Чё с арендой будет ?
всё хорошо будет, рецептупру сырных палочек главное совершенствуй
Все будет хорошо, но не у всех 
...мелкий бизнес продолжает постепенно сдыхать..отсюда и свободные места..
_______________________________________________________________
Сдыхает согласен..Я о другом...Помещений свободных станет больше. "Поумнеет" ли бОльшая часть собственников и начнёт отдавать квадраты за "комунальные и три капейки" ? На старте хотя бы ?
Ты правильно пишешь,что в некоторых местах ,как в общественном транспорте...Зашли-вышли ... Но как собственник(зачастую) реагирует ? Вместо того,что бы найти умелых и адекватных,пустить на старте дёшево(заманить),дать раскрутится и УЖЕ ПОСЛЕ ОБРЕСТИ стабильный,но чуть меньший ЖЕЛАЕМОГО ДОХОД, меняет арендаторов как перчатки... Сам знаю кучу мест таких..И в итоге,если посчитать за год - явно попадает на таких сменах арендаторов,место паршивиться...НО.
В Польше была интересная ситуация...Когда они в ЕС зашли,инвестиции приличные в логистические терминалы(склады по русски
) полились... Понастроили немеряно.
В итоге до 50% - ПУСТОВАЛИ ! Оне сообразили(католики
) - много чё сделали....
Наши СООБРАЗЯТ ? И КАКОЙ ПРОЦЕНТ ? Новые формы аренды предложат ?
_______________________________________________________________
Сдыхает согласен..Я о другом...Помещений свободных станет больше. "Поумнеет" ли бОльшая часть собственников и начнёт отдавать квадраты за "комунальные и три капейки" ? На старте хотя бы ?
Ты правильно пишешь,что в некоторых местах ,как в общественном транспорте...Зашли-вышли ... Но как собственник(зачастую) реагирует ? Вместо того,что бы найти умелых и адекватных,пустить на старте дёшево(заманить),дать раскрутится и УЖЕ ПОСЛЕ ОБРЕСТИ стабильный,но чуть меньший ЖЕЛАЕМОГО ДОХОД, меняет арендаторов как перчатки... Сам знаю кучу мест таких..И в итоге,если посчитать за год - явно попадает на таких сменах арендаторов,место паршивиться...НО.
В Польше была интересная ситуация...Когда они в ЕС зашли,инвестиции приличные в логистические терминалы(склады по русски
) полились... Понастроили немеряно.В итоге до 50% - ПУСТОВАЛИ ! Оне сообразили(католики
) - много чё сделали....Наши СООБРАЗЯТ ? И КАКОЙ ПРОЦЕНТ ? Новые формы аренды предложат ?
Кушать захотят, начнут суетиться... закон природы...В ы меня как не слышите....
Наплевать скока потрачено на постройку и на проходимость тоже чихать,если в нём(помещении) уже пяток арендаторов загнулось и ещё десять на подходе...
Попробую примером что ли... Гоголя 32./1 .Трафик- Ах+++ТЬ. Подвал -цоколь. 1000кв.м. Стоит более 4х лет..ИЧО ?
Помещение ,где ночной клуб Портфолио был... За 3года - 6-7 попыток было разных оживить .. ИЧО?
Наплевать скока потрачено на постройку и на проходимость тоже чихать,если в нём(помещении) уже пяток арендаторов загнулось и ещё десять на подходе...Попробую примером что ли... Гоголя 32./1 .Трафик- Ах+++ТЬ. Подвал -цоколь. 1000кв.м. Стоит более 4х лет..ИЧО ?
Помещение ,где ночной клуб Портфолио был... За 3года - 6-7 попыток было разных оживить .. ИЧО?
