по силам раскачать темку

Да, увы, богатыри не мы ...

Есть в Н-ске еще отличная авторская группа - "C4"

сегодня по радио слышал
отказали в регистрации Пиратской партии...говорят не нужны нам морские разбойники...
собираются судится по этому вопросу.

а я снимаю шляпу, перед современными условиями авторских отчислений, но, отнюдь, не потому, что мы таким нехитрым образом возьмем, да и победим пиратство в нашей стране, нет!

Вопрос в том, что эти отчисления, может быть впервые заставят предпринимателей из ресторанного и контекстного бизнеса, задуматься о реформациях, причем ради СОБСТВЕННОЙ же ВЫГОДЫ И СОБСТВЕННОГО же БЛАГА!


Вся современная парадигма маркетинга / брендинга говорит нам о том, что успешные компании, работают не только с глазами потребителя, но и со вкусом, с обонянием, осязанием, инстинктами и, конечно же, со слухом!


То есть, применительно к вопросу, раньше, как было дело:

- ставили с муз.центра озвучку, любой диск, что есть в караоке….

- ставили в барах плазмы и включали на них МТВ / Муз-тв, ну в редких случаях альтернативную музыку с кабеля…и это всё...

НО …у всех ведь…играло по сути одно и тоже !


Почему интерьер разный?…почему вывески разные, названия разные, меню …повара напрягают мосск, чтоб выдумать такое новое в рецептуре, отличиться от других баров…почему мы обучаем официантов сервису и продажам .....

А то, что непосредственно ВЛИЯЕТ НА ПРОДАЖИ, а это доказано множеством исследований, как аромаркетинг продает вкусу потребителя, нужные манифесты, так и звук продает слуху потребителя желание употребления пищи, манифесты и философию данного бара через создаваемую атмосфЭру ! - а это все на самотеке..


Дак, я к чему? – нельзя отдавать такой серьезный вопрос на :



- бездумное продолжательство… гонять музыкальные каналы по плазмам, спокойно отчисляя куда нужно..вот тот, кто задумается над этим сегодня, с подачи борцов за авторство, тот и сможет выстроить эффективный бизнес.


- но и аутсорс музыкального сопровождения в виде поиска групп, которые “хорошо” играют…это не выход…точнее, выход, но не шибко грамотный …ибо, ну играют хорошо, ну и что? Какая контекстная связь с баром, с концептом, то есть, дарить людям эстетическое удовольствие это прекрасно, но, к сожалению, экономика цинична и требует специальных инструментариев.



То есть, если уж задумались над этим вопросом, то почему бы не сделать все “круто-круто”, почему бы не проработать концепт по всем органам чувств?

Какой наш бар в вижуале? Каким его видит зритель? Какой наш бар на вкус? Какой наш бар на запах, что воспринимает потребитель до заказа?

Какой наш бар в тактильном восприятии? Что чует восприниматель…сидя за столом…что чует девочка, постукивая ноготками по столу..что чует парень пятой точкой, ерзая на стуле, глядя этой девочке в глаза ?


Понимаете, да, мыслю….что слышит наш гость нашем баре в своих в ушах, кроме естественного шума посуды и гула голосов ?

Что он вынесет в своих ощущениях из нашего бара, уйдя домой? Хоть что-то заставит его вспомнить….а уж в идеале даже вернуться…не совсем понимая почему..ведь это синергия ощущений!


Эти вещи неразрывно связаны с современным брендигном, потому что .... это все проекции одной философии в разных плоскостях, которая должна считываться всеми органами чувств!


Поэтому, сделать “правильно” это огромная работа, не только людей, с консерваторским образованием, способных синтезировать нужные звуки из своих богатых инструментариев...

но и знания маркетологов, понимающих цели и задачи собственника ресторана, понимающих целевую аудиторию, на которую он ориентируется, ее психографику, учитывая культурный уровень, менталитет, образованность именно в данное время, в данном месте и у данной аудитории, это и синтезированные знания психологии, философии, физиологии, социологии, дизайна среды и многих-многих вещей, синергированных в одном проекте…

поэтому, я и писал в соседнем топике, такие вещи не делаются за неделю до открытия, на эффективные проекты нужно время, нужно их реально ПРОЧУВСТВОВАТЬ, проработать, подобрать нужные инструменты, ресурсы, специалистов и даже материалы для отделки и т.д.


