SS28
veteran
а не упадет она никогда по двум главным причинам:
1. все вложенные деньги в недвижимость-это деньги,которые некуда было девать....
собственник имеет денег на жись и тупо переждет отсутствие арендатора хоть 10 лет
2. все деньги,вложенные в недвижимость -это деньги вкладчиков банков. Банкир выделил кредит на строительство торгового или офисного центра своим подставным компаниям и получил немерянный откат при строительстве или до его начала..и...сдадуца там площади или нет-пофик абсолютно...
Андрей,вы исходите из двух ложных положений. а)У каждого застройщика МОРЕ денег и б)при строительстве ВСЕ воруют... А это не так... То о чём пишете есть...НО утверждать ,что только ТАК И ЕСТЬ - не правда... Я встречал лично и часто другие подходы...
Вы не отвечаете на вопрос ,который на поверхности... Почему,в силу каких скрытых причин люди(адендадатели) упускают возможность прибыли...? А то как разговор о чём другом заходит,все шумят в голос. - Трудно бабло достаётся! Конкуренция и т.д...
А здесь получается заповедник ,в котором деньги не главное ?
1. все вложенные деньги в недвижимость-это деньги,которые некуда было девать....
собственник имеет денег на жись и тупо переждет отсутствие арендатора хоть 10 лет
2. все деньги,вложенные в недвижимость -это деньги вкладчиков банков. Банкир выделил кредит на строительство торгового или офисного центра своим подставным компаниям и получил немерянный откат при строительстве или до его начала..и...сдадуца там площади или нет-пофик абсолютно...
Андрей,вы исходите из двух ложных положений. а)У каждого застройщика МОРЕ денег и б)при строительстве ВСЕ воруют... А это не так... То о чём пишете есть...НО утверждать ,что только ТАК И ЕСТЬ - не правда... Я встречал лично и часто другие подходы...
Вы не отвечаете на вопрос ,который на поверхности... Почему,в силу каких скрытых причин люди(адендадатели) упускают возможность прибыли...? А то как разговор о чём другом заходит,все шумят в голос. - Трудно бабло достаётся! Конкуренция и т.д...
А здесь получается заповедник ,в котором деньги не главное ?
Т.Е получается Глебыч,я змеюку на груди пригрел ? Так чОли ?
Навеяло последними сообщениями...
_______________________________
Прошло ...цать лет. Идёт приезжий по Красному. Вокруг люди - нарядные, счастливые до безобразия, упитаные такие, морды - во! По улицам, соблюдая ПДД, тихо шуршат потомки Ё-мобилей. Лепота!
Вдруг - чу! Что это так завывает, так надсадно стонет? Глядь - на первом этаже прекрасного ухоженого жилого здания зияют чёрными провалами разбитые окна. Покосившаяся дверь ещё чуть-чуть - и оторвётся от единственной держащей её петли. И оттуда, из-за этой двери, несётся этот страшный, обжигающий мертвенным ужасом, вой. Это плачут останки перегородок, которые терзает сквозняк, разбивая о них многолетнюю пыль и кидая в них мусор, бумагу, пакеты...
Над грудой кирпичей, бывшей когда-то крыльцом, висит в воздухе полуистлевший анимированный банер:
СДАМ. НО МОЖЕШЬ НЕ ЗВОНИТЬ - ВСЁ РАВНО БАБЛА НЕ ХВАТИТ
________________________________________________________
Сорри за офтоп и графоманство
Приболел, таблетки пью 
_______________________________
Прошло ...цать лет. Идёт приезжий по Красному. Вокруг люди - нарядные, счастливые до безобразия, упитаные такие, морды - во! По улицам, соблюдая ПДД, тихо шуршат потомки Ё-мобилей. Лепота!
Вдруг - чу! Что это так завывает, так надсадно стонет? Глядь - на первом этаже прекрасного ухоженого жилого здания зияют чёрными провалами разбитые окна. Покосившаяся дверь ещё чуть-чуть - и оторвётся от единственной держащей её петли. И оттуда, из-за этой двери, несётся этот страшный, обжигающий мертвенным ужасом, вой. Это плачут останки перегородок, которые терзает сквозняк, разбивая о них многолетнюю пыль и кидая в них мусор, бумагу, пакеты...