Тоже заметил: с начала года баннеров заметно прибавилось - даже дежавю начала 2009-го посетило. Кроме того, посмотрите по форуму: в феврале-марте-апреле распродажи мебели / оргтехники / оборудования / товарных остатков в связи с закрытием магазинов-офисов заметно прибавились. Стало быть, МБ действительно сдувается и освобождает всё больше помещений, в первую очередь - необоснованно дорогих. Дорогих, потому что "вкусных" с точки зрения проходимости и т. п., а необоснованно, потому что отбить аренду смог бы разве что казино/игорный клуб, которые, как все знают, запрещены 
Очень условная и неполная классификация владельцев помещений и их предполагаемая реакция. Из личного опыта, стало быть, ИМХО.
1) Те, кому достались хорошие помещения в 90-х, благодаря связям. Естественно, за копейки. Ну, а поскольку люди эти со связями, "зарабатывали" и "зарабатывают" они явно не коммерческой недвижимостью (далее - КН), и совсем другие деньги. Отсюда и их отношение: "тебе надо?-плати, нет? - иди ... Доче своёй я и так на карманные расходы дам..."
2) Бизнес перед кризисом 2008-го у многих был на взлёте. Избыток средств некоторые из них вкладывали в КН - это казалось очень выгодным вложением (вспомните, как стремительно росли цены на аренду в 2007-08 годах). Их подход будет обуславливаться тем, какую долю из доходов занимает сдача КН. Если доля существеная - безусловно будут идти на уступки.
3) Организации (в отличие от ЧЛ в первых двух пунктах), для которых сдача в аренду КН - бизнес. Тут, как ни странно, однозначно сказать ничего нельзя, всё зависит от вменяемости управленцев, от их работы над ошибками после 2008-09-годов. Ведь, не секрет, что одни БЦ/ТЦ пустели стремительнее других, и наполнялись потОм с разной скоростью.
Интуитивно предполагаю, что арендодатели повернутся к арендаторам лицом не ранее, чем ч/з 3-4 года.
P.S. Вот ещё что убивает: применение покупателями КН слова "отбить". В моём понимании вложение в недвижимость - это один из способов долгосрочного сохранения (в первую очередь) и разумного (!) преумножения средств. А вот, если я взял кредит в банке, купил на эти деньги оборудование, рассчитался с банком (="отбил"), т. е. оборудование себя окупило и стало приносить мне прибыль, тогда да, употребление слова резонно. Может, чего недопонимаю?
Очень условная и неполная классификация владельцев помещений и их предполагаемая реакция. Из личного опыта, стало быть, ИМХО.
1) Те, кому достались хорошие помещения в 90-х, благодаря связям. Естественно, за копейки. Ну, а поскольку люди эти со связями, "зарабатывали" и "зарабатывают" они явно не коммерческой недвижимостью (далее - КН), и совсем другие деньги. Отсюда и их отношение: "тебе надо?-плати, нет? - иди ... Доче своёй я и так на карманные расходы дам..."
2) Бизнес перед кризисом 2008-го у многих был на взлёте. Избыток средств некоторые из них вкладывали в КН - это казалось очень выгодным вложением (вспомните, как стремительно росли цены на аренду в 2007-08 годах). Их подход будет обуславливаться тем, какую долю из доходов занимает сдача КН. Если доля существеная - безусловно будут идти на уступки.
3) Организации (в отличие от ЧЛ в первых двух пунктах), для которых сдача в аренду КН - бизнес. Тут, как ни странно, однозначно сказать ничего нельзя, всё зависит от вменяемости управленцев, от их работы над ошибками после 2008-09-годов. Ведь, не секрет, что одни БЦ/ТЦ пустели стремительнее других, и наполнялись потОм с разной скоростью.
Интуитивно предполагаю, что арендодатели повернутся к арендаторам лицом не ранее, чем ч/з 3-4 года.
P.S. Вот ещё что убивает: применение покупателями КН слова "отбить". В моём понимании вложение в недвижимость - это один из способов долгосрочного сохранения (в первую очередь) и разумного (!) преумножения средств. А вот, если я взял кредит в банке, купил на эти деньги оборудование, рассчитался с банком (="отбил"), т. е. оборудование себя окупило и стало приносить мне прибыль, тогда да, употребление слова резонно. Может, чего недопонимаю?
