Не...Не ждите,езжайте без меняДа без вопросов

IDM
veteran
Вообще-то самый здравый метод "понять ситуацию" - это гос.статистика, которая, как известно, знает всё.Виктор, да ни ... она не знает!
Поучаствовал в этом году в "сплошном статистическом наблюдении".
Два часа ходили по кругу по трём кабинетам, не могли выяснить, какой код по ОКВЭДу подходит к нашей деятельности

Не нашли

Нету нас в госстатистике

Я объяснять запарился, что же мы всё-таки производим. Хорошо, микроволновки у них не очень старые - можно было на примере показать.

PS Спасибо за примеры

Рост производства обычно сопровождается сокращением уровня безработицы и ростом средней зарплаты в производственом секторе, у самодостаточного региона ещё можно отметить снижение инфляции. Ничего из этого МИНИСТР (с ума сойти, так клерки чиновники себе зарплаты повышают) не привёл в пример, а значить он пытается всех обмануть.
VideoGraf
veteran
Оба тезиса - заблуждения. Учебники - помогают избегать подобных заблуждений.И это всё? Всё, что можно сказать по сути дела?
Попытайтесь ответить на простые вопросы:
* Если Японии отрубить экспорт товаров, экспорт технологий, франчайзинг и экспорт инвестиций (инвестиции это тоже своего рода товар) - она выживет?
* Если вокруг Китая создать экономическую блокаду - он выживет?
* Если европейским фармацевтическим компаниям... даже не будет закрывать границы, а всего лишь уравняем акцизы - они выживут?
* Если туркам закрыть весь туризм - какой наступит экономический спад через несколько лет?
Если Ваши учебники говорят, что всё это не имеет значения - в печку их. Как говорил известный булгаковский герой.
Дмитрий М.
experienced
2 VideoGraf:
Попытайтесь ответить на простые вопросы...
----------------------------------------
1. Зачем мне отвечать на Ваши вопросы? Если Вы, образно говоря, заявили, что 2х2=5, для окружающих в этом нет предмета дискуссии.
2. Как вопросы помогут доказать Ваши тезисы? Кроме того, любые ответы будут попытками пофантазировать и более ничем.
Да, и к заявленной теме топика о наличии производства внутри России - вопросы значимости экспорта имеют мало отношения.
Если Ваши учебники говорят, что всё это не имеет значения - в печку их
-----------------------
Прежде чем, обсуждать вкус устриц, надо хотя бы попробовать устрицы.
Попытайтесь ответить на простые вопросы...
----------------------------------------
1. Зачем мне отвечать на Ваши вопросы? Если Вы, образно говоря, заявили, что 2х2=5, для окружающих в этом нет предмета дискуссии.
2. Как вопросы помогут доказать Ваши тезисы? Кроме того, любые ответы будут попытками пофантазировать и более ничем.
Да, и к заявленной теме топика о наличии производства внутри России - вопросы значимости экспорта имеют мало отношения.
Если Ваши учебники говорят, что всё это не имеет значения - в печку их
-----------------------
Прежде чем, обсуждать вкус устриц, надо хотя бы попробовать устрицы.
При том что продаются уже готовые линии по производству и того и другого, НО как только Вы захотите привезти их сюда и запустить производство Вы получите не иллюзорный гемор в виде:Сразу видно, что сам никогда ничего не завозил и с производством не знаком.
1. Таможни
2. Налогов
3. Проверялок
4. лицензий/сертификаций

