Ещё раз о производстве в России - развенчаем миф?
еще один "специалист по производству" объявился 
сами поумнели...ищите другихЖень, я вот вчера думал над тем, что сам написал и над ответами мне и знаешь что надумал?
Ведь трудовая карьера начинается не тогда, когда ты устраиваешься на работу в первый раз, она начинается тогда, когда ты ОСОЗНАННО в школе (!) начинаешь учиться на собственное будущее.
У меня так произошло в 7-ом классе, когда я наконец понял, что там бормочет мама об образовании. И пока пацаны играли в "квадрат" до дворе я учил уроки. Это было, да
Вот с седьмого класса я и начал "работать" на себя.Не по теме топика, но поддерживаю. 
Как-то еду по самой обычной, цивильной дороге. Вдруг вижу: движется колонна с... 
самой настоящей "Сатаной"
(Кому не понятно, "Сатана" - самая мощная советская межконтинентальная ракета шахтного базирования, способная нести до 10 боеголовок и до 20 ложных целей.)
Как потом выяснил, ракету не увозили для ликвидации по СНВ-3, а уже возвращали на место, после проведённых каких-то там профилактических работ. Так что, может быть, не всё так уж плохо?
самой настоящей "Сатаной" (Кому не понятно, "Сатана" - самая мощная советская межконтинентальная ракета шахтного базирования, способная нести до 10 боеголовок и до 20 ложных целей.)
Как потом выяснил, ракету не увозили для ликвидации по СНВ-3, а уже возвращали на место, после проведённых каких-то там профилактических работ. Так что, может быть, не всё так уж плохо?
У меня всё таки по Ежевской инфа такая: кто то в советские времена разработал модификацию фурье-спектромера который назывался "кошачий глаз", если мне сколезроз не изменят. Она его себе прибрала, но вроде конфликт закончился ничем. Тем не менее, передрать копию - это громадный труд, достижение Ежевской это нисколько не умоляет.
Я был предельно сильно удивлён когда узнал что Асеев сильно её не поддерживает, т.к. по его мнению люди должны сидеть у батареи и смотреть в окно, ой, я хотель сказать наукой заниматься
А Вы с какой лаборатории? Кто там завлаб? Я сам с 13-ой, Есаев сейчас там рулит.
Я был предельно сильно удивлён когда узнал что Асеев сильно её не поддерживает, т.к. по его мнению люди должны сидеть у батареи и смотреть в окно, ой, я хотель сказать наукой заниматься
А Вы с какой лаборатории? Кто там завлаб? Я сам с 13-ой, Есаев сейчас там рулит.
Почему-то здесь, на форуме (и в речах Президента) 
,
принято позитивное будущее России связывать только с "модернизациями" и "инновациями".
Лично меня очень радуют медленный, но устойчивый прогресс с/х производства. Разительно обновилась техника, на глаз видны высокие урожаи. Кое-где на пустовавших много лет землях начинают сеять или пасти.
Если бы к этому прибавить ещё возобновимую энергетику и транспорт (Севморпуть и Транссиб для Европы), то уже можно было бы жить.
Не помешали бы, конечно, и "народные промыслы". Ну, то есть производство ТНП и всяких там ИК Спектрометров...
, принято позитивное будущее России связывать только с "модернизациями" и "инновациями".
Лично меня очень радуют медленный, но устойчивый прогресс с/х производства. Разительно обновилась техника, на глаз видны высокие урожаи. Кое-где на пустовавших много лет землях начинают сеять или пасти.
Если бы к этому прибавить ещё возобновимую энергетику и транспорт (Севморпуть и Транссиб для Европы), то уже можно было бы жить.
Не помешали бы, конечно, и "народные промыслы". Ну, то есть производство ТНП и всяких там ИК Спектрометров...
Почему-то здесь, на форуме (и в речах Президента) ,
принято позитивное будущее России связывать только с "модернизациями" и "инновациями".
Лично меня очень радуют медленный, но устойчивый прогресс с/х производства. Разительно обновилась техника, на глаз видны высокие урожаи. Кое-где на пустовавших много лет землях начинают сеять или пасти.
Если бы к этому прибавить ещё возобновимую энергетику и транспорт (Севморпуть и Транссиб для Европы), то уже можно было бы жить.
-----------------------------
В России (а ещё раньше в Советском Союзе) ВВП на душу населения был и остаётся в три раза меньше,чем в США. Это означает, что - в легкоатлетической аналогии - мы бежим вместе с другими странами, вроде ускоряем бег, но только больше отстаём от лидирующей группы бегунов.
