Здравствуйте форумчане!
Есть одно кафе в котором стоит кассовое оборудование R-Keeper. Одна станция у официанта и ещё одна у бармена с которой и производится расчёт наличными с посетителем. Для уменьшения воровства было принято решение перейти на безналичную систему оплаты по платёжным картам. То есть схема такая, на входе стоит касса, посетитель в ней берёт карту делает любой по своему желанию взнос на неё и далее рассчитывается ей за товары. На выходе кассир проверяет остаток на карте и возвращает его если он там остался. Фискальные чеки печатаются непосредственно у бармена, на каждый заказ посетителя. То есть получается по сути мы не взяли денег с посетителя, а лишь обменяли на карту, а уже в баре он ей расплачивается.
Вот хочу посоветоваться как более правильно взять деньги с покупателя при зачислении их на карту. Для подтверждения внесения посетителем суммы и размера этой суммы. Сложность ещё в том что у каждой карты есть свой уникальный номер, и желательно что бы в платёж был привязан к номеру карты. Я пока придумал два варианта. Первый это поставить простенький кассовый аппарат (не фискальный есно...) и на нём пробивать чеки с внесённой суммой и отдавать их посетителям. Но в этом случае придётся писать номер карты вручную. Т. к. в кассе вводится только стоимость покупки и всё, что не совсем удобно. И второй вариант это сделать что-то вроде приходников на которых посетитель сам впишет сумму зачисляемую на счёт и отдаст кассиру. Касир сделает зачисление и поставит печать "зачисленно" на часть приходника которая для клиента. Образец приходника в вложении. Мне второй вариант кажется более удобным, но может у кого-то были аналогичные ситуации и есть ещё какие-либо более лучшие решения? Заранее спасибо!

А почему бы не выдавать карту, а рассчет производить при выходе?

Да про это думали, просто будут ситуации когда у посетителя просто не окажется денег. Забыл, не рассчитал свои силы и сьел больше чем планировал, специально деньги платить не захотел. И потом бодаться с ними вытрясая с них деньги или заставлять мыть пол на кухне не охота совсем. Поэтому никаих кредитов. Только предоплата)))

А как тогда все кафе работают?

вы вместо карт лучше фишки выдавайте, как в казино

Олег ,а не горячитесь ? Минусов куча. Вы напрягать будете гостей... Положи деньги на карту,доложи если не хватило,потом сними их остаток... Народ вечно торопится...Терять начнёте клиента.В ночных клубах это работает.так как клиент находится 3-5 часов в клубе. А в кафе за 30минут- 3 лишних действия ? Я бы не пошёл.

По отслеживанию карт тоже путаница у вас..Они же магнитные надеюсь ? Ну и считывает устройство сколько денег положено=снято скарты ? Какие номера Об чём речь то

От вас уйдут нормальные официанты,у них не контакта с налом = нету чая ! Спросите Любу(Рени),она знаете как молодая чай любила..Ооооо.

Карты будут ломать=терять=скандалить.Замедлица работа официантов...Нужно же каждую позицию списать с карты.Пурга это вообщем...

Хотя...Может Евген2010 чё вам подскажет,он сильный апщепитавиц.

А как тогда все кафе работают?

Вот и хотелось бы как раз узнать, а как всё таки все кафе работают...??? )))

Вот и хотелось бы как раз узнать, а как всё таки все кафе работают...??? )))

Судя по этому посту вы начинающий "Аркадий Новиков"? Тем более я бы не стал так вот рисковать не зная специфику. Меня бы как посетителя 100% это бы отпугнуло, второй раз я бы не пришел

В ночных клубах это работает.так как клиент находится 3-5 часов в клубе.

Прошу прощения, не так написал, это действительно ночной клуб...

По отслеживанию карт тоже путаница у вас..Они же магнитные надеюсь ? Ну и считывает устройство сколько денег положено=снято скарты ? Какие номера Об чём речь то

Зачисление/списание денег можно сделать только с компьютера, там же видно какой остаток на этой карте. Поэтому у каждой карты свой номер и поэтому необходима привязка суммы денег к номеру карты... (Это касается той системы "R-Keeper" которая стоит там, скорее всего есть другие более удобные, но что есть, то есть. Приходится подстраиватся под существующее оборудование)

Карты будут ломать=терять=скандалить.Замедлица работа официантов...Нужно же каждую позицию списать с карты.Пурга это вообщем...

Не списать с карты, а сделать то же самое что и при обычном наличном расчёте, за исключением того, что в качестве валюты выбрать не наличные, а карты. Если на карте +остаток, то эта сумма спишется.
Карты ломать, терять... Заранее объявить стоимость карты в лучае её поломки допустим 100 р. А вот в подтверждение суммы положенной на карту как раз и будет вторая часть "приходника" оставшаяся у клиента, на которой указан номер карты и по которому в компьютере можно посмотреть остаток, а так же все движения денег (списания, начисления) по этой карте.