Конкуренция ведет к снижению себестоимости продукта и экономии на всем. Иначе прибыли не будет.Верно все говорите. Рекомендую посмотреть фильм FOOD INC. В нем как раз про конкуренцию и про ее последствия. Очень занимательно, ощутил на себе, прожив в штатах несколько лет.
часть 1 из 9
Сейчас читают
Дом из клееного бруса.... есть опыт?
29702
47
Ознакомительный с городом Дозор
147761
1000
МТС МОЛОДЦЫ !
187558
998
VideoGraf
veteran
1. Зачем мне отвечать на Ваши вопросы? Если Вы, образно говоря, заявили, что 2х2=5, для окружающих в этом нет предмета дискуссии.Ну всё понятно. Дальше понтов дело не пошло.
А между тем понимание границ рынка может уберечь предпринимателя от возможных ошибок. Типичная ошибка: предприниматель знает, как извлечь прибыль, и на этом основании создает предприятие. И, как правило, не задумывается, что произойдет, когда на рынке появится конкурент. И что в этом случае делать. Как правило, многие начинают играться с ценами. Работают в минус в надежде выиграть в конкурентной борьбе. Некоторые начинают договариваться с конкурентами. Третьи уходят в смежную область рынка.
robo, спасибо за поддержку.
Меня, честно говоря, удивляет, что до сих пор существует какое-то религиозное поклонение перед западными продуктовыми прилавками. Да, там есть разные магазины и разные отделы. Только говядина используется одна и та же. Напичканная теми же кормами, прошедшая стандартный курс антибиотиков и т.д.
Действительно, изначально была цель создать дешевые продукты питания для некоторой (небольшой) категории покупателей. Но постепенно в эту категорию попали 90% населения. И тенденция налицо. Европа уже вряд ли выберется из продуктового кризиса. Сельское хозяйство в значительной мере дотируется государством.
А вот что дают поисковые системы:
"В Германии раскрыта международная преступная группировка, поставлявшая некачественное мясо в тысячи точек быстрого питания. Согласно соцопросам, впервые более 80% немцев подвергают сомнению эффективность системы защиты прав потребителя в ФРГ"
Меня, честно говоря, удивляет, что до сих пор существует какое-то религиозное поклонение перед западными продуктовыми прилавками. Да, там есть разные магазины и разные отделы. Только говядина используется одна и та же. Напичканная теми же кормами, прошедшая стандартный курс антибиотиков и т.д.
Действительно, изначально была цель создать дешевые продукты питания для некоторой (небольшой) категории покупателей. Но постепенно в эту категорию попали 90% населения. И тенденция налицо. Европа уже вряд ли выберется из продуктового кризиса. Сельское хозяйство в значительной мере дотируется государством.
А вот что дают поисковые системы:
"В Германии раскрыта международная преступная группировка, поставлявшая некачественное мясо в тысячи точек быстрого питания. Согласно соцопросам, впервые более 80% немцев подвергают сомнению эффективность системы защиты прав потребителя в ФРГ"
...существует какое-то религиозное поклонение перед западными продуктовыми прилавками.Только говядина используется одна и та же. Напичканная антибиотиками...
Европа уже вряд ли выберется из продуктового кризиса....
"В Германии раскрыта международная преступная группировка, поставлявшая некачественное мясо в тысячи точек быстрого питания...
80% немцев подвергают сомнению эффективность системы защиты прав потребителя в ФРГ"
