Ещё раз о производстве в России - развенчаем миф?
96878
553
Draiko
в ответ на:
Оловянный и Сибсельшаш уже банкроты, НЗПП, НПП Восток и Луч на подходе
------------------------------------

я больше 15 лет назад ушел с НЗПП, сейчас получилось так, что я немного ознакомился с положением дел на заводе.
Конечно, фиговые там дела, но выползает потихоньку. Медленно, не революционно, не всегда эффективно, но выползает... Может, ТС и не неправ, говоря, что шансы у нашей промышленности есть.
ex_H777
Пётр, искренне рад, что Вы остались прежним Петром, но вместе с тем и, определённо, "модернизированным" :хехе:
К слову, благодаря Вашим комментам я кардинально поменял и представление об "общепите", и отношение к людям, его обеспечивающим, с резко негативного на позитивное.
В каком-то смысле, "открыли глаза" :live:
IDM
Спасибо. Надеюсь, в ближайшее время смогу перейти на новый уровень в его эволюционном развитии. Я в общепите уже более 10 лет, и своим проектом пытаюсь перестроить те проблемы, что кажутся мне основными в его нынешнем функционировании (имеется в виду недорогой каждодневный общепит).
VideoGraf
У Вас советы мамы вызывают злость? Никогда не поверю. Скорее, снисходительное умиление.
Именно так профессионал воспринимает советы юнцов-теоретиков.
Все верно. Видеограф - ты умный мужик.
Seul
Работаю у крупного поставщика строительной техники из Китая.
Производства в России нету, всё китайское
шильдики лепят что сделано в России насамом деле всё произведено в поднебесной
они даже у себя на заводах шильдики лепят для наших компаний, это нормальным считается
причём в России вообще ничего не производят, даже бочки пластмассовые и вёдра алюмиевые делают в китае
это не миф, это как бы суровая правда жизни
причём в ближайшие года производство будет снижаться до 0
proalmaz
да о чём говорить вообще, даже доп. оборудование к примеру всякие там удлинители и переходники которые на токарном станке делают и те из китая, пробывали на местных заводах делать но там Станки 1940-х годов, и ценник ломят нереальный, качество ужасное
proalmaz
Ракетные комплексы тоже в Китае делают?
Или это на самом деле алюминиевые ведра, стреляющие горстями шильдиков? :ха-ха!:
А может это надувные ракеты? :ха-ха!:
Или выстроганые из соснового горбыля? :ха-ха!:
sapromaster
при чём тут производство ракетных комплексов?
об оборонке можно отдельный топ выводить, о словах сердюкова и медведа о том что надо зарубежом закупать автоматы потому что наши делают долго дорого и устаревше
proalmaz
по строительным производителям: интерскол, кратон, esson первое что пришло в голову из раскрученого. произведены в китае
sapromaster
а зря смеешся. китай - страна инженеров. и единственная страна, сумевшая вытянуть за пределы европы производство аирбасов. американцы уже попросили китайцев себе в сша построить сверхскоростные железные дороги.
proalmaz
У интерскола несколько заводов. И российские есть.
proalmaz
Работаю у крупного поставщика строительной техники из Китая.
Производства в России нету, всё китайское
шильдики лепят что сделано в России насамом деле всё произведено в поднебесной
они даже у себя на заводах шильдики лепят для наших компаний, это нормальным считается
причём в России вообще ничего не производят, даже бочки пластмассовые и вёдра алюмиевые делают в китае
это не миф, это как бы суровая правда жизни
причём в ближайшие года производство будет снижаться до 0
Работаешь у барыги станками из кетайа, который решил не париться и пойти по простому пути торговли, вместо того, чтобы выпускать собственное конкурентноспособное оборудование.
Гордись рабочим местом.
BD
гордись страной передовой производящей

недавно был в братске, увлекательное место
завод работает 1 - алюминиевый, стоят остальные все
окна выходили на базу куда свозили лом металлов оттуда все уезжало в Китай, а как к городу подъезжать стояли лесопилки штук наверное 200, оттуда всё тоже в китай уезжает
proalmaz
гордись страной передовой производящей

недавно был в братске, увлекательное место
завод работает 1 - алюминиевый, стоят остальные все
окна выходили на базу куда свозили лом металлов оттуда все уезжало в Китай, а как к городу подъезжать стояли лесопилки штук наверное 200, оттуда всё тоже в китай уезжает
и чо ?