Над грудой кирпичей, бывшей когда-то крыльцом, висит в воздухе полуистлевший анимированный банер:
СДАМ. НО МОЖЕШЬ НЕ ЗВОНИТЬ - ВСЁ РАВНО БАБЛА НЕ ХВАТИТ
________________________________________________________
Сорри за офтоп и графоманство
Приболел, таблетки пью Если змеюкой ты называешь постоянного клиента, приносящего тебе прибыль и за свои деньги испытывающего на себе все твои кулинарные фантазии, то да.
Матёрый человечише 
И скручен не хуже поросячего хвоста 
Нет,Глеб, "змеинство" это когда ты понимаешь о чём речь,но путём УМЕЛОЙ подмены понятий(ради хохмы) пытаешься представить меня(старого трудягу
) в виде пожилого клоуна...Не хорошо...
Ты же понимашь что о чём бы и ком бы человек не вещал, , как только он употребил ВСЁ или ВСЕ - это капец...
И скручен не хуже поросячего хвоста Нет,Глеб, "змеинство" это когда ты понимаешь о чём речь,но путём УМЕЛОЙ подмены понятий(ради хохмы) пытаешься представить меня(старого трудягу
) в виде пожилого клоуна...Не хорошо...Ты же понимашь что о чём бы и ком бы человек не вещал, , как только он употребил ВСЁ или ВСЕ - это капец...
Пример-опровержение: все политики врут.
Хоть в чем-то. Хоть кому-то. Но врут.
Ты сам нарываешься на собственные же слова.
Ты утверждаешь, что все кто употребляют для доказательства слова "все" или "всё" - это капец.
И тут же сам становишься капцом.
Хоть в чем-то. Хоть кому-то. Но врут.
Ты сам нарываешься на собственные же слова.
Ты утверждаешь, что все кто употребляют для доказательства слова "все" или "всё" - это капец.
И тут же сам становишься капцом.
Ну во первых,от КАПЦА СЛЫШУ,,, Во вторых... Я знаю что прав,и мене этого достаточно.
А казуистикой твоей можно и Ньютона отменить Отменяйте с Жекой,я вам не помошник.
А казуистикой твоей можно и Ньютона отменить Отменяйте с Жекой,я вам не помошник.
Сейчас читают
Марафон стройности - 34
165979
959
Пляжные страсти)
178482
971
Курилка АвтоФорума. (часть 15)
3365
49
Я знаю что прав и мне этого достаточно.Если бы это было правдой, то ты не стал бы никому ничего на форуме доказывать.
Я согласен, что победить в споре и быть правым совпадает не всегда.
Но меня заедает, когда оппонент делает именно то, в чем обвиняет собеседников.
империя2000
activist
Андрей,вы исходите из двух ложных положений.я наверное расстрою вас с сапромастером..но,вопреки расхложему мнению я не Андрей
..и уже пора вобщем сказать о этом. Сапромастеру (если это он) я так представлялся лично помница да..и один тут уже "умник" купился на это,чем посмешил меня как то в пятницу.... впрочем это не важно и эт я так к слову.я искренне считаю,что на всех объектах в 100% тах случаев правят откаты и надувательство...поэтому я в новостройках вслепую боюсь покупать квартиру...ну,тока если имею там знакомых,которые мне не соврут точно.
Если бы это было правдой, то ты не стал бы никому ничего на форуме доказывать.
Кому доказывать то ? Фантомам ? Никому я ничё не доказываю на форуме - резвлюсь,и пытаюсь письменно сформулировать "озарения" свои....
Щас напишешь..- Вот и оправдываться начал!! - Фигня.
Форум - это как думать вслух... А то что у тебя желание проснулось с "демонюгами" в альянс вступить...Твоя беда.
P.S. Ладена - ТЫ? 
Кому доказывать то ? Фантомам ? Никому я ничё не доказываю на форуме - резвлюсь,и пытаюсь письменно сформулировать "озарения" свои....
Щас напишешь..- Вот и оправдываться начал!! - Фигня.
Форум - это как думать вслух... А то что у тебя желание проснулось с "демонюгами" в альянс вступить...Твоя беда.