"медленный, но устойчивый прогресс" того же "с/х производства" не меняет соотношения.
Нужно повышать производительность труда в "старых" отраслях и запускать "новые" отрасли,где может создаваться бОльшая прибавочная стоимость. И то и другое и подразумевается под модернизацией/инновацией.
,принято позитивное будущее России связывать только с "модернизациями" и "инновациями".
Лично меня очень радуют медленный, но устойчивый прогресс с/х производства. Разительно обновилась техника, на глаз видны высокие урожаи. Кое-где на пустовавших много лет землях начинают сеять или пасти.
Если бы к этому прибавить ещё возобновимую энергетику и транспорт (Севморпуть и Транссиб для Европы), то уже можно было бы жить.
-----------------------------
В России (а ещё раньше в Советском Союзе) ВВП на душу населения был и остаётся в три раза меньше,чем в США. Это означает, что - в легкоатлетической аналогии - мы бежим вместе с другими странами, вроде ускоряем бег, но только больше отстаём от лидирующей группы бегунов.
"медленный, но устойчивый прогресс" того же "с/х производства" не меняет соотношения.
Нужно повышать производительность труда в "старых" отраслях и запускать "новые" отрасли,где может создаваться бОльшая прибавочная стоимость. И то и другое и подразумевается под модернизацией/инновацией.
Более того, есть факторы, которые не сможет учесть ни один учебник.
-------------------------------------------------------
Будьте конкретней, в чём убедить-то хотели этим замечанием?
Если под учебником считать собрание фактов, тогда да, таблица умножения не научит решать диф. уравнения.
Применительно к Вашему высказыванию можно сказать так: учебники существуют, чтобы научить:
- пользоваться разумом, а не только помнить наизусть список факторов,
- использовать уже накопленный опыт, а не тратить время на изобретение велосипеда
...
Одни в школе научились грамотно писать, а другие только зубрили правила, которые вскоре благополучно забыли. Давайте теперь говорить, что учебники по русскому (и любому другому) языку не могут учесть современных реалий общения в чатах и смс-ками...
те же автоматы газводы в России перестали работать по следующим причинам:
1. Население растащило стаканы )))
2. В условиях растущей инфляции приходилось постоянно перестраивать автоматы на прием новых монет.
3. Стали нередкими вспышки инфекционных заболеваний.
------------------------------
Причины не угадали. Почитайте про вендинговые автоматы.
Газированные напитки в алюминиевой банке и в пластиковых бутылках разных объёмов в магазинах на каждом углу, и советский автомат газ. воды - уже не конкурент этому нашествию. Простая смена технологий.
-------------------------------------------------------
Будьте конкретней, в чём убедить-то хотели этим замечанием?
Если под учебником считать собрание фактов, тогда да, таблица умножения не научит решать диф. уравнения.
Применительно к Вашему высказыванию можно сказать так: учебники существуют, чтобы научить:
- пользоваться разумом, а не только помнить наизусть список факторов,
- использовать уже накопленный опыт, а не тратить время на изобретение велосипеда
...
Одни в школе научились грамотно писать, а другие только зубрили правила, которые вскоре благополучно забыли. Давайте теперь говорить, что учебники по русскому (и любому другому) языку не могут учесть современных реалий общения в чатах и смс-ками...
те же автоматы газводы в России перестали работать по следующим причинам:
1. Население растащило стаканы )))
2. В условиях растущей инфляции приходилось постоянно перестраивать автоматы на прием новых монет.
3. Стали нередкими вспышки инфекционных заболеваний.
------------------------------
Причины не угадали. Почитайте про вендинговые автоматы.
Газированные напитки в алюминиевой банке и в пластиковых бутылках разных объёмов в магазинах на каждом углу, и советский автомат газ. воды - уже не конкурент этому нашествию. Простая смена технологий.Виктор, про с/х абсолютно с Вами согласен.
Кстати, и в этой области есть два заказчика и у них всё неплохо складывается.
Тьфу-тьфу-тьфу
Тоже изначально в топе хотел и с/х упомянуть, но вовремя остановился.
Представьте, сколько здесь людей, которые ещё больше, чем о производстве,
"осведомлены" о сельском хозяйстве.
Ведь сразу же начались бы разговоры "про повальное пьянство в деревнях и сёлах"
И тема во флуд улетела бы намного раньше, нежели это случилось.
P.S. Док, спасибо
Кстати, и в этой области есть два заказчика и у них всё неплохо складывается.
Тьфу-тьфу-тьфу
Тоже изначально в топе хотел и с/х упомянуть, но вовремя остановился.