Тем не менее, при всем перечисленном, мы готовы разговаривать по реализации таких проектов в нашем городе ...но еще на этапе идеи старт-апа…потому что когда нам говорят, вот есть интерьер (скажем, старого ресторана), вот его же мебель, меню у нас будет новое "вот такое растакое"...
давайте просто сделаем вывеску, минимальную рекламу...отстартапимся ...там посмотрим "чё каво"...но будем пока надеяться на выдающиеся продажи и аншлаги в баре, к сожалению, это сразу проигрыш практически по всем позициям, одна реклама и вывеска бессильна, “что-то” иземнить, одна группа, играющая в ресторане тоже....

p.s. Д-у-м-а-й-т-е, не спешите, старт-ап это прекрасное время, не чтобы быстро открыться, а чтобы хорошо подумать!

РАО берет много денег за звучание.

А какова вообще цена вопроса?
Сколько они требуют платить?

Цена привязана к количеству мест, около 1,5 тысяч

Полторы тысячи в час? В год? В секунду?
С одного места? С одного города?

А я надел бы на шляпу РАО и подобных
нахлебников, ещё один не наказываемый способ отъёма
денег у труженников, зайди к ним в "офис" на трудовую,
вдохни полной грудью, и если нормальный человек, тут же стошнит.

В месяц с кафешки мест в сорок, если есть живая музыка + 1000

Автомат музыкальный поставить, автоматчики сами платят,
но дизайн этих автоматов, мама дорогая, и еще несколько минусов

Я когда-то был в Англии, там была в магазине специальная полка - диски там стоили что-то в районе штуки баксов, когда спросил, чего так дорого - продавец сказал - все диски на ней обладают лицензией для публичных мест - типа баров, ресторанов итд, то есть их легально моно там проигрывать. Может нам такую же индустрию сделать

Да,с дорогими дисками неплохо придумано.Задолбают повторы только,а так ничё

Предварительной(с ЕВГЕНИЕМ2010) не согласованной оценке - мне тысяч 6 корячится...

... то почему бы не сделать все “круто-круто”, почему бы не проработать концепт по всем органам чувств?

Поэтому, сделать “правильно” это огромная работа....
__________________________________________________________________________________________________________

Игорь, а Вы жосткий ТЕОРЕТЕГ. В другой стороны спросили - и ответили себе.
Сами то чё открывали ,говорите ?

А я надел бы на шляпу РАО и подобных
нахлебников,
______________
почему то в Европе это норма...
почему мы готовы воспринимать изменения в жизни...не думая о соблюдении Закона!
интеграция в мировое сообщество ЗАСТАВИТ почитать законы...
и это нормально

смущает только одно, что музыку пишут одни люди, а деньги собирают другие.
если бы я знал, что из моих денег хотя бы 50% получит автор - платил бы не задавая вопросов, а так это гос рэкет.
про видеоряд тоже к РАО? недавно один из тревелсов прикрыли из-за того, что там по ящикам показывали видео нелицензированное. кто то имел опыт по этому вопросу?

Хм ... чёт всё больше и больше хочется встрять в вопрос.
И по музыке Инет прошерстить, просеять.
И с музыкантами пообщаться ... кстати, вот видел в прошлом году, так хорошо ребятки музыку в три гитары выдавали, прям у метро, я аж на полчаса рядом прислюнился, послушал ... приятный инструментал был, слов нет. И уж такие парни точно не станут офигенные деньги просить за пару - тройку сейшенов, записать их качественно.

И по видеоряду тоже можно найти интересные технические решения ... Крутятся в голове две идеи ...

Вы, господа рестораторы, подумали бы, да скинулись на такой совместный батл, да сделали себе коллекцию альтернативных медиа ...
Я бы тоже поучаствовал, да орлов-креаторов своих подключил ...
Интересная тема. Нескучная.

И возвернуть инвестиции вы бы могли, если действительно так дело обстоит, с дисками по штуке баксов. В РФ оно так наверно не пройдет, однако по нескольку тыщ за диск ваши коллеги наверняка заплатят.
Короче тут есть о чем подумать, и есть на чём вам заработать даже. Ресторанов немало в РФ, спрос наверняка будет. Если конечно не банальную попсу писать ...