Нещастная страна...Какие на хрен претензии к простому народу,если "интелехтуалы" такое несут...
Европа уже вряд ли выберется из продуктового кризиса....
"В Германии раскрыта международная преступная группировка, поставлявшая некачественное мясо в тысячи точек быстрого питания...
80% немцев подвергают сомнению эффективность системы защиты прав потребителя в ФРГ"
Нещастная страна...Какие на хрен претензии к простому народу,если "интелехтуалы" такое несут...
Дмитрий М.
experienced
2 VideoGraf:
Ну всё понятно. Дальше понтов дело не пошло.
---------------------------
Вы, похоже форумом ошиблись.
А между тем понимание границ рынка может уберечь предпринимателя от возможных ошибок. Типичная ошибка: предприниматель знает, как извлечь прибыль, и на этом основании создает предприятие. И, как правило, не задумывается, что произойдет, когда на рынке появится конкурент.
---------------------------------
Между прочим, это никак не пересекается с Вашими исходными тезисами.
Предпринимателя от ошибок может уберечь понимание много чего. Ошибка с недооцениванием прямой конкуренции - не единственная. Тогда уж можно бы вспомнить всю модель 5-ти сил Портера и оценивать: потребителей, поставщиков, существующих конкурентов, новых конкурентов, товары-заменители.
Вообще, тут ведь дело такое: одни привыкли учиться на своих ошибках (как сделают, так и учатся), другие предпочитают на чужих.
Ну всё понятно. Дальше понтов дело не пошло.
---------------------------
Вы, похоже форумом ошиблись.
А между тем понимание границ рынка может уберечь предпринимателя от возможных ошибок. Типичная ошибка: предприниматель знает, как извлечь прибыль, и на этом основании создает предприятие. И, как правило, не задумывается, что произойдет, когда на рынке появится конкурент.
---------------------------------
Между прочим, это никак не пересекается с Вашими исходными тезисами.
Предпринимателя от ошибок может уберечь понимание много чего. Ошибка с недооцениванием прямой конкуренции - не единственная. Тогда уж можно бы вспомнить всю модель 5-ти сил Портера и оценивать: потребителей, поставщиков, существующих конкурентов, новых конкурентов, товары-заменители.
Вообще, тут ведь дело такое: одни привыкли учиться на своих ошибках (как сделают, так и учатся), другие предпочитают на чужих.
Все нормально с производством.
Из сегодняшних новостей:
"Омский шинный завод выиграл тендер на поставку автошин для "Формулы 1" в количестве 2000 штук для ограждения трассы".
Из сегодняшних новостей:
"Омский шинный завод выиграл тендер на поставку автошин для "Формулы 1" в количестве 2000 штук для ограждения трассы".
Уважаемый. давай не передёргивать. Несёшь чушь - не приписывай мне лишнего,хорошо ?
Никакого религиозного поклонения. Вы привели спорный тезис, я вам объяснил - для чего делалось это ВПРИНЦИПЕ.
И в рамках здоровой конкуренции вы этого объяснить не смогли. Точка.
Ещё вопрос. Зачем вы лезете своими домыслами в с/х область, выже там как в производстве - всмысле никак вовсе. - Общие тезисы, чужие умные мысли
Никакого религиозного поклонения. Вы привели спорный тезис, я вам объяснил - для чего делалось это ВПРИНЦИПЕ.
И в рамках здоровой конкуренции вы этого объяснить не смогли. Точка.
Ещё вопрос. Зачем вы лезете своими домыслами в с/х область, выже там как в производстве - всмысле никак вовсе. - Общие тезисы, чужие умные мысли