Представьте, сколько здесь людей, которые ещё больше, чем о производстве,
"осведомлены" о сельском хозяйстве.
Ведь сразу же начались бы разговоры "про повальное пьянство в деревнях и сёлах"
И тема во флуд улетела бы намного раньше, нежели это случилось.
P.S. Док, спасибо
Раз уж ты поднял тему, расскажу кой чо.
Вчера мне любитель ссылок
прислал ссылку, в которой рассказывалось, что в Новосибирске, оказываеццо (!) 
выбирали в десятом году лучших молодых управленцев, коих выбрали сотню.
Уж не знаю чо там надо было продемонстировать, но у меня огромные сомнения, что онЕ набрали 100 реальных (!) управленцев в возрасте до 30-ти лет, которые чего-то сделали путнего. Я знаю с пяток моих сверстников, которые работают топами в крупных компаниях, но назнавть их управленцами нельзя, ибо они ИСПОЛНИТЕЛИ, они решений не принимают.
И вот подумалось: а ведь все это отрепье, которое теперь УПРАВЛЕНЦЫ, потом будут депутатами, мэрами, прочей хней.
А где их работа, где их результаты?
Выбрали героев, а народ не знает.
Я, пля, расстроен весьма.
Вчера мне любитель ссылок
прислал ссылку, в которой рассказывалось, что в Новосибирске, оказываеццо (!) выбирали в десятом году лучших молодых управленцев, коих выбрали сотню.Уж не знаю чо там надо было продемонстировать, но у меня огромные сомнения, что онЕ набрали 100 реальных (!) управленцев в возрасте до 30-ти лет, которые чего-то сделали путнего. Я знаю с пяток моих сверстников, которые работают топами в крупных компаниях, но назнавть их управленцами нельзя, ибо они ИСПОЛНИТЕЛИ, они решений не принимают.
И вот подумалось: а ведь все это отрепье, которое теперь УПРАВЛЕНЦЫ, потом будут депутатами, мэрами, прочей хней.
А где их работа, где их результаты?
Выбрали героев, а народ не знает.
Я, пля, расстроен весьма.
Смотрел я фотки. Есть пацаны лет 22-х
Ну всяко УПРАВЛЕНЕЦ, который своими управленческими решениями поднял из кризиса обогатительный комбинат. Не иначе
Ну всяко УПРАВЛЕНЕЦ, который своими управленческими решениями поднял из кризиса обогатительный комбинат. Не иначе
Похоже, не хотят создавать эти самые условия 
"Инновации" не более, чем очередной политический вброс.
И вместо Сколково мог бы быть тот же Зеленоград, да ещё и сильно дешевле
Но мы-то выживаем, несмотря на всё это
Давайте мимо политики, а?
"Инновации" не более, чем очередной политический вброс.
И вместо Сколково мог бы быть тот же Зеленоград, да ещё и сильно дешевле
Но мы-то выживаем, несмотря на всё это
Давайте мимо политики, а?
А конкуренция внутри страны вообще (!) в рассчет не берется, да? Конкурировать нужно обязательно с Китаем?
Ну хорошо, давай на примерах.
Вот у меня производство. Я за металл, электроэнергию, аренду помещений, зарплату рабочих плачу раз в 15 (!) больше, чем производитель из под Гуанчжоу. Качество товара - одинаковое, но производительность у меня выше (вероятно).
В цене я проигрываю в 3 раза. Это уже в России. Чем мне конкурировать еще?
Есть товары, например комплектующие, которые не производятся в России, на которые нужно вовсе отменять пошлины, а есть те, которые отлично производятся и в России. Например, изделия из пластмасс. Зачем нам китайские дешевые изделия, если даже в Россиии рынок перенасыщен? Ну и пусть запретят ввоз. Эти деньги останутся в стране и потребитель не пострадает, ибо конкуренция высока.
Но с этим всем нужно работать (!). А работать в России не охота никому.
Ну хорошо, давай на примерах.
Вот у меня производство. Я за металл, электроэнергию, аренду помещений, зарплату рабочих плачу раз в 15 (!) больше, чем производитель из под Гуанчжоу. Качество товара - одинаковое, но производительность у меня выше (вероятно).
В цене я проигрываю в 3 раза. Это уже в России. Чем мне конкурировать еще?
Есть товары, например комплектующие, которые не производятся в России, на которые нужно вовсе отменять пошлины, а есть те, которые отлично производятся и в России. Например, изделия из пластмасс. Зачем нам китайские дешевые изделия, если даже в Россиии рынок перенасыщен? Ну и пусть запретят ввоз. Эти деньги останутся в стране и потребитель не пострадает, ибо конкуренция высока.