P.S. Ладена - ТЫ?
SS28
veteran
я искренне считаю,что на всех объектах в 100% тах случаев правят откаты и надувательство.
Писал уже как то... Можно считать - а можно знать...Собственно вы со своим "считанием" остаётесь, я со своим "знанием".... Но Всё же уроды не ВСЕ...
kamkam10h
experienced
согласен пиндосы виноваты 
полюбомуоффтоп про производство, идея пришла производственная только что
Гугл не мучал может сразу чего подскажете, идея в личке
Анжелина12
amazona
Вместо того,что бы найти умелых и адекватных,пустить на старте дёшево(заманить),дать раскрутится и УЖЕ ПОСЛЕ ОБРЕСТИ стабильный,но чуть меньший ЖЕЛАЕМОГО ДОХОД, меняет арендаторов как перчатки...Разговаривала по поводу сдачи в субаренду уголка под торговый отдел. Сдающие не опускались ниже определенного ценника, на основании того, что "сами платим аренду, нелогично сдавать меньше, чем плачу сам". Хотя у одного из них - муниципальная аренда, а сдавал дороже остальных. И тоже подводила к мысли, что сдав сейчас дешево, потом возьмет свое в виде постоянного арендатора; или распределить сумму, выплачиваемую за год, неравномерно, с обязательством выплаты большей части в конце года. Может боятся, что сдав дешево, начинающий "оперится" и съедет в более престижное место?
Вот и хотят получить "здесь и сейчас".Про ул. Чкелюскинцев - у меня заказчик в этом году оттуда съехал с одеждой. С моей точки зрения место какое-то "неторговое", думала, только мои ощущения. А оно вон как...
Сашо, ну я знаю че будет с арендой.
Но тебе не скажу
Ибо ты все равно не поверишь.
Но тебе не скажу
Ибо ты все равно не поверишь.
Так и я "знаю" Роман..."Знаю"...Хотел свои мысли с чужими сравнить - а их не богато чё то 
А про жадных и глупых ,это разве мысль ? Нееет..Тут глыбже всё...
А про жадных и глупых ,это разве мысль ? Нееет..Тут глыбже всё...Про аренду.
"Из-за низкой предсказуемости и высоких рисков горизонт бизнес-планирования не превышает пяти лет — стремление предпринимателей быстрее окупить вложения также приводит к завышению цен. "
"Из-за низкой предсказуемости и высоких рисков горизонт бизнес-планирования не превышает пяти лет — стремление предпринимателей быстрее окупить вложения также приводит к завышению цен. "
хм.. вчера только позвонили уведомить о повышении аренды на десять процентов... мотивация: много электричества расходуют офисы(!) в целом по этажу (!)
уж не знаю, что будет с такими подходами - и раньше считал, что владелец предпочтет, чтобы площадя простаивали, чем снизить цену, теперь только укрепился в этом мнении. Возможно, они считают, что таким образом рынок свой защищают
2РЕНИ
уж не знаю, что будет с такими подходами - и раньше считал, что владелец предпочтет, чтобы площадя простаивали, чем снизить цену, теперь только укрепился в этом мнении. Возможно, они считают, что таким образом рынок свой защищают
2РЕНИ
Арендодатель на полученную прибыль обкладывается налогом 30%6% с оборота - остальное его
Про аренду.Мне кажется поверхностно это...Везде(почти) низкая предсказуемость и и высокие риски.. А уж стремление БЫСТРО окупить - так повсеместно... И чО ?
"Из-за низкой предсказуемости и высоких рисков горизонт бизнес-планирования не превышает пяти лет — стремление предпринимателей быстрее окупить вложения также приводит к завышению цен. "
Посмотри на продуктовых торгашей...Чё вытворяют... Льют товар в ноль - за здрасти... Продавцы электроники чё творят с товарными кредитами ? Тока бери!
А теперь проедь на машине по городу и глянь на здания,сосчитай банера ? Третий звонок ,как в театре ! Но не я же один,такой умный,и это вижу....Другие тоже...А толку(в общей массе) чуть ? Куда всё вылезет ?
Дайте КРЕДИТ помещением!(он же обеспечен + застрахован) НеееееТ!! Пачиму ?