Как говорили другие если по инету полазить, то находяться сайты различной мутности типа этого.

Это скорее выбор кому платить, в РАО 6к и без дальнейших проблем с РАО или в этот сервис 3к и объяснять потом РАО о чем речь.

Это же зато какая тема появилась. Любой студент консерватории наиграл мелодию в китайском стиле, просто от фонаря главное что бы стиль восточный, зарегал ее и может подешевке в Суши бары продавать как защиту от РАО Бизнес идея: наигрывать "клипарты" музыкальные для фона и продавать для общественных мест.

если бы я знал, что из моих денег хотя бы 50% получит автор - платил бы не задавая вопросов, а так это гос рэкет.
______________
это все передергивание...
Вы задавали себе вопрос
сколько сил и средств уходит на сбор денег?
в минус нужно не один месяц поработать

Ну настоящий Жванецкий.
Женя, ты это серьезно?
Сбор денег - тяжкий труд?

Ну прям шахтеры с металлургами, чесслово.
И листик-предписание или штраф выписать, прям как вагон разгрузить ...

Что, так сложно обойти все кафе да бумаги раздать?

Вить, сложно. Создать систему дистрибуции чего угодно сложно. Хоть продажи колы, хоть сбора штрафов.

Этой "системе дистрибуции" уже сто лет в обед.
МВД называется.
Щас переаттестацию пройдут, и с удвоенной энергией возьмутся трясти с людей нажитое.
Чего там создавать?
У этих "дистрибьюторов" уже всё есть, и кабинеты, и компы, и базы данных, и даже погоны с пистолетами.

Тут, кстати, само собой разумеется, если уж встревать в проект со свободной музыкой, то ещё и юристам придется отстегнуть, чтоб все доки сделали идеально.
А то те "дистрибьюторы" тоже не пальцем деланые. В законах то петрят.

Вить, ну кто тебе сказал что полименты собирают штрафы РАО? Ну не знаешь ты предмета разговора - промолчи.
Кроме того, даже если бы ты был прав, неужели создание и поддержание МВД - простая и дешевая задача?

А кто их собирает?
Разве не те же самые парни, что софтины проверяют на лиценз?

Только в случае отказа выполнять судебное решение. И то - судебные приставы.
А до этого вот эти скромные люди проверяют, выписывают бумаги, подают в суд и т.п.

Ну РАО - это само собой разумеется.
Что-то вроде Мелкософта, если продолжать аналогию с софтом.
В принципе по софту сбором бабла (продажей Винды) тоже сам МС промышляет.
Однако и МВД в стороне не стоит. Предписания ведь они выписывают? Так же?
Хотя в принципе это не суть важно ... В контексте топика.
Тут бы вопрос с музоном решить, да с видеорядом.
В идеале ведь по любой мелодии надо всё провентилировать, вплоть до того, как юридически дела обстоят с древними мелодиями.
Бетховен, Штраус и т.д. ... их современные обработки.
Наверное латинос - даже поперспективнее будет

А я надел бы на шляпу РАО и подобных
нахлебников,
______________
интеграция в мировое сообщество ЗАСТАВИТ почитать законы...
и это нормально

Куды.куда интеграция ? Да чтож это такое то....Это даже не телегу впереди лошади ставить,это в аэроплан её запрягать называется!

Глеб.окстись родимый ...Кому и за что отдавать кровные ? Вы с дуба рухнули? Какому государству ? Которое или "имеет" или "мешает" ? Ты значит выполняй общественный договор(в виде различных сборов) ,а мы(гос-во) потом ? Ты количество поборов представляешь прямых и косвенных с бизнеса типа общепит ? Я соберись силами перечислю - полная тоска... Глеб,ЕВГЕНУ2010 не уподобляйся уровнем понимания.Прокляну
P.S.Вот Вы теоретиги...

Не смотря на теорию о РАО....
короче серый Ipad 2 в 2 раза дешевле лучше

Я видно тоже дятел. В упор не вижу где я предлагал отдавать деньги РАО.
Я там так, к частностям придирался.
По сути проблемы кажется мне, что спокойно и бесплатно можно крутить музыку, вышедшую под лицензией Creative_Commons, но полной уверенности нет, поэтому подожду что мне Соня Соколова со Звуков ру на это ответит.
А музыки под СС горы. Например отсюда можно накачать.