Моя сфера деятельности никак не связана с промышленностью или производством.И именно поэтому вы пишите про то, "как на самом деле" обстоят дела производство и промышленности, верно?
И таких огромное количество. Кричать умеют - своего не имея. Зато о подводных камнях "осведомлены".
Роман Сергеич?Много писал, стер, ибо не очень складно и матерно.
В двух словах: производство есть, но оно на грани. Нужно определиться на что ставить.
Ведь можно жить в шоколаде и им же срать не имея вообще (!) производств.
Зачем что-то производить, если дешевле Китая все равно не сделаешь, пусть они производят ТНП, мы будем производить нечто другое и специализироваться на этом.
Скажем, почему бы ВСЕ (!) компании IT-сектора не освободить от всех налогов?
К чему это приведет? Бюджет потеряет немного в виде налогов, но приобретет НДФЛ и косвенные налоги сторонних компаний. Ну например. Освободили в России IT-сектор от налогов, вот уже и не нужно переносить коллективы туда, где налоги ниже. А так как в данной сфере все зависит от кадров, то Россия станет привлекательна для всех IT-компаний мира в плане работы здесь и продажи свох продуктов. Начнется постройка офисов, топ-менеджеры будут в России покупать автомобили, жтлье, продукты, платить НДФЛ и т.д.
Уловили мою мысль? НУЖНО делать страну привлекательной для жизни и ведения бизнеса. Сегодня ты уступаешь рубль, а завтра привлекаешь 10 за счет того, что ты привлекателен на рынке труда, жизни, ведения бизнеса.
В России всего этого нет, потому что большой спрос на до***ов всех мастей. Которые вместо разумных вещей делают неразумные.
И Россия сдохнет не от того, что загнется производство, а оттого, что все вменяемые граждане помашут рукой России и устроятся там, где им будет комфортно, безопасно, экологичнески чисто.
Ну и когда закончится нефть, разумеется.
В России всего этого нет, потому что большой спрос на до***ов всех мастей. Которые вместо разумных вещей делают неразумные.Спасибо тебе!!!