Видимо картельный сговор. Надо в ФАС писать 
Это устоявшийся подход =) заманить на площади низкой арендой, а в процессе за некоторое время подогнать к рыночной.
Посмотрите на Гиперон...
Жуткое хозяйствование!
Аренда прёт медленно но упорно вверх.
Территория почти всего завода сдана.
Офисы не пустуют.
А вот с главным детищем,Гипероном-незадача...
Беда с арендной платой.
"Якоря" уходят из центра со странной регулярностью.
Те "строители" , что сейчас рискнули заселиться на площади Гиперона
ещё при въезде решили заехать "на авось", рискнуть, а там что будет...
Жуткое хозяйствование!
Аренда прёт медленно но упорно вверх.
Территория почти всего завода сдана.
Офисы не пустуют.
А вот с главным детищем,Гипероном-незадача...
Беда с арендной платой.
"Якоря" уходят из центра со странной регулярностью.
Те "строители" , что сейчас рискнули заселиться на площади Гиперона
ещё при въезде решили заехать "на авось", рискнуть, а там что будет...
я с ними "наигрался" года 3-4 назад. и насколько сейчас знаю, год от года хуже и хуже.
Посмотрите на Гиперон...Ну а как из говна конфетку сделать? Там планировка идиотская - куча входов, лестниц, пустых коридоров.. Получается просто множество отдельных магазов, нет "эффекта торгового центра".
Когда "набалдашник" делали над Большевистской надо было сразу наделать входов сквозных и лестниц прямых по галереям (уровням). Это же цех мехаобработки бывший галерейного типа и есть удачные примеры реализации таких проектов (смотри элементы в Роял-парке, Ауре, Сибирском моле,ЦУМ (г.Москва) и прочие , более известные архитекторам).
Экономия на архитектуре.
Рядом в таком же цехе через стену на экс-Труде "Тойота-центр Обь" и не просто автоцентр а премиальных марок обслуживают без лишней грязи...
-----------------------------------
чё буит с арендай?
Экономия на архитектуре.
Рядом в таком же цехе через стену на экс-Труде "Тойота-центр Обь" и не просто автоцентр а премиальных марок обслуживают без лишней грязи...
-----------------------------------
чё буит с арендай?
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
хм.. вчера только позвонили уведомить о повышении аренды на десять процентов...
____________
согласен аренда стала расти...
т.к. увеличивающиеся расходы никто не будет оплачивать из своего кармана.
затратка будет увеличиваться = рост аренды будет продолжен с легкой коррекцией ...
на значительные уступки будут идти только "якорным" арендаторам.
____________
согласен аренда стала расти...
т.к. увеличивающиеся расходы никто не будет оплачивать из своего кармана.
затратка будет увеличиваться = рост аренды будет продолжен с легкой коррекцией ...
на значительные уступки будут идти только "якорным" арендаторам.
wobbler
v.i.p.
увеличивающиеся расходы никто не будет оплачивать из своего карманадаже всё потребленное офисом электричество не стоит десяти процентов от аренды, не то, что доля от повышения стоимости электричества - от лукавого эта мотивация
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
это только предлог...
многие считают что начался рост...и проблема со сдачей в аренду умерла
с офисами проще...а про торговые площади говорят просто
не нравится проваливай
...очередь желающих.
многие считают что начался рост...и проблема со сдачей в аренду умерла
с офисами проще...а про торговые площади говорят просто
не нравится проваливай
...очередь желающих.
wobbler
v.i.p.
многие считают что начался рост..ага, тут главное - не проморгать, когда кризис кончится, чтобы цены вовремя повысить
не нравится проваливайнуда - в начале лета-то...
даже если один месяц помещение простоит, что вся выгода от повышения уже коту под хвост
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
то вся выгода от повышения уже коту под хвост
_____________
собственник как правило оптимист.
а сбавлять потом цену ...гордость наверное не позволяет
_____________
собственник как правило оптимист.
а сбавлять потом цену ...гордость наверное не позволяет
ybrbnf
experienced
собственник как правило оптимист.
Покружил,покружил Жека и опять про собственников ляпнул... Охо.хо.хо. Пользуйса табличкой тогда уже...