а цена какая? Место своебразное - там трудно парканутся. Мне прадлагали это помещение в этом здание меньше чем за 800р за 1кв,____________________________________________________
_________________________________________
Какое Володя ? Адрес ?
______________________________________
челюскинцев 15/1 - вроде на первый взгляд место шоколадное,сейчас челстрит там - не знаю - долго ли проживет.
__________________________________________________________
Продают ЧелСтрит...
гранд - вроде в 3-х шагах - но там нормально, а на челюскинцев 15 - не идут туда люди - хоть ты тресни.
_____________________________________________________
ГРАНД - закрыли,клуб в нём тоже...
______________________________________________________
Так и начнешь верить в ауру, фен-шуй и прочее.
Фсё так по фен-шуй, ништяк - не кипишуй...
Интуитивно предполагаю, что арендодатели повернутся к арендаторам лицом не ранее, чем ч/з 3-4 года.
P.S. Вот ещё что убивает: применение покупателями КН слова "отбить".
Долго 3-4 года.... Я совсем состарюсь...
Я кстати когда вопрос про аренду формулировал,более интересовался ответами в ракурсе:
1) Кто (более) ВИНОВАТ ?
2) И что
а)аредаторам
б)арендодателям практически делать ?
P.S. Вот ещё что убивает: применение покупателями КН слова "отбить".
Долго 3-4 года.... Я совсем состарюсь...
Я кстати когда вопрос про аренду формулировал,более интересовался ответами в ракурсе:
1) Кто (более) ВИНОВАТ ?
2) И что
а)аредаторам
б)арендодателям практически делать ?
1) Партия и ... - близнецы братья, Кто больше матерью историей ценен? (вставить нужное)
2) Ждать и надеяться, каждому по-своему...
Если серьёзно, рынок расставит всё на свои места. И никуда собственники не денутся - и снижать будут, и на уступки идти. Вон, даже у риэлторов (топ про %) уже подвижки есть
Ну, и из области фантастики: если бы налог на простаивающее имущество кратно (хотя бы, раз в 5) увеличивался, это немного улучшило бы положение. Ежели, да кабы... бы...
2) Ждать и надеяться, каждому по-своему...
Если серьёзно, рынок расставит всё на свои места. И никуда собственники не денутся - и снижать будут, и на уступки идти. Вон, даже у риэлторов (топ про %) уже подвижки есть
Ну, и из области фантастики: если бы налог на простаивающее имущество кратно (хотя бы, раз в 5) увеличивался, это немного улучшило бы положение. Ежели, да кабы... бы...
Находятся такие ,кто платит...и по 250 посадочных есть...Хотя ,как по мне,это люди не лишенные странностей.
на них и держится этот рынок
на них и держится этот рынок
//1) Кто (более) ВИНОВАТ ?
2) И что
а)аредаторам
б)арендодателям практически делать ? //
Думала я на эту тему. Ситуэйшен.
ПлачУ я арендную плату, немалую притом. Арендодатель на полученную прибыль обкладывается налогом 30%. Пеня у него за 1 день просрочки (муниципалам за землю) 1% от общей суммы
И, как бы желательно, затраты отбить. И, что самое главное, нет НИКАКОЙ уверенности в завтрашнем дне. Или собственников недвижимости обложат очередной данью/обязаловками, или стеганут по другим видам деятельности и я съеду с помещения, или дефолт какой нашепчут.
Вот и отношение собственников к арендаторам волчье, каждый день, как последний.
Ежли б люди из телевизора, перестали драть три шкуры с дойных коров, думаю арендодатели по инерции (и не только
) цены бы какое-то время подержали, а потом и уравновесилось бы все
Но я уже взросленькая и в сказки не верю
2) И что
а)аредаторам
б)арендодателям практически делать ? //
Думала я на эту тему. Ситуэйшен.