Может расскажешь, что сам сделал для изменения ситуации ? А, да, у барыжника работаешь, так проще стопудова.
BD
Не ссорьтесь!
Я тоже за производство, мы же не только о промышленном ведь?
Клиент 1 - рулонная упаковка, причем сырье для нее производится в России - пленка из казанских гранул, в упаковку заворачивается еда, которая тоже делается на территории России, не знаю мож они в пельмени китайское мясо кладут :), но маловероятно....
Клиент 2 - бондарные изделия из кедра, от ковшиков до бань, кедр тоже в России берут. :миг:
Naaatta
Вот про бондарные иделия это наверно не очень удачный пример :улыб: Не смертельно, но характеризует уровень технологий. Но я то тоже за производство!
InterS
да глупо это все - свое производсвто или нет. Точнее печально, что не свое, но как бы тут многие не горячились - они всего лишь пешки в игре под названием ЭКОНОМИКА. И изменить они ничего не могут, пока тот кто реально может не примут нормальные законы, не порастреляют всех воров, не по увольянет половину чиновников и.т.д., и.т.п.. Но они этого не делают - хотя реально все понятно что надо делдать и как., какой тогда в ж..пу патриотизм? Если верхи на него забили и каждый думает только о своем кармане. Хотя понять не могу - куда им все это? Неужели ни у кого нету мысли в голову - попасть в историю, чтобы потом в учебниках про них детям расказывали - вот мол пришел хороший президент-премьер, провел реформы и сразу страна стала развиваться по нужному пути.
Ага, вот приедет барин... Вопрос не в президенте, он конечно главняк, но...Вопрос в системе. Сегодняшняя система получения разрешений, согласований, налоговая и таможенная, даже система образования заточена подто, что бы держать страну в голоде. Поэтому и рассуждения здесь отдают толи квасным патриотизмом, толи полным пессимизмом.
InterS
Вот про бондарные иделия это наверно не очень удачный пример
Ну уж какой был :улыб:Таки купить бревно и поставить из него баню или мини-мауну под ключ, это не китайскими фонариками торговать......
dvv
конечно я рад за тех кто тут на форуме что то производит, я тоже в какой то степени производсвтеник-общепитчик, но у нас масштабы мизерные - вы посомтрите сколько и каких мануфактур в китае, тайланде - какие там технологии, все автоматизировано и.т.д. А у нас? Вопрос отпадет сам по себе. У нас я бы сказал кустарщина, у них поток.
Связь без брака
в росиии система и есть барин, или думаете что-то там решают депутаты? Я бы их вообще давно уже взашей выннал - всю эту законодательную власть - федеральную и местную - почитайте сколько бабла уходит на это - а толку - мизер. Если тупо эти деньги всем роздать - эфект от роста ВВП будет в 10 раз лучше.

Или барин не знает, как на местах все происходит? Да все знает - но либо не хочет делать, либо не может - что хуже я не знаю.

У меня несоклько знакомых - депутаты - правда местых Дум (не новосибисрких) - я уж знаю чем они занимаются на своей работе)
Связь без брака
... даже система образования заточена под то, что бы держать страну в голоде.


А я сдержуся и ничО тебе ни скажу.
InterS
Ладно, из чувства патриотизма отпишусь.
1. Хроматографы Серии Кристалл, доведены до ума в последние лет 5-7. Продажи 1000 шт/год ! Цена у такого агрегата 0.5-1 млн р. в зависимости от комплектации. г. Иошкар-Ола, российский центр хроматографостроения.
2. Портативный хроматограф ФГХ-1, страшненький но отношение цена-качество очень даже, работал лично.
3. Каротажное оборудование фирмы Луч (новосибирск) - по чувствительности вроде обгоняет аналог от Шлюмберже. Доведен до ума где то 2002-2005 гг.
4. ИК спектрометры Люмекс-Сибирь. Мать 5(!) детей на своём горбу подняла его производство. ИФП СОРАН.
5. Там же в ИФП - эллипсометры для контроля тонких плёнок, идёт на экспорт в западные страны.
6. Переносной хроматограф фирмы СИБЭЛ. Поиск взрывчатки. Новосибирск.
7. Пошла электроника. Вторичные источники электропитания: ИРБИС и Александр-электрик. По цене пока еще конкурируют с Китаем. Кстати в Китаем такие источники приемлемого качества делает только ОДНА(!) фирма.
8. Люмекс, город Санкт-Петербург. Там вообще уйма разной спецоборудования, полюбуйтесь на сайте.
9. Буревестник. СПБ. Рентгеновское оборудование. Люди в общении ну очень сурьёзные:улыб:
10. Унискан. Спец оборудования для спецслужб. Новосибирск.
11. ВМК оптоэлектроника. Дифракционные спектрометры. Новосибирск.
12. Элвис (Москва по моему) - DSP и прочие контроллеры !!! (вот это уже совсем серьезно, особенно если доведут описание по ума).