1.Собственник - сангвиник
2.Арендатор - холерик.
3.Наёмный - флегматик.
4.Чиновник - меланхолик.
Не перепутай только.
Покружил,покружил Жека и опять про собственников ляпнул... Охо.хо.хо. Пользуйса табличкой тогда уже...
1.Собственник - сангвиник
2.Арендатор - холерик.
3.Наёмный - флегматик.
4.Чиновник - меланхолик.
Не перепутай только.
Сегодня по Красному ехал и обратил внимание на пустующее здание, где раньше Мегафон заседал. В теме кто-то писал, что собственники бывают явно неадекватными.
Ну судите сами: Мегафон исправно платил, теперь офис уже как полгода (а то и больше стоит пустует), сколько денег потерял собственник? Эти деньги ему были лишними?
Я понимаю, если сначала находишь арендатора под свои условия и гонишь того, кто не готов платить больше. А получилось, что хотели Магафон на понт взять и просрали столько денег.
А учитывая репутацию собственника, даже снизив цену, не факт, что в этот офис теперь кто-то поедет.
Вот и "че будет с арендой"
Ну судите сами: Мегафон исправно платил, теперь офис уже как полгода (а то и больше стоит пустует), сколько денег потерял собственник? Эти деньги ему были лишними?
Я понимаю, если сначала находишь арендатора под свои условия и гонишь того, кто не готов платить больше. А получилось, что хотели Магафон на понт взять и просрали столько денег.
А учитывая репутацию собственника, даже снизив цену, не факт, что в этот офис теперь кто-то поедет.
Вот и "че будет с арендой"
О том и речь,что у части собственников не наблюдается связи между ХОЧУ и ВОЗМОЖНО,кризис не кризис...
ЗАО Труд сдали 2-3 месяца назад помещение, которое я смотрел в августе 2007 года. 650 квадратов... Пустое с тех пор так и простояло. Окак !
ЗАО Труд сдали 2-3 месяца назад помещение, которое я смотрел в августе 2007 года. 650 квадратов... Пустое с тех пор так и простояло. Окак !
А так и будет, пока поколение не сменится.
Новое поколение на грабли старого наступать меньше будет. Навернае.
Новое поколение на грабли старого наступать меньше будет. Навернае.
Да ХБЗ, ХБЗ.......
последние собственники были представлены в 2х поколениях (отцы и дети) весь геморр начинался когда дети отца продавливалистарая гвардия более вменяема 
всегда была
последние собственники были представлены в 2х поколениях (отцы и дети) весь геморр начинался когда дети отца продавливали
старая гвардия более вменяема всегда былатам с этим зданием вообще цирк был - на нгс писали что там итак аренда была вроде космическая - что-то около 2т.р. за 1кв - достаточно дорого для офисного здания большой площади. Ему цена потолок 1т.р. за 1кв - или может даже меньше. Я вообще не понимаю - кому нужны такие офисы на красном - парковок нет, встать геморой. Только если для пеших клиентов.
Жадность, приводит к бедности.
Жадность, приводит к бедности.
Да я в общем про аренду.
Цены - конские, пустого - валом.
Цены - конские, пустого - валом.
Две тысячи ................ год в общем какое-то не далекое будущее Собственник с помещением под одной мышкой и нажитыми непосильным трудом миллионами под другой мышкой ищет адекватных дуеров чтоб замутить совместный бизнес на долях.....И мои туда же
Жадность, приводит к бедности.Ну Эдуард Таран пока человек не бедный, но все к тому идет как я понимаю.
езжу по городу, если вижу банера АРЕНДА в нормальных местах - всегда звоню. Сегодня - Молодежная (богаткова) 200кв по 1500р/1кв, 600кв по 800р/1кв, Гоголя - недалко от Центр.рынка - 114кв по 1600р.
Кто готов отбить? Считаю все места заранее обреченные на раззорение для любого легального бизнеса (кроме страхового и банковского), разве что на Месте Изумрудного (где 800р за 1кв) открыть модный ночной клуб. Хотя Изумрудный же прокис
Кто готов отбить? Считаю все места заранее обреченные на раззорение для любого легального бизнеса (кроме страхового и банковского), разве что на Месте Изумрудного (где 800р за 1кв) открыть модный ночной клуб. Хотя Изумрудный же прокис
Там, напротив, Кофемолка не выдержала, сдулась.