ПлачУ я арендную плату, немалую притом. Арендодатель на полученную прибыль обкладывается налогом 30%. Пеня у него за 1 день просрочки (муниципалам за землю) 1% от общей суммы
И, как бы желательно, затраты отбить. И, что самое главное, нет НИКАКОЙ уверенности в завтрашнем дне. Или собственников недвижимости обложат очередной данью/обязаловками, или стеганут по другим видам деятельности и я съеду с помещения, или дефолт какой нашепчут.Вот и отношение собственников к арендаторам волчье, каждый день, как последний.
Ежли б люди из телевизора, перестали драть три шкуры с дойных коров, думаю арендодатели по инерции (и не только
) цены бы какое-то время подержали, а потом и уравновесилось бы всеНо я уже взросленькая и в сказки не верю
Фантастика
Две тысячи ................ год в общем какое-то не далекое будущее (примерно тоже время когда риэлтеры за контакт с собственником будут брать как за килограмм макулатуры).....
Собственник с помещением под одной мышкой и нажитыми непосильным трудом миллионами под другой мышкой ищет адекватных дуеров чтоб замутить совместный бизнес на долях.....
Вот как-то так будет.......... надеюсь........... когда-нибудь............ может быть...........
Две тысячи ................ год в общем какое-то не далекое будущее (примерно тоже время когда риэлтеры за контакт с собственником будут брать как за килограмм макулатуры).....
Собственник с помещением под одной мышкой и нажитыми непосильным трудом миллионами под другой мышкой ищет адекватных дуеров чтоб замутить совместный бизнес на долях.....
Вот как-то так будет.......... надеюсь........... когда-нибудь............ может быть...........
Саша, вот я как щас напишу, что пендосы виноватые ... Вот как ты опять начнешь плеваться, типо ерунда это всё ...
А ведь сие правда
Посмотри, кто рулит финансами
А кто владеет инвестиционными конторами?
А кто застройщики / заказщики / девелоперы?
И везде, куда ни глянь, постоянно мелькают иностранческие фамилии либо наименования банков/корпораций ...
И чё, ты хочешь, чтобы они прямо так возлюбили местный мелкий бизнес?
Для них это лишний геморой.
Зачем?
Проще пусть оно стоит пустое.
Это одна сторона медали.
-----------------------------
Есть и другая.
Когда в экономике много непонятных денег ...
Например если некий брат/сват чиновника (или он сам) имеет на кармане кучу бабла ... куда его девать?
Фабрики что-ли строить?
Нет. Вкладывать в недвижку.
Лишь бы хоть какая-то копейка капала ...
И капает. И отнюдь не копейка даже, а очень приличные суммы ...
----------------------------
А вот тут вырисовывается третья сторона
Допустим есть некий успешный бизнесмен. Повезло ему, удачно открылся с сетью салонов труселей ... Бабла достаточно.
Куда его пристраивать, если в пифы или банки страшно?
Опять в недвижку.
Т.е. ты видишь результат.
Эдакий финансовый дауншифтинг.
Бизнес в стиле "лишь бы хоть что-то капало".
Маркс невиноватый. Такого явления, как существование фригидных эрзац-капиталистов, он явно не предвидел.
---------------------------
Плюс имей в виду - нонешний кризис ещё называют кризисом управления
Ведь недаром же властям тычут плачевными результатами всяких инновацЫй и прочим ...
Так и в недвижке тоже самое ...
Реально профессиональных команд, способных эффективно распорядиться площадями, единицы
А ведь сие правда
Посмотри, кто рулит финансами
А кто владеет инвестиционными конторами?
А кто застройщики / заказщики / девелоперы?
И везде, куда ни глянь, постоянно мелькают иностранческие фамилии либо наименования банков/корпораций ...
И чё, ты хочешь, чтобы они прямо так возлюбили местный мелкий бизнес?
Для них это лишний геморой.
Зачем?
Проще пусть оно стоит пустое.
Это одна сторона медали.
-----------------------------
Есть и другая.
Когда в экономике много непонятных денег ...
Например если некий брат/сват чиновника (или он сам) имеет на кармане кучу бабла ... куда его девать?