Скажем, почему бы ВСЕ (!) компании IT-сектора не освободить от всех налогов?прям нью-васюки.
К чему это приведет? Бюджет потеряет немного в виде налогов, но приобретет НДФЛ и косвенные налоги сторонних компаний. Ну например. Освободили в России IT-сектор от налогов, вот уже и не нужно переносить коллективы туда, где налоги ниже. А так как в данной сфере все зависит от кадров, то Россия станет привлекательна для всех IT-компаний мира в плане работы здесь и продажи свох продуктов. Начнется постройка офисов, топ-менеджеры будут в России покупать автомобили, жтлье, продукты, платить НДФЛ и т.д.
угадай сколько контор покинет айти-центры в китае и гонг-конге ради россии?
Много контор. Я думаю почти все.
И понимаю почему ты задал этот вопрос, ибо России доверия нет.
Но если будет видно, что это не шутка и через 5 лет раком никого не поставят - все закрутится.
И понимаю почему ты задал этот вопрос, ибо России доверия нет.
Но если будет видно, что это не шутка и через 5 лет раком никого не поставят - все закрутится.
Я сегодня видел как видеоклип снимали. Интересно.
Применительно к нашей теме вот что подумал: "Вот что мешает правительству и всю отрасль развлечений освободить от налогов?". Пусть снимают эпизоды фильмов у нас, шоу, ролики, пусть регистрируют компании в России, эти деньги будут проходить через наши банки, а значит будет оставаться комиссия. А представь сколько костюмов нужно было сшить для фильма "Гладиатор"? Это все делается там, где дешевле и разумнее.
Почему не предложить всему этому самые лучшие условия, если в России всего этого как рынка просто нет? Кто пострадает?
Да никто. Просто никому это не нужно. Заниматься всякой херней, когда нефть вон сотку стоит.
Нафиг оно надо? Ведь так?
Применительно к нашей теме вот что подумал: "Вот что мешает правительству и всю отрасль развлечений освободить от налогов?". Пусть снимают эпизоды фильмов у нас, шоу, ролики, пусть регистрируют компании в России, эти деньги будут проходить через наши банки, а значит будет оставаться комиссия. А представь сколько костюмов нужно было сшить для фильма "Гладиатор"? Это все делается там, где дешевле и разумнее.
Почему не предложить всему этому самые лучшие условия, если в России всего этого как рынка просто нет? Кто пострадает?
Да никто. Просто никому это не нужно. Заниматься всякой херней, когда нефть вон сотку стоит.
Нафиг оно надо? Ведь так?
Кидайте в меня камнями, я и за легализацию проституции 
Это все есть, это все кормит криминал, это все вне здравоохранения и закона.
В Германии, Нидерландах открыто и законно работают бордели. Из других стран едут туристы, оставляют деньги в этих странах. Все счастливы.

Это все есть, это все кормит криминал, это все вне здравоохранения и закона.
В Германии, Нидерландах открыто и законно работают бордели. Из других стран едут туристы, оставляют деньги в этих странах. Все счастливы.

ну по первых - могут начаться злоупотребления, я, например, задекларирую что я ИТ компания, создам видимость деятельности, а реально буду заниматься другим, во вторых - а почему только ИТ и шоу? Можно вообще всех освободить от налогов.
про проституция - полностью согласен, да и игорный бизеес глупо душить - просто надо было игровые автоматы сделать недоступными для студентов и бабулек и прочих малоимущих.
Можно вообще всех освободить от налогов.Нельзя. Хотя бы по 2 причинам.
1. Нефть, газ и металл не на 100% формируют бюджет страны, а потому будет провал, который сразу нечем будет закрыть.
2. Нефть, газ и металл являются товарами биржевыми, а значит цена на них не контролируется из Кремля, как цена на услуги ЖКХ. А там, где нет контроля, очково полагаться на мировые индексы и рынки, можно угареть серьезно.
Начать можно с тех отраслей, которых в России просто нет, либо они в удручающем положении. Потом проанализировать результат и сделать выводы. Далее действовать согласно выводам.
к чему все эти мечтания? нас впереди ждет минимум 12 лет охрененного застоя и усиления всей той гнили, что уже достала по самое горло вокруг сейчас! а через 12 лет - многие бизнесмены с этого форума будут новости про Россию узнавать из газет на английском языке.
Много писал, стер, ибо не очень складно и матерно.Помог развенчать миф
В двух словах: производство есть, но оно на грани. Нужно определиться на что ставить.
Ведь можно жить в шоколаде и им же срать не имея вообще (!) производств.