Это то что на вскидку вспомнил.
Кто хочет, тот делает !!! :зло:
InterS
Вот про бондарные иделия это наверно не очень удачный пример
Виктор, а вот такие примеры:
Фитородник
Юборг

Уже не совсем бондарные изделия :хехе:
Ну так я и говорю, что здесь система. А наука говорит, что бороться с системой бесполезно. ЕЕ нужно менять.
ну не сдеожался, так сказать недотерпел. Бывает...
Andrey__
В Кемерово примерно та же картина в производстве оборудования для шахт. Но это не моя тема, могу только пересказать инфу от знающего человека.
Гранч кстати у нас находится
Andrey__
это все хорошо - только в другой любой развивающей стане - таких производств будет соти или тысячи, а у нас 10-ки поди.
По горношахтному могу добавить и про производство в Новосибе. Хотя часть комплектующих они берут в Англии и Китае.
Другое дело, что таких примеров ничтожно мало. Для нашей страны конечно.
Связь без брака
а отдельынй человек с системой бороться не сможет - надорвется, да и зачем оно надо - тратить свою жизнь на это. Больше шансов что человек сам попадет в систему и станет таким же.
Связь без брака
А наука говорит, что бороться с системой бесполезно. ЕЕ нужно менять.
Система - это люди! Изменить систему, это изменить людей.
Когда я спрашиваю кого-нибудь готов ли он 15 лет работать 6 дней в неделю 10 часов в день и по праздникам тоже, этот кто-то отмалчивается в лучшем случае.
Людей все устраивает, вот и весь ответ.
Меня не устраивало я себе и детям заработал.
Остальных устраивает и так как есть. чо их менять? Они не хотят.
dvv
не уходите в политику :1:
RCHPB
Изменить систему, это изменить людей.
Когда я спрашиваю кого-нибудь готов ли он 15 лет работать 6 дней в неделю 10 часов в день и по праздникам тоже, этот кто-то отмалчивается в лучшем случае.
Ну по моим оценкам на самоокупаемость можно вполне выйти за 1-2 года. Но повпахивать придётся никто не спорит. Правда от такой работы не устаёшь.
Как изменить людей я уже писАл: изучать КОБ, начать можно вот с этого: http://video.mail.ru/mail/vladzlat9/_myvideo/5.html
Предположим у меня был период когда я просто не знал, что такое выходные. Приобрел классный опыт и понимание, что в одного не разбогатеешь:улыб: Сейчас у меня никто не работает без выходных и по 10 часов. И возвращения к прежнему я тоже не желаю. Жизнь заставила. Хотя понимаю, что может заставить и еще раз, готов к этому. Но времена изменились, сейчас и необходимости нет столько пахать. Рынок цивилизуется, диких вариантов все меньше. Нужно свои 8 часов работать и это будет хорошо. Парадокс в том, что сейчас многие не хотят и 8 часов работать. И деньги часто не являются стимулятором к труду. Нет у людей азарта заработать много денег. Получать хотят, а вот зарабатывать... :dnknow:
RCHPB
Когда я спрашиваю кого-нибудь готов ли он 15 лет работать 6 дней в неделю 10 часов в день и по праздникам тоже, этот кто-то отмалчивается...
Остальных устраивает и так как есть. чо их менять? Они не хотят.
____________________________________________________________________
Эх,Ромуальд,но ты свой полтинник года за 2-3 поднял... А людёв на пятнашку кружишь.... Не па чесноку...
Andrey__
Ну по моим оценкам на самоокупаемость можно вполне выйти за 1-2 года.
Я говорю не о бизнесе, а стране в целом. Нужно менять трудовой кодекс, люди должны осознать, что для того, чтобы наши дети гуляли по чистым паркам и дышали свежим воздухом НАМ (!) нужно усердно поработать на благо страны и детей.
Мало кто хочет.
ybrbnf
Не па чесноку...
Саш, так ты узнай у моих прежних работодателей как я НА НИХ работал.
Где бы я ни работал меня НИКТО не хотел отпускать, ибо я вкалывал.
И пишу без стеснения это, ибо правда и никто другого не скажет.
IDM
Ну если учесть, что этот родник не производитель, а именно перепродаван......и фотки на сайте продукции именно того производства, о котором я говорила........
Andrey__
1. Хроматографы Серии Кристалл, доведены до ума в последние лет 5-7. Продажи 1000 шт/год ! Цена у такого агрегата 0.5-1 млн р. в зависимости от комплектации. г. Иошкар-Ола, российский центр хроматографостроения.
2. Портативный хроматограф ФГХ-1, страшненький но отношение цена-качество очень даже, работал лично.
3. Каротажное оборудование фирмы Луч (новосибирск) - по чувствительности вроде обгоняет аналог от Шлюмберже. Доведен до ума где то 2002-2005 гг.
От це гарные примеры! Я ж не спорю и сам десяток таких могу в пример привести. Вот только народные промыслы не хотел бы с ними в ряд ставить, но если очень нужно, то ладно можно и промыслы в производство. А что производят ведь? :улыб:
Вот про хромото масс спектрометры кто-то около года назад тему поднимал, мол нужны инвестиции. Многих заинтересовала темка, даже Enterprise заинтересовался. Там, конечно перспективы колоссальные. Возможно эта тема когда-нибудь дойдет до бытового уровня.
InterS
Вот про хромото масс спектрометры кто-то около года назад тему поднимал, мол нужны инвестиции. Многих заинтересовала темка, даже Enterprise заинтересовался. Там, конечно перспективы колоссальные. Возможно эта тема когда-нибудь дойдет до бытового уровня.
Это был я:улыб:Отказался от идеи. Так и не нашёл желающих, впрочем и слава богу, для героя-одиночки задача тяжеловата. За такое изделие должен взяться коллектив из 5-7 разработчиков. И работы там года на 3-4. Вложения нужны совсем существенные.
Andrey__
Вот например такое вполне реально сделать и у нас:
http://aston.chem.purdue.edu/research/instrumentation/miniature-mass-spectrometers/mini-11