Фабрики что-ли строить?
Нет. Вкладывать в недвижку.
Лишь бы хоть какая-то копейка капала ...
И капает. И отнюдь не копейка даже, а очень приличные суммы ...
----------------------------
А вот тут вырисовывается третья сторона
Допустим есть некий успешный бизнесмен. Повезло ему, удачно открылся с сетью салонов труселей ... Бабла достаточно.
Куда его пристраивать, если в пифы или банки страшно?
Опять в недвижку.
Т.е. ты видишь результат.
Эдакий финансовый дауншифтинг.
Бизнес в стиле "лишь бы хоть что-то капало".
Маркс невиноватый. Такого явления, как существование фригидных эрзац-капиталистов, он явно не предвидел.
---------------------------
Плюс имей в виду - нонешний кризис ещё называют кризисом управления
Ведь недаром же властям тычут плачевными результатами всяких инновацЫй и прочим ...
Так и в недвижке тоже самое ...
Реально профессиональных команд, способных эффективно распорядиться площадями, единицы
Весеннее обострение у "вас" что ли ? Всё в кучу...
Мне интересен ответ на вопрос: Почему достаточное количество успешных в бизнесе людей подходят к вопросу сдачи СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ таким образом,что наносят СЕБЕ,прежде всего СЕБЕ - явный ФИНАНСОВЫЙ ВРЕД,,,
Ответы типа:
1) Оне жадные..
2)Оне глупаи...
3) Оне вааще...
С пиндосами заодно!!!
Не интересны...
Мне интересен ответ на вопрос: Почему достаточное количество успешных в бизнесе людей подходят к вопросу сдачи СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ таким образом,что наносят СЕБЕ,прежде всего СЕБЕ - явный ФИНАНСОВЫЙ ВРЕД,,,
Ответы типа:
1) Оне жадные..
2)Оне глупаи...
3) Оне вааще...
С пиндосами заодно!!!Не интересны...
Да ты ТРЕНД не уловил
Главное то, что в сутках - 24 часа
Прикинь, какое гениальное наблюдение
Если бы успешный бизнесмен занимался лишь одним вопросом, все 24 часа в сутки, он наверняка бы их сдал, эти площади, с максимальной эффективностью
Но для этого нужно, чтобы в его команде были толковые профи, умеющие управлять недвижимостью не только на словах
А таковых на рынке - единицы
Это кстати хорошо видно на примере мэрии
У них в департаменте имущ.отношений список очень длинный свободных площадей,
Но качество их обработки, т.е. сдачи в аренду, очень невысокое
Прежде всего из-за инертности, минимальной эластичности в зависимости от требований рынка. В частности даже ремонт помещения пытаются повесить на арендатора, при этом не желая говорить о компенсации затрат
Чрезмерная концентрация (в нескольких руках) собственности.
Вот в чем причина, Саша.
В принципе то же самое можно объяснить в терминах термодинамики - нарастание энтропии, управленческий хаос и т.д.
По факту общения ты наверняка видишь интересный процесс. Обрати внимание, как это похоже на поздний СССР, на то, как себя вели тетки в старорежимных гастрономах - типо "бери чё дают и отваливай". Вот примерно также сейчас разговаривают некоторые арендодатели - "бери, токо соображай быстрее, а то у меня ещё 500 дел сегодня".
Главное то, что в сутках - 24 часа
Прикинь, какое гениальное наблюдение
Если бы успешный бизнесмен занимался лишь одним вопросом, все 24 часа в сутки, он наверняка бы их сдал, эти площади, с максимальной эффективностью
Но для этого нужно, чтобы в его команде были толковые профи, умеющие управлять недвижимостью не только на словах
А таковых на рынке - единицы
Это кстати хорошо видно на примере мэрии
У них в департаменте имущ.отношений список очень длинный свободных площадей,
Но качество их обработки, т.е. сдачи в аренду, очень невысокое
Прежде всего из-за инертности, минимальной эластичности в зависимости от требований рынка. В частности даже ремонт помещения пытаются повесить на арендатора, при этом не желая говорить о компенсации затрат
Чрезмерная концентрация (в нескольких руках) собственности.