Ну если это клуб, то тогда норм такая система

Судя по этому посту вы начинающий "Аркадий Новиков"? Тем более я бы не стал так вот рисковать не зная специфику. Меня бы как посетителя 100% это бы отпугнуло, второй раз я бы не пришел

Нет я к сожалению не Аркадий Новиков. И не самый главный в этом клубе, просто мне выпало заняться переходом клуба на карточную (безналичную) систему. Вот и выкладываю свои мысли и спрашиваю совета у более опытных...
А в чём могут быть риски? Если заранее всё продумать, как максимально быстро и удобно обслужить посетителя, и уже только потом вводить эту систему, я думаю всё получится... правда? )))

Если заранее всё продумать

Это единственный верный путь

Прошу прощения, не так написал, это действительно ночной клуб..

Не списать с карты, а сделать то же самое что и при обычном наличном расчёте, за исключением того, что в качестве валюты выбрать не наличные, а карты. Если на карте +остаток, то эта сумма спишется.
Карты ломать, терять... Заранее объявить стоимость карты в случае её поломки допустим 100 р. А вот в подтверждение суммы положенной на карту как раз и будет вторая часть "приходника" оставшаяся у клиента, на которой указан номер карты и по которому в компьютере можно посмотреть остаток, а так же все движения денег (списания, начисления) по этой карте.


Ну раз вас учить = только портить... Я спокоен - растёт смена.

Есть клуб ИЗЮМ. там этой системе три года,смотрите и передирайте...

"Не списать с карты, а сделать то же самое что и при обычном наличном расчёте, за исключением того, что в качестве валюты выбрать не наличные, а карты. Если на карте +остаток, то эта сумма спишется... "(с) - ИСКРЕННЕ НЕ ПАНИМАЮ О ЧЁМ ГОВОРИТЕ, ЕСЛИ ВЫ ПОНИМАЕТЕ,РАД ЗА ВАС,

Вы в клубе или с санатории трудитесь ? Пьяному в дым человеку совать какой то "ПРИХОДНИК" А когда его выписывать,люди то в клубы в одно время заходят,кто будет ждать ?
А если чел поклал на карту 5000 и потерял её ? Дальше чё ? Или ввели вы минимум на карту,предположим 1000руб а симпатишные девахи паплясать пришли,и денег на вход,кружку пива и четыре трубочки ...
А вааще не слухайте меня,старого дурака... Вводите. Женьку2010 пригласите (у него хороший опыт в общепите) в сис.админы и упирёд,к пабеде.

Что за клуб то прорекламируйте можно в личку

Есть клуб ИЗЮМ. там этой системе три года,смотрите и передирай

А рокситиевской системе лет триста наверное сто лет там не был

правда? )))

Имхо, неправда.Симптомы болезни одни, а лечить собираетесь неизвестными для Вас методами что-то совершенно другое. Если сейчас воруют, то так воровать и продолжат, не менее жестоко, но на других звеньях цепочки. Хозяину системные ошибки устранять надо, а не прилеплять примочки в виде тотального карточного расчёта, имхо.

Если сейчас воруют, то так воровать и продолжат, не менее жестоко...

На карты действительно не вариант, все кафе как работали при стандартных схемах так и работают.

"Не списать с карты, а сделать то же самое что и при обычном наличном расчёте, за исключением того, что в качестве валюты выбрать не наличные, а карты. Если на карте +остаток, то эта сумма спишется... "(с) - ИСКРЕННЕ НЕ ПАНИМАЮ О ЧЁМ ГОВОРИТЕ, ЕСЛИ ВЫ ПОНИМАЕТЕ,РАД ЗА ВАС,

Вы в клубе или с санатории трудитесь ? Пьяному в дым человеку совать какой то "ПРИХОДНИК" А когда его выписывать,люди то в клубы в одно время заходят,кто будет ждать ?
А если чел поклал на карту 5000 и потерял её ? Дальше чё ? Или ввели вы минимум на карту,предположим 1000руб а симпатишные девахи паплясать пришли,и денег на вход,кружку пива и четыре трубочки ...

Я имел ввиду что для бармена введение карточной системы принципиально в работе ничего не изменит. Сейчас он при оплате заказа выбирал на кассе "рубли", теперь будет выбирать "карта" и при проведении карты по считывателю, если +остаток (имеется виду положительный остаток и достаточный для оплаты счёта), то данная сумма списывается с карты и печатается фискальный чек.