Спецслужбы всех стран мира такое оторвут с руками.
RCHPB
Не па чесноку...
Саш, так ты узнай у моих прежних работодателей как я НА НИХ работал.
Где бы я ни работал меня НИКТО не хотел отпускать, ибо я вкалывал.
И пишу без стеснения это, ибо правда и никто другого не скажет.
А я не писал никогда,что ты плохой работник...По тебе видно,что у тя энергии вагон и тележка...Речь то о другом шла.
Чё ж ты невнимательно читаешь=отвечаешь ?
ybrbnf
Чё ж ты невнимательно читаешь=отвечаешь ?
Так а нет ответа на твой вопрос ни у кого. За сколько лет гражданин России заработает 50 миллионов рублей? Ну кто-то за год, кто-то вообще никогда не заработает.
Я про само качество работы. У многих оно не удовлетворительное весьма.
Naaatta
Ну если учесть, что этот родник не производитель, а именно перепродаван......и фотки на сайте продукции именно того производства, о котором я говорила........
:eek: Вот оно как :umnik:
А можно мне в личку контакты РЕАЛЬНОГО производителя?
ЗЫ Спасибо, научила-таки с ссылками "бороться" :flowers:
Это был первый опыт :хехе:
IDM
Классно получилось!:улыб:
RCHPB
Ну и дал бы "персонажу" :безум: тысяч пятьдесят...Вдруг стрельнёт ? Потом австрийцам патент продашь в тридорога....
Или ЛЕГОвцев застращал бы....
RCHPB
Когда я спрашиваю кого-нибудь готов ли он 15 лет работать 6 дней в неделю 10 часов в день и по праздникам тоже, этот кто-то отмалчивается в лучшем случае.
______________
"улыбнуло" предложение....оно далеко не ново...
как правило ФОТ крайне невысок при таком замечательном предложении...
людей выжимают и выкидывают как отработанный вариант.
сами поумнели...ищите других :хммм:
RCHPB
Нужно менять трудовой кодекс
_____________
а вот это уже тенденция...наверное уже никто и не помнит что прохоров предлагал увеличить продолжительность рабочей недели...
и похоже это уже не за горами :dnknow:
ЕвгенийNSK2010
Сам трудилсо в таком режиме ? Или как обычно,одна баба рассказала ?
ЕвгенийNSK2010
Нужно менять трудовой кодекс
_____________
а вот это уже тенденция...наверное уже никто и не помнит что прохоров предлагал увеличить продолжительность рабочей недели...
и похоже это уже не за горами :dnknow:
Ты то чё переживаш ?
1) Не работал нигде толком
2)Не возмут на нормальную работу никада.
Смысл пуржить ?