Зря стёр, первое впечатление - самое "оно". Пусть и не складно. Ну, а без мата, опять же, какое производство?

Роман, вот какой вопрос, немного не в тему, но "параллельно".
Была в феврале такая хорошая тема о "ценообразовании в России (жуть)", которую утопили флудом.

Ты писАл там о Ростовском заводе, что-де сделали хорошо тебе оснастку и ты у них пресс-форму заказал (но, на тот момент ещё не получил).
Пара вопросов:
1) 600 тыс, которые запросили местные разработчики, это максимум по Новосибу или были предложения подешевле?
2) Как качество пресс-формы, доволен так же, как и оснасткой, или... ?
Привет.
1. 600 тыс. это МИНИМУМ. Ты чо??? Мне в Бердске предложили за лям сделать, Петр (H777) не даст соврать. Ваще люди совести не имеют.
2. Пресс-форму сделали преотличнейшую. Я готовым изделием остался крайне доволен. Скоро буду запускать в производство.
Щас хочу, чтобы Репин мне маркетинговую соствляющую расписал и в путь.
PS. А тему штоли подтерли? Чо тут было?
1. 600 тыс. это МИНИМУМ. Ты чо??? Мне в Бердске предложили за лям сделать, Петр (H777) не даст соврать. Ваще люди совести не имеют.

2. Пресс-форму сделали преотличнейшую. Я готовым изделием остался крайне доволен. Скоро буду запускать в производство.
Щас хочу, чтобы Репин мне маркетинговую соствляющую расписал и в путь.
PS. А тему штоли подтерли? Чо тут было?
к чему все эти мечтания? нас впереди ждет минимум 12 лет охрененного застоя и усиления всей той гнили, что уже достала по самое горло вокруг сейчас! а через 12 лет - многие бизнесмены с этого форума будут новости про Россию узнавать из газет на английском языке.Пётр, вот смотрю, как постепенно менялось Ваше настроение в течение последнего года
и недоумеваю.
Год назад - позитивный, молодой и амбициозный молодой человек с (без обид) наполеоновскими планами.
Сейчас Вы стали каким-то злобным, беспросветность некая появилась.
Что, неужели система доканывает потихоньку?
Согласования, бюрократы и т. д.?
Без сарказма, если что.

ЗЫ А я в тайге буду через 12 лет. Ежели дотяну

И, дай Бог, без газет...
Отнюдь! Вы меня просто лично не знаете!
Планы сохранились и окрепли - более того, прошедший год хоть и не принес желаемого результата относительно скорости реализации проекта, но только укрепил уверенность в правильности выбранного пути. Сделано очень многое. К сожалению, творческий (особенно производственно-творческий) путь в условиях ограниченности ресурсов накладывает определенные ограничения на темпы, но в моем случае это даже плюс - время позволяет более детально откорректировать замыслы и доработать слабые места.
Что реально произошло за этот год - практически осознал необходимость не позднее, чем в ближайшие 10 лет слинять. Сам-то я готов к любым испытаниям - уже забыл с каких пор захожу в подъезд с рукой в кармане с зажатым газ. балоном, и в двери машины под рукой другой у меня всегда наготове. Но дети! За них страшно. Первый уже есть (1,5 года), в ближайшее время, надеюсь, другие появятся. А в этой стране спокойствия не будет... станет только хуже и страшней. Это печалит. Раньше были иллюзии относительно каких-то позитивных реформаций в стране, сейчас уверен - НИ-ЧЕ-ГО не будут делать.
А проект у меня будет классным!
Планы сохранились и окрепли - более того, прошедший год хоть и не принес желаемого результата относительно скорости реализации проекта, но только укрепил уверенность в правильности выбранного пути. Сделано очень многое. К сожалению, творческий (особенно производственно-творческий) путь в условиях ограниченности ресурсов накладывает определенные ограничения на темпы, но в моем случае это даже плюс - время позволяет более детально откорректировать замыслы и доработать слабые места.
Что реально произошло за этот год - практически осознал необходимость не позднее, чем в ближайшие 10 лет слинять. Сам-то я готов к любым испытаниям - уже забыл с каких пор захожу в подъезд с рукой в кармане с зажатым газ. балоном, и в двери машины под рукой другой у меня всегда наготове. Но дети! За них страшно. Первый уже есть (1,5 года), в ближайшее время, надеюсь, другие появятся. А в этой стране спокойствия не будет... станет только хуже и страшней. Это печалит. Раньше были иллюзии относительно каких-то позитивных реформаций в стране, сейчас уверен - НИ-ЧЕ-ГО не будут делать.
А проект у меня будет классным!