А вааще не слухайте меня,старого дурака... Вводите. Женьку2010 пригласите (у него хороший опыт в общепите) в сис.админы и упирёд,к пабеде.

Ну что вы, мне Вас тоже очень интересно послушать. Я привожу свои решения с учётом своего опыта (очень не большого, практически отсутствующего опыта). И то что вы периодически тыкаете меня носом в мои ошибки это хорошо, - заставляет мозг думать.. Как например идея с приходниками, казавшеяся такой хорошей, в прах разбилась о пьяную морду клиента заполняющего этот самый приходник...)))
Прошерстив интернет, и в том числе клубы Рок Сити и Изюм пока прихожу к выводу что всё таки в клубах используется кредитная система оплаты. То есть посетителю при входе просто выдаётся карта с заранее зачисленной определённой суммой, он ей расчитывается, если надо пополняет в кассе, а если нет, то ему возвращают остаток на выходе. Получается функци "оценки платёжеспособности" клиента должны возлагаться на "фейс-контрол".
Мне бы хотелось бы найти способ всё таки сделать не кредитную систему оплаты, а дебетовую, но что-то надежды уже меньше и меньше...(((

делайте (как в боулинге например) при входе дают карту с зачисленной суммой ОДИНАКОВОЙ
при утере,воровстве карты известно сколько брать с клиента...
в вашем случае возникнет путаница...
просто минимум на карту определите для себя 1000-2000-3000 ...
при окончании лимита начислять суммы кратные 500 или 1000.
хотя хозяин - барин.

p.s. я бы порыл инет...предполагаю что воровать можно при любой системе расчета.

мне кажется, не нужно изобретать велосипед,
а попросить присутствующих накидать вам список заведений,
в которых используется карточная система и просто их посетить

сама я не клублюсь, но в своё время была завсегдатаем боулинга "Весёлая кегля"
там действовала шикарная карточная система
ни украсть персоналу, ни сожрать лишнего клиенту

а чаевые давали девочкам наличными :D, никто не жаловался

Ни подпись а тест а трезвость

просто минимум на карту определите для себя 1000-2000-3000 ...
при окончании лимита начислять суммы кратные 500 или 1000.


Эх..Евген...Не ту страну назвали Гондурасом Кто ж тебе отдаст при походе в клуб сразу двушник на лицо ? Вон Люба штуку на свадьбу не всегда выкружить может..НА СВАДЬБУ !
А начислять кратные суммы как если например 15 рублей надо доплатить ?
Чё вас,фантазёров тянет на неведомые темки ?

Димитрию бы карточку справить, чтоб с колумбийцами фейс контроль проходил и скидку на пиво

при таком раскладе внедрение данной системы не имеет смысла

про Любу не знаю но из собственного опыта и опыта знакомых
в "нормальных" заведениях чек менее 1500-2500 даже не рассматривается.
видимо о разных "категориях" говорим

при таком раскладе внедрение данной системы не имеет смысла

про Любу не знаю но из собственного опыта и опыта знакомых
в "нормальных" заведениях чек менее 1500-2500 даже не рассматривается.
видимо о разных "категориях" говорим

Нет,Жень...Просто я говорю о том чё знаю...А ты ,как обычно х...ю. Каких таких "нармальных" ?
Единицы(если говорить о компаниях и на одно лицо) такие суммы оставляют.Короче отстань,...
Ты бы поработал где нибудь ,глядишь чё путнее и сказал бы.

если я не знаю темы изнутри
это не значит что не могу обсуждать ее как потребитель
для примера клуб в краснодаре
карта на 2000 т руб.
клуб в питере
Имеются карты следующих лимитов: 2000р., 5000р., 10 000р. и 50 000р. На кассе можно взять карту с нужным лимитом.

как потребителю мне бы было интересно иметь
именную или тп карту с определенными привилегиями.
если карты вводятся только для усложнения воровства нала...
как минимум это не дальновидно.
необходимо вводить для удержания
потенциального клиента и увеличения минимального чека.
первая ссылка дает неплохой пример вариантов карт.

p.s. Александр я во многих вопросах не профи, да и никогда не претендую
на такого рода мнение со своей стороны (см. подпись)
но стараюсь высказываться по существу.