Но с этим всем нужно работать (!). А работать в России не охота никому.
Закупал я в Промизе гайку хромированную - красивую, качественно выполненную и дорогую.
Но завод полгода назад прекратил выпуск гаек и мне пришлось искать другого поставщика.
Заодно обратить в нимание и на китайские гайки с рынка под автобарахолкой.
Каков результат? Берешь китайскую гайку, начинаешь закручивать, а она крошится
Китайцы ради экономии применяют не сталь, а хэ знает чо и это хэ знает чо в Россию продают.
И ты знаешь, российских то гаек нет, которые по ГОСТу выполнены, а китайских полно.
Но китайскими закрутить ничего нельзя, только что полюбоваться как красиво выполнены.
И народ вероятно покупает, ибо дешево и сердито
Но завод полгода назад прекратил выпуск гаек и мне пришлось искать другого поставщика.
Заодно обратить в нимание и на китайские гайки с рынка под автобарахолкой.
Каков результат? Берешь китайскую гайку, начинаешь закручивать, а она крошится
Китайцы ради экономии применяют не сталь, а хэ знает чо и это хэ знает чо в Россию продают.
И ты знаешь, российских то гаек нет
, которые по ГОСТу выполнены, а китайских полно.Но китайскими закрутить ничего нельзя, только что полюбоваться как красиво выполнены.
И народ вероятно покупает, ибо дешево и сердито
Можете не сомневаться. я не только читал
Можете не сомневаться. я не только читалТак как мне не сомневаться, когда у меня один ход пресса стоит, к примеру, 10 рублей, а в Китае 1 рубль. Когда у меня линия полного цикла потребляет столько энергии, что в Китае дешевле делать руками и это будет стоить копейки.
Ну и какая технологичность?
Да брось паниковать
Ко мне буквально неделю назад пришел джентльмен, экспортер китайских товаров, с вопросом "а почему вот это до сих пор у нас не производится?"
Посидели, поговорили, выяснили, что для производства "вот этого" нужно штук пять пресс-форм
Джентльмен понял, что не всё так просто
Ну и что?
Прошла неделя, я просто перепроектировал изделие таким образом, что теперь осталась потребность всего в одной пресс-форме, причем недорогой
И есть большая вероятность, что и от нее откажемся
Все вопросы, Рома, решаемы.
Ко мне буквально неделю назад пришел джентльмен, экспортер китайских товаров, с вопросом "а почему вот это до сих пор у нас не производится?"
Посидели, поговорили, выяснили, что для производства "вот этого" нужно штук пять пресс-форм
Джентльмен понял, что не всё так просто
Ну и что?
Прошла неделя, я просто перепроектировал изделие таким образом, что теперь осталась потребность всего в одной пресс-форме, причем недорогой
И есть большая вероятность, что и от нее откажемся
Все вопросы, Рома, решаемы.
Да, приводили. И назвали явно высокую цену.
Однакож, как пить дать, после того как я запущу производство в России, через полгода появится китайский аналог, стоящий в 2 раза дешевле.
И мне метаться будет уже не с руки.
Ведь так?
Однакож, как пить дать, после того как я запущу производство в России, через полгода появится китайский аналог, стоящий в 2 раза дешевле.
И мне метаться будет уже не с руки.
Ведь так?
Тебе ж русским языком оппонент сообщил, что они ЗДЕСЬ производят продукцию, и УСПЕШНО конкурируют с китаем.
Что ещё требуется?
Цифры предоставить?
Но это ж форум, хочешь верь, хочешь не верь (но в этом случае будь готов и к ответному недоверию, только и всего)
Пока что твой оппонент вроде как не давал тебе повода усомниться в его словах.
Загляни в его профиль и осознай, что они действительно производят, и действительно серьезную высокотехнологичную продукцию
Вроде все предельно понятно
Или у них покупатели исключительно инопланетяне?
Что ещё требуется?
Цифры предоставить?
Но это ж форум, хочешь верь, хочешь не верь (но в этом случае будь готов и к ответному недоверию, только и всего)
Пока что твой оппонент вроде как не давал тебе повода усомниться в его словах.
Загляни в его профиль и осознай, что они действительно производят, и действительно серьезную высокотехнологичную продукцию
Вроде все предельно понятно
Или у них покупатели исключительно инопланетяне?
Говорить об Автовазе это как спор о политике: мало кто владеет настоящими знаниями о предмете, но зато у всех есть свое менение и точно зают, что делать
Если все-таки вернуться к теме разговора, что мешает производителю в России?