Увы, мой друг. Увы... Моему сыну 21. Уже года два твердит, "Сваливать отсюда нада!"
А так и есть... На что, сдерживает.
А так и есть... На что, сдерживает.
чего то не пойму, как можно кому то так насолить, чтобы "балочник в кармане" и.т.д. Ну понятно что отморозков везде хватает, завистников тоже, но что то мне кажеться чересчур.... Или я просто не столкнулся еще?
И что то мне кажеться, жизнь за границей и Успешный, НО не контролируесмый из Росиии Российский Мелкий бизнес - вещи несовместимые.
И что то мне кажеться, жизнь за границей и Успешный, НО не контролируесмый из Росиии Российский Мелкий бизнес - вещи несовместимые.
1. При чем тут "насолить"? Нарику будет просто нужна твоя куртка или твой кошелек. Все просто.
2. Пока бизнес будет мелкий, конечно, никуда не уехать. В этом -то и задача.
2. Пока бизнес будет мелкий, конечно, никуда не уехать. В этом -то и задача.
1. от нарика не застрахован никто и нигде - вон в лондоне тоже что твориться)
2. Что мелкий, что крупный бизнес могут пустить по одному месту местые управляющие, пока ты будешь жить за бугром. Ты вот реально сможешь найти управляющего здесь?
3. И еще - доупустим тебе повезло - нашел управляющего - дела вроде идут - тебе исправно капает денежка на карту, живешь - не бедствуешь. Чем будешь заниматься за границей? Есть идеи? У меня есть кое-какие - но сложно там все - надо же знать всю местную специфику, язык идеально, нологовое и другое законодательство.
2. Что мелкий, что крупный бизнес могут пустить по одному месту местые управляющие, пока ты будешь жить за бугром. Ты вот реально сможешь найти управляющего здесь?
3. И еще - доупустим тебе повезло - нашел управляющего - дела вроде идут - тебе исправно капает денежка на карту, живешь - не бедствуешь. Чем будешь заниматься за границей? Есть идеи? У меня есть кое-какие - но сложно там все - надо же знать всю местную специфику, язык идеально, нологовое и другое законодательство.
Я не дискутирую, просто высказал свою точку зрения.
Зачем вы лезете своими домыслами в с/х область, выже там как в производстве - всмысле никак вовсе. - Общие тезисы, чужие умные мыслиЗабавно. А между тем Ваш ребенок, возможно, играет игрушками, произведенными в моём цехе. Или спит на мебели, произведенной в моей цехе.
Да и Вы лично наверняка приобретали продукты питания, поставленные в супермаркеты через мою оптовую фирму.
Ребята, знаете чем отличается успешный бизнесмен от... как бы это помягче выразиться.... назовем его "просто бизнесмен" )))
(Заметьте, я сейчас не про себя говорю. Ваш покорный слуга всего лишь технарь и в настоящее время отошел от бизнеса).
Успешный бизнесмен сидит в сторонке и наблюдает. Услышал что-то полезное - записал. Встретил полезного человека - пригласил его в свой бизнес. И никогда не будет с пеной у рта доказывать кому-то свою точку зрения - это ведь не принесет никаких денег.
А тот, кого мы назвали "просто бизнесмен", всё время спорит, бодается, убеждает других в своей правоте. Доказывает окружающим, что он самый умный, а все вокруг ничего не понимают. Тратит свою энергию совсем не там, где зарабатываются деньги.
VideoGraf
veteran
Тогда уж можно бы вспомнить всю модель 5-ти сил Портера и оценивать: потребителей, поставщиков, существующих конкурентов, новых конкурентов, товары-заменители.Более того, есть факторы, которые не сможет учесть ни один учебник. Например, те же автоматы газводы в России перестали работать по следующим причинам:
1. Население растащило стаканы )))
2. В условиях растущей инфляции приходилось постоянно перестраивать автоматы на прием новых монет.
3. Стали нередкими вспышки инфекционных заболеваний.
А тем временем в некоторых институтах Академгородка автоматы стоят до сих пор...
Зачем же так категорично по успешных бизнесменов.
Есть такие как Александр Абрамов, сдержанные, скромные, спокойные.
Есть такие, как Владимир Брынцалов, импульсивные, жесткие, комичные.
И тот и то богаты.
Нет общего уравнения.
Есть такие как Александр Абрамов, сдержанные, скромные, спокойные.
Есть такие, как Владимир Брынцалов, импульсивные, жесткие, комичные.
И тот и то богаты.
Нет общего уравнения.
Опять же Березовский очень импульсивен, очень категоричен, везде ввязывается в драку.
Понятно попал, но ведь это не мешало ему быть самым могущественным человеком России почти 6 лет.
Понятно попал, но ведь это не мешало ему быть самым могущественным человеком России почти 6 лет.
Это хорошо, что Вы привели в пример именно Брынцалова. Чем он заработал свои миллиарды, дело известное. Давайте еще Жириновского вспомним с его... мягко говоря невкусной водкой )))
Опять же Березовский очень импульсивен, очень категоричен, везде ввязывается в драку.Так мы... бандюков будем перечислять или бизнесменов? Понятно, что при наличии соответствующей крыши люди начинают вести себя совсем по-другому. И бизнес тоже начинают вести по-другому.
Речь в любом случае шла о другом. Есть пустой треп, типа "ты никто, ничего не знаешь, куда лезешь со своим мнением" - что очень характеризует человека как сильно закомплексованного наемного работника, случайно оказавшегося в бизнесе.
А есть деловое общение. Где ПРИСЛУШИВАЮТСЯ к мнению, каким бы категоричным оно ни было.
Забавно. А между тем Ваш ребенок, возможно, играет игрушками, произведенными в моём цехе. Или спит на мебели, произведенной в моей цехе.Ничего забавного. Игрушку заказываю в Челябе. Местные страшные в общей массе, да и с учётом доставки выходит дешевле.
Да и Вы лично наверняка приобретали продукты питания, поставленные в супермаркеты через мою оптовую фирму.
Я там гдето выше про мебель уже высказывался.
И несомненно оптовая поставка п/п для сетей позволяет разбираться в с/х