Да ладно вам не ссорьтесь. Какая большая разница какая компетенция у человека? У меня (да и думаю что у многих тоже) не раз была ситуация, когда сидишь и виснешь над проблемой и решить не можешь. А приходит какой-нибудь знакомый совершенно далёкий от темы, и мельком взглянув предлагает вполне разумный вариант решения. Поэтому для меня все мнения хороши и важны. Есть из чего выбрать, или на основе чего, или как дополнительный материал использовать для того что бы построить своё собственное решение..
По существу. Всё таки хотим использовать дебетовую систему. Так как для кредитной пока (а может и вообще) нет условий. То есть не оборудован КПП, и люди могут «свободно» входить/выходить из клуба. Конечно есть фейс-контроль, охрана и т. п., но повешав на них функции проверки наличия и оплаты карт при выходе, это приведёт к большим потерям времени и пробкам на входе. Турникеты и прочее пока не рассматривается по финансовым и организационным причинам.
Поэтому ищем варианты, на сегодня пока самый подходящий получился такой:
Посетитель при входе суёт голову в кассу и говорит, хочу закинуть на карту, допустим 3000 р. Кассир забрав у него деньги делает зачисление на карту и тут же с этой же карты рассчитывается за входной билет. При этом печатается чек, на котором указывается в т. ч. остаток денег на карте. В принципе это нам и нужно. Есть чек, в нём указана стоимость билета, так же остаток на карте, - получается сумма внесённых денег посетителем. Конечно остаётся возможность пьяному клиенту сказать что я вам давал 5000 р., а вы зачислили мне только 2000 р. и сдачу не дали, но это будет в большинстве случаев только возле кассы, а там есть везде видеокамеры в т. ч. и в кассе направленные на деньги и руки кассира.
При дальнейшем пополнении карт, когда закончилась ранее внесённая сумма. Распечатать остаток на карте можно с станции кассира. То есть после пополнения баланса (взятия денег с клиента) можно провести этой картой по считывателя на станции кассира и узнать (и распечатать на принтере) информацию о остатке денег на карте. Так как это занимает дополнительное время, то "первое" внесение денег, что бы не создавать излишнюю очередь, сопровождается покупокой билета при которой чек печатается автоматически.
По удержанию клиента, как писал ЕвгенийNSK2010 способы уже продуманы, остаток денег можно снять в кассе при выходе. А можно заполнив анкету, сделать карту «своей собственной» и «унести» этот остаток с собой, что бы потом потратить в следующий раз. Так же предусмотрены для определённых карт бонусы, скидки и прочее…

Какая большая разница какая компетенция у человека?

Точно?
Начинающий специалист будет консультироваться по поводу проведения операции у опытного хирурга или у пациента?
А Еугений в этом случае даже не пациент/клиент, а так, мимо пробегал, в лучшем случае поисковик читанул.

По существу. Всё таки хотим использовать дебетовую систему. Так как для кредитной пока (а может и вообще) нет условий.

Раз надумали. то бишь политика партии/клуба такая - вперед
Пошаговка эта уже отработана, выше Сав, опираясь на ОПЫТ, перечислил, с какими проблемами можете столкнуться. Может еще что-нибудь в процессе вылезти, многое зависит от месторасположения, специфики заведения, от контингента.
Глубоко мое мнение, что дебетовка подходит для детских РЦ, спортивно-игровых и для клубов в опе мира. Клиент с деньгами привык/любит платить не навязанную сумму и по факту, и иметь еще кредитную линию от заведения в случае "загула".
Утечку денег из заведения можно пресекать и другими методами.
Поэтому не зарекайтесь от перехода на иную систему расчета.
Дерзайте

Сходите хотя бы в боулинг квантум, там любому посетителю выдается без денег карта, на которой по умолчанию 5000 руб. По выходу он оплачивает ту сумму которую израсходовал. Лимит меняется в зависимости от статуса посетителя. Возьмите себе за лимит сумму, в 1,5 раза большую суммы вашего среднего чека. Думаю для вас оптимально.
Брать с посетителя заранее деньги - утопия, потеря клиентов и закрытие. Нехорошая слава разносится во много раз быстрее, чем положительное отношение. От пары нерасчитавших силы клиентов ваш бизнес не умрет, а вот от ушедших из-за неудобства посетителей запросто.

Фукусима покажется сказкой,если применить такую систему в ночном клубе. Но вам виднее конечно.

Посетитель при входе суёт голову в кассу и говорит, хочу закинуть на карту, допустим 3000 р. Кассир забрав у него деньги делает зачисление на карту и тут же с этой же карты рассчитывается за входной билет.

а вы поставьте пару автоматов на входе, чисто для пополнения карт - разгрУзите кассира

заодно и мобилы клиенты пополнять будут

Да я сечас примерно этот вариант и рассматриваю. Есть дебетовая система Game Keeper, изначально предназначенная для игровых залов. Но в ней есть как раз киоски пополнения счёта (терминалы) и кассы с которых можно активировать, пополнять и деактивировать карты. И она интегрируется с R-Keeper. Сейчас роюсь в инете собираю полную информацию об этой системе. Keeper'овские системы стоят во многих местах, не только в клубах, а о нёй так мало технической информации, я инет уже "второй раз перечитываю в поисках..."