короче серый Ipad 2 в 2 раза дешевле лучше
_____________
понятие "серый" понимаете?
это ввезенный товар контрабандой.
товар купленный и пересланный по почте это ЛЕГАЛЬНЫЙ обход налогов...
ваше право что выбирать ...
но я закон не нарушаю ...
а люди у нас считают себя Выше закона ...
ничего пройдет лет 10 будет и у нас по закону...
вы думаете что европейцы белые и пушистые просто так?
законы и неотвратимость наказания принуждают подчинятся...
подобной тенденции не замечаете?

Виктор действительно не зная тему...не лезь а

Ты количество поборов представляешь прямых и косвенных с бизнеса типа общепит ?
______________
представляем...и наценки знаем в общепите ...
у Вас 2 варианта
- придерживаться правил и заниматься оптимизацией налогов и затрат
- ничем не заниматься.

а плакаться не нужно ...несерьезно это.

Кидай мне пожалуйста результаты, какие встретятся...

короче серый Ipad 2 в 2 раза дешевле лучше
_____________
но я закон не нарушаю ...
а люди у нас считают себя Выше закона ...
ничего ПРОЙДЁТ ЛЕТ 10 будет и у нас по закону...

ГОСПОДИ! СПАСИ ДУШУ ЗАБЛУДШУЮ... ВРАЗУМИ НА ПУТЬ ИСТИННЫЙ....НЕ ДАЙ СГИНУТЬ В ПУЧИНЕ БЕССМЫСЛИЯ И БЕСстолковья...УБЕРЕГИ!

Я видно тоже дятел.

Кстати, о птичках. Ты читал стих, который Каганов выдал по поводу деятельности РАО?

Который поэма? Да.
Но мне куда больше доставило приписывание Ллео "Под небом голубым".

Виктор действительно не зная тему...не лезь а ;)

Нормально, Женя.
Всё по графику.
Я задаю вопросы, чё да как, кто, что, почем ...
Ты говоришь - "не лезь, не зная ..."
Молодец, Женя.
Тебе пятерка.
За убойную логику.
И действительно, если кто-то задает вопросы, значит он чего-то не знает.
Ты очень наблюдателен, Женя.

По сути проблемы кажется мне, что спокойно и бесплатно можно крутить музыку, вышедшую под лицензией Creative_Commons, но полной уверенности нет, поэтому подожду что мне Соня Соколова со Звуков ру на это ответит.
А музыки под СС горы. Например отсюда можно накачать.

Как-то хитро составлена лицензия у этой КреативКоммонс (версия, которую JAMENDO декларирует), есть там непонятки, позволяющие её двояко толковать, типа такого -
----------------
Hence, you authorize JAMENDO to reproduce, represent, translate, digitize and use all of the Content and information that you provided in the Services, whether or not for advertising and commercial purposes.
---------------
Особенно вот это -

In that regard, JAMENDO grants you a license that is strictly limited for access, downloading, printing, reproduction on all media and utilization of the aforesaid elements for your private use, in the context and for the period of your registration in the Services.
-----------------
Вот это - "for your private use" ,
т.е. контент предоставляется для частного использования

Скорее всего, такой музон гонять в кафе нельзя.
Проверяющие структуры уж наверняка поинтересовались текстом этой СС.

Что говорят твои коллеги?

С другой стороны вот это смущает.

Лейбл на испанском ресторане в Гранаде, где звучит только лицензированная на условиях лицензий Creative Commons музыка
В общем, шанс есть. Но нужно подстраховаться.
Эта лицензия (СС) существует в нескольких видах, её бы перевести (хороший вариант), да у нотариуса бы заверить. Вот тогда будет всё как в танке, не подступишься.
А ещё неплохо бы с живыми музыкантами договор с синим печатями подписать.
Найти таких что кучу мелодий наиграют, поприличней каких-нибудь, не совсем босяков

...и наценки знаем в общепите ....

Полагаю если Ваши,ЕВГЕНИЙ,знания о общепите тождественны иным Вашим знаниям,частенько здесь демонстрируемым.То это знания ребенка,в 10 лет случайно оказавшегося на кухне и подсмотревшего как тёти пирожки пекут.