Вот в чем причина, Саша.
В принципе то же самое можно объяснить в терминах термодинамики - нарастание энтропии, управленческий хаос и т.д.
По факту общения ты наверняка видишь интересный процесс. Обрати внимание, как это похоже на поздний СССР, на то, как себя вели тетки в старорежимных гастрономах - типо "бери чё дают и отваливай". Вот примерно также сейчас разговаривают некоторые арендодатели - "бери, токо соображай быстрее, а то у меня ещё 500 дел сегодня".
ну почему же не в свою. у вас, кстати, впервые за всю тему увидел здравое здравое зерно
в этом вся соль - для строительства нужны: а). строители; б). материалы; в). бумаги; г). деньги.
далее все просто - весь "крупный" бизнес, не требующий особого ума - строительство и крупное пр-во стройматериалов так или иначе... "ну ты понил", есть чиновники, решающие любой вопрос за минимальное время. остается загвоздка - денежки. брать в наших банках с иэ эффективным процентом? намного проще взять кредит за границей (кстати, а вот вас не удивляло на "стройсибе" количество австралийцев и новозеландцев в лучшие времена? ). вот тут и появляются инвесторы, естественно работающие с иностранным капиталом.
как грянул в штатах кризис - к концу 2007 инвесторы из недвижимости ушли, оставив управление местным "бизнесменам". на что им насрать - строители оборачивают основные бабки на строительстве и т.д. назначают управляющим кого-нить из детей, вот те и сидят на папином обеспечении, а заниматься оптимизацией "им невыгодно". тем более с 2010 стал набирать обороты новый тренд "госзаказы" - сразу нашлись деньги на строительство нового моста, ремонт дорог и пр. - короче причастные без хлеба с икоркой не останутся.
кстати об аренде, если интересно - она растет для тех, кто оброс инфраструктурой, по непроверенным данным - для того же нгс.
в этом вся соль - для строительства нужны: а). строители; б). материалы; в). бумаги; г). деньги.
далее все просто - весь "крупный" бизнес, не требующий особого ума - строительство и крупное пр-во стройматериалов так или иначе... "ну ты понил", есть чиновники, решающие любой вопрос за минимальное время. остается загвоздка - денежки. брать в наших банках с иэ эффективным процентом?
намного проще взять кредит за границей (кстати, а вот вас не удивляло на "стройсибе" количество австралийцев и новозеландцев в лучшие времена? ). вот тут и появляются инвесторы, естественно работающие с иностранным капиталом. как грянул в штатах кризис - к концу 2007 инвесторы из недвижимости ушли, оставив управление местным "бизнесменам". на что им насрать - строители оборачивают основные бабки на строительстве и т.д. назначают управляющим кого-нить из детей, вот те и сидят на папином обеспечении, а заниматься оптимизацией "им невыгодно". тем более с 2010 стал набирать обороты новый тренд "госзаказы" - сразу нашлись деньги на строительство нового моста, ремонт дорог и пр. - короче причастные без хлеба с икоркой не останутся.
кстати об аренде, если интересно - она растет для тех, кто оброс инфраструктурой, по непроверенным данным - для того же нгс.
Как ты мог заметить "масковкая" душа, чушь моя местечковая.через себя пропущенная и прожитая...
Хотя было время я и Ельцына за пальто хватал
Соразмерять надо собственный опыт и достижения - и то ,с каким апломбом и о чём несёшь... как то так...
Хотя было время я и Ельцына за пальто хватал
Соразмерять надо собственный опыт и достижения - и то ,с каким апломбом и о чём несёшь... как то так...
офф
Виктор ,найди мне такого мастера,который за два часа пиджак сошьет а...ну честн слово в долгу не останусь
Виктор ,найди мне такого мастера,который за два часа пиджак сошьет а...ну честн слово в долгу не останусь