Место спорное для общепита/развлекаловки. Печки тока выдерживают.
Место спорное для общепита/развлекаловки. Печки тока выдерживают.
Перед пл. калинина со стороны гор аэропорта как ехать 2500 р/кв.м на кр.пр. не-е-е говорю нашей оюбщепитавской экономике не под силу.... Кто возьмёт? - Только банк, да говорят уже есть потенциальный.
Кому под силу аренду 2,5-4 тыр тянуть тот и щиты бестолковые по тридцатке потянет
Кому под силу аренду 2,5-4 тыр тянуть тот и щиты бестолковые по тридцатке потянет
я вот думаю - когда этот поток авантюристов закончится - который готовы снимать с горящими глазами все что угодно, либшь бы стать бизнесменом, потом закрываются и съезжают, на их место следующие - а арендадателю то хорошо - хоть и с перерывом - но все равно сдается.
Может тогда бы и аренда снизилась.
Может тогда бы и аренда снизилась.
Может тогда бы и аренда снизилась.Что самое удивительное: площади ГК Труд стоят пустыми годами и цена с ними же стоит, будто ничего и не происходит
Но да хрен с ними. Мне интересно только одно: на что они строят новые и новые здания? Ведь за любой самый дешевый кредит нужно платить, из чего они платят-то?
Моя не панимает
Дай Вам кредит под 2-4 % в год, так Вы окупите себя и останется денег на строительство новых домов при сдаче каждого 10-20 метра из построенных...
Запад настойчиво "кормит" наш бизнес.
Запад настойчиво "кормит" наш бизнес.
liliyaya07
activist
Тут уже обсуждали Труд...Капитал с заграницы, тут его по-ходу просто хранят в недвижимости. Кстати, на удивленье стали заполняться их площади, причем крупными арендаторами.
Старший Степанов давным-давно в NY живет. Он, кстати, в советские времена единственный в СССР получил звезду герСоцтруда за работу в стройотрядах!
я вот думаю - когда этот поток авантюристов закончится - который готовы снимать с горящими глазами все что угодно, либшь бы стать бизнесменом, потом закрываются и съезжают, на их место следующие - а арендадателю то хорошо - хоть и с перерывом - но все равно сдается.Полностью согласна.
Может тогда бы и аренда снизилась.
Все эти краткосрочные прожекты создают иллюзию и завышают планку аренды.
Chuck_Norris
v.i.p.
. Сегодня - Молодежная (богаткова)В таких местах как золотая нива , молодежная, лада, имхо, при открытии любых заведений необходимо ориентироваться на местный спальный район а не на премиум сегмент, как та же кофемолка - с их жлобскими ценами - их ошибка была, как впрочем и тот же изумрудный - из центра к ним не поедут, а местные, у кого деньги есть, поедут в центр, так как местный контингент ниже уровня контингента в заведениях в центре...
....
разве что на Месте Изумрудного (где 800р за 1кв) открыть модный ночной клуб. Хотя Изумрудный же прокис
кстати, в том районе отсутствует детский развлекательный центр... не припомню, куда можно пойти с детьми в выходной...
Дай Вам кредит под 2-4 % в годЭто сказки. Во-первых, таких процентов нет даже у крупных российских банков (я имею ввиду кредитных средств), во-вторых, кредитоваться в западных банках могут себе позволить разве что Газпром (процентов под 7), да некоторые нефтяные компании.
Даже Дерипаска брал кредиты в Альфа-банке, явно не под 2%. А Вы мне о каком-то Степанове (или кто он там).
Но даже если предположить, что ему деньги бесплатно достаются (ну мало ли), то ведь построенные объекты нужно содержать (коммуналка). На это тоже башляют?
У Труда заполнен только Флагман вроде, да и то ларьками барахольного типа. А платить то нужно ой за сколько площадей.
Вобщем при ближайшем рассмотрении я все равно не вижу экономики.
Но я бы хотел так же красиво устроиться как Ваш Степанов.
ТОП 5
1
2
4