Кстати нас недавно посетили представители ФСБ с этим же вопросом. Озабочены блин! Мож я им передам ваши пожелания
Если все-таки вернуться к теме разговора, что мешает производителю в России?
Кстати нас недавно посетили представители ФСБ с этим же вопросом. Озабочены блин! Мож я им передам ваши пожелания
Записывайте.Мешает отсутствие ВНЯТНОЙ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ экономической политики.
Так и передайте.
Попросят уточнить - пусть пишут в личку. На личный разговор в ФСБ не поеду
Мешает отсутствие ВНЯТНОЙ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ экономической политики.Так и передайте.
Попросят уточнить - пусть пишут в личку. На личный разговор в ФСБ не поеду
Вот как будто присутствовал при разговоре!
Они: да, это все понятно, но может быть у вас есть конкретные факты? кто вам мешает?
говорите коррупция в стране? а можно по-подробнее?
И что-то как-то после таких вопросов и поговорить то с ними получается не о чемМы бы так, по трындеть, что мол все плохо, зажимает, не дают работать, коррупция!
Про личку это мысль дельная. так и передам
Они: да, это все понятно, но может быть у вас есть конкретные факты? кто вам мешает?
говорите коррупция в стране? а можно по-подробнее?
И что-то как-то после таких вопросов и поговорить то с ними получается не о чем
Мы бы так, по трындеть, что мол все плохо, зажимает, не дают работать, коррупция!Про личку это мысль дельная. так и передам
И что-то как-то после таких вопросов и поговорить то с ними получается не о чемА чо сложного, так и говорите: "Вот Путин, к примеру, не дает работать. Подряды Газпрома выиграть не реально, если ты реальный конкурент - тебя не допустят".
Вот РЖД, к примеру. Я когда-то хотел быть их поставщиком. Пробиться - нереально, чобы ты не предлагал на каких условиях (кроме бесплатно и насовсем).
Вот пусть возьмутся за Путина и далее по цепочке.
Ну как же Вы взяли и перечеркнули все просто
Ну давайте примерами, раз сложно меня понять.
Моя супруга беременна. Наблюдается в том числе по месту жительства. Ей, как беременной, положены витамины, кои врач ей бесплатно и дает (!). Витамины называются "Витрум" и в аптеке стоят от 600 рублей!
Каким макаром именно Витрум попал в список витаминов, раздаваемых "бесплатно" я догадываюсь. А также о том, сколько за него было заплачено налогоплательщиками.
Это раз.
Далее. Получила компания, замешанная в коррупции, государственные деньги. Она стала сильнее, богаче, она могущественнее своих конкурентов, которые производят витамины не хуже, но не замешаны в коррупции. Эта компания растет, в т.ч. благодаря тому, что врачи рекомендуют ее продукцию, а продукцию конкурентов - нет.
Вот и окажись на месте производителя других витаминов.
И что, Интерс, на производителя других витаминов никак не влияет бешеный масштаб коррупции? И он сам виноват в меньших продажах?
Подумай.
А я щас далее напишу.
Ну давайте примерами, раз сложно меня понять.
Моя супруга беременна. Наблюдается в том числе по месту жительства. Ей, как беременной, положены витамины, кои врач ей бесплатно и дает (!). Витамины называются "Витрум" и в аптеке стоят от 600 рублей!
Каким макаром именно Витрум попал в список витаминов, раздаваемых "бесплатно" я догадываюсь. А также о том, сколько за него было заплачено налогоплательщиками.
Это раз.
Далее. Получила компания, замешанная в коррупции, государственные деньги. Она стала сильнее, богаче, она могущественнее своих конкурентов, которые производят витамины не хуже, но не замешаны в коррупции. Эта компания растет, в т.ч. благодаря тому, что врачи рекомендуют ее продукцию, а продукцию конкурентов - нет.
Вот и окажись на месте производителя других витаминов.
И что, Интерс, на производителя других витаминов никак не влияет бешеный масштаб коррупции? И он сам виноват в меньших продажах?
Подумай.
А я щас далее напишу.
Да я спорить не буду. В жизни всегда есть место для (творчества) коррупции
Просто на каких-то рынках больше, на каких-то меньше. В описанном вами случае опять приложила руку государственная система, госзакупки и пр.
Поеду по обедаю, за одно и подумаю
Просто на каких-то рынках больше, на каких-то меньше. В описанном вами случае опять приложила руку государственная система, госзакупки и пр.
Поеду по обедаю, за одно и подумаю