К чему эти понты ?
И никогда не будет с пеной у рта доказывать кому-то свою точку зрения - это ведь не принесет никаких денег.

Еслиб я "с пеной у рта" не доказывал свою точку зрения - сидел бы ща младшим электриком на задрипанном полугосударственном предприятии.
А тот, кого мы назвали "просто бизнесмен", всё время спорит, бодается, убеждает других в своей правоте. Доказывает окружающим, что он самый умный, а все вокруг ничего не понимают. Тратит свою энергию совсем не там, где зарабатываются деньги.Ну во-первых. Стандартная проблема Русского человека - перечитайте ваши посты в этой ветке, и думаю догадаетесь сами.
Вы чтонибудь получили с этого спору ? Нет ? А у меня заказчик нарисовался. И я денежков заработаю и люди работу на месячишку-полтора получили.

Так замечательно. Рад за Вас. Если проанализируете посты выше, цель моих высказываний - не спорить, а всего лишь озвучить ОЧЕВИДНЫЕ вещи.
А есть деловое общение.Ну как БЭ и так и в то же время НЕ ТАК.
Например.
Моя мама постоянно мне дает советы как мне поступить, вне зависимости от того прошу я ее об этом или нет. Это потому, что она работает у меня. Я ни разу наверное пока не прислушался, ибо советы очень наивные. Я уже на 3 года вперед продумал, а она только совет дает "начальный".
Так же и в форуме. Бывают люди, которые настолько наивны, в каждом их тексте сплошная ТЕОРИЯ, никакой практики. Их видно и у практиков они вызывают некую злость. Ибо практики знают, что в реальности все иначе. Много иначе.
У Вас советы мамы вызывают злость? Никогда не поверю. Скорее, снисходительное умиление.
Именно так профессионал воспринимает советы юнцов-теоретиков.
А злятся, как правило, те самые юнцы-теоретики. Которые никак не могут понять, почему стопка прочитанных умных книг не сделала их могущественными бизнесменами.
И это снова ОЧЕВИДНЫЕ вещи.
Именно так профессионал воспринимает советы юнцов-теоретиков.
А злятся, как правило, те самые юнцы-теоретики. Которые никак не могут понять, почему стопка прочитанных умных книг не сделала их могущественными бизнесменами.
И это снова ОЧЕВИДНЫЕ вещи.
Отчаяние это результат непонимания происходях процессов. Да, на наше государство наваливаются всё жестче надгосударсвтенные силы. СМИ, центробанк - в их власти, элита в большинстве своём занята только собой, о будущем думают только в ключе "Куда бы сбежать". Тем временем у народа потихоньгу глаза прояниваются, начинают понимать что где откуда и как мы дожили до жизни такой. Большое подспорье - интернет, впервый в истории человечества стала доступна ЛЮБАЯ информация, осваивай любую профессию, было бы желание. У меня вся надежда на народ, нонешнюю элиту в ближайшие 10-15 лет будем менять на Управленцев. Управленец - это не тот кто хочет заработать, а тот кто делает свой коллектив счастливым в широком смысле слова. Деньги в этом случае - средство, а не сама цель.
И есть готовый экономический механизм?
Эксплуатация человека человеком возникла в истории тоже не как самоцель. А как средство достижения требуемой эффективности труда. Ну не хочет человек работать сам по себе. Ему бы на дерево залезть, сорвать банан, да под деревом и уснуть.
Шведские специалисты по кадровой политике, к примеру, мыслят достаточно прогрессивно, считая, что работодатель должен предлагать работнику делать именно то, что работнику больше всего по душе. Но даже они считают, что для пущей эффективности у человека нужно постоянно отнимать излишки заработанных средств. Правда, конкретного способа отнятия они не предлагают )))
В общем, сделать коллектив счастливым - занятие не из простых.
Эксплуатация человека человеком возникла в истории тоже не как самоцель. А как средство достижения требуемой эффективности труда. Ну не хочет человек работать сам по себе. Ему бы на дерево залезть, сорвать банан, да под деревом и уснуть.
Шведские специалисты по кадровой политике, к примеру, мыслят достаточно прогрессивно, считая, что работодатель должен предлагать работнику делать именно то, что работнику больше всего по душе. Но даже они считают, что для пущей эффективности у человека нужно постоянно отнимать излишки заработанных средств. Правда, конкретного способа отнятия они не предлагают )))
В общем, сделать коллектив счастливым - занятие не из простых.
И есть готовый экономический механизм?Такой механизм есть, найтиде в инете лекцию Зазнобина в Азейбарждане. Там сохранился колхоз, население там в основном русское. Дороги асфальтированы, пьянства нет, безработицы нет. Внимание, председатель колхоза изеет ЗП среднюю по колхозу! Его могу снять на общем собрании в случае если он плохо работает. Это называется община, средства производства принадлежат народу а не дяде.
Эксплуатация человека человеком возникла в истории тоже не как самоцель. А как средство достижения требуемой эффективности труда. Ну не хочет человек работать сам по себе. Ему бы на дерево залезть, сорвать банан, да под деревом и уснуть.
Шведские специалисты по кадровой политике, к примеру, мыслят достаточно прогрессивно, считая, что работодатель должен предлагать работнику делать именно то, что работнику больше всего по душе. Но даже они считают, что для пущей эффективности у человека нужно постоянно отнимать излишки заработанных средств. Правда, конкретного способа отнятия они не предлагают )))
В общем, сделать коллектив счастливым - занятие не из простых.
Могу еще порекомендовать это:
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
уже забыл с каких пор захожу в подъезд с рукой в кармане с зажатым газ. балоном, и в двери машины под рукой другой у меня всегда наготове. Но дети! За них страшно.
____________
страхи притягивают беду.
советую поменять тактику.
____________
страхи притягивают беду.
советую поменять тактику.
ТОП 5
1
2
4