Реализую совместно интересные проекты в сфере металлообработки.
18926
195
PitBus
раз отдашь, два отдашь... а на 101ый раз пойдёшь за лизинговым лазером. (чтоб вот тут, под рукой, при таком то спросе...)

Капитализм чО.. :хммм:
У меня слишком хорошее образование, чтобы не заметить нестыковки в твоих словах.

1. Почему по твоему я до сих пор не купил лазер для новосибирских нужд? Ведь я знаю, что Эстет неплохо живет, есть еще несколько конурентов. Или ты думаешь я первый раз об этом услышал?

2. А не кажется тебе, что выйди и я тоже с предложением на рынок, кол-во заказчиков сократится? И останутся у меня не 101 заказчик, которого я передал Эстету, а ОДИН!. Потому что Эстет поднапряжется и начнется ценовая война.

И стоит игра свеч?
Дартаньян
В общем вы ищите клиентов под конкретную линейку заказа.
Такой, завуалированный способ продаж мощностей :миг:
Ну так-то ничего плохого...

А павильон торговый можете сделать? (обычная сварка, гнуть листья и проч..) остановочные комплексы, киоски...?
Может прикинем, посчитаем, сколько что там выходит? Если мощности и возможности есть- можем встретится, детально побеседовать. Продукт получится в некотором роде инновационный.. аналогов нет.
Дартаньян
1. Рома, волшебное слово "инновации" придумали НЕ дебилы.
А иначе на него бы не повелись миллионы.
Согласен?

2. Под инновационным продуктом подразумевается тот, которого ВООБЩЕ ещё нет на рынке.
Не возражаешь?

3. У любого продукта есть прототип. Т.е. продукт предыдущего поколения, который уже продается на рынке мега-тоннами.
Это разве сложная сентенция?

4. Ты же говорил, что умеешь продавать?

5. Производя продукт, на порядок лучше прототипа, с добавленной стоимостью в сотни процентов ... чего ты боишься? Астероидов?:улыб:

6. Производя (уже), получив опыт производства НЕ самых инновационных продуктов, ты УЖЕ загнал себя в угол сомнений. Результат (сей топик) - налицо.
PitBus
Я это всё говорил с точки зрения "и у всех всё будет хорошо".
Я наверное циник невыносимый, но что вижу, то и пою.. такие вот люди нынче (
Безусловно надеюсь, что вы не из числа, подобных "коммерсов". Не принимайте на свой счёт, не хотел обидеть.
PitBus
А павильон торговый можете сделать? (обычная сварка, гнуть листья и проч..) остановочные комплексы, киоски...?
Можем. Давай через личку.
Naaatta
Наата, ну пример то хиленький.
Юриспруденция не ваш профиль и даже не смежный. В отличии от подобного "содружества металлистов" :улыб:




Обычно всё начинается с негодования одного "партнёра" к другому.
Когда первый, постоянно подкидывает клиентов второму.
А от второго нет никакой отдачи.
И ещё и не дай бог второй отправит к конкурентам первого (обязательств то нет).


В общем.. ребят я считаю, что в таком вопросе- достаточно иметь контакты друг друга и всё :friends:
sapromaster
1. Виктор, нужен спрос и на инновации в том числе!
2. Или ты думаешь достаточно придумать что-то новое как это новое разберут как пирожки?
3. Если улучшить существующее изделие, то то, кто его выпускает - тут же сделат тоже самое. Но у него останется база клиентов, а у меня? Только изделие, которое я улучшил на 3 месяца раньше.
4. Давай конктакты девушки. Я встречусь с ней. За контакты ты деньги с меня возьмешь?
PitBus
Обычно всё начинается с негодования одного "партнёра" к другому.
Когда первый, постоянно подкидывает клиентов второму.
А от второго нет никакой отдачи.
И ещё и не дай бог второй отправит к конкурентам первого (обязательств то нет).
а в содружестве металлистов такого быть не может? имхо, это основной затык в содружествах вообще

пс.. помимо контактов необходимо еще и возможности знать, и потребности
PitBus
Нормальный смежный профиль. :улыб:Очень часто требуемый.
Здоровое партнерство на определенно этапе - скорее добро, чем зло. Главное вовремя разойтись.
В общем можно пойти путем, который давно придумали таксисты - диспетчерская.
Дартаньян
1. Мистер Мушкетер:улыб:, ты невнимательно прочитал.
На свете не бывает чего-то, что можно назвать стопроцентно "что-то новое"
Вообще сие невозможно.
В принципе.
У любого изделия есть прототип, исходник.
В обсуждаемом случае всё ещё проще.
Боишься за продажи, бери за "исходник" лидера. Уже завоевавшего рынок.
Так что насчет пирожков - мимо.

2. Девушку я готовил 4 месяца, и еще ею занимаюсь.
Она мне как дочь родная.
И ты ОПЯТЬ (опять!) говоришь мне - "дай просто так"
Ты в своем уме?
Я не продам тебе её и за деньги.
Даже за большие деньги.
Всё. Этот вопрос с повестки снят.
Да, она станет мозгом какого-то бизнеса (как разработчик), но увы, НЕ твоего.

Я всего лишь констатировал факт.
Что ты, посмеямшись весной, всего лишь не проинтуичил.
Хотя я тебя предупреждал. Что слов на ветер не бросаю.

Читай Голдратта.
После поговорим.
Naaatta
Дак я и говорю, что всё будет хорошо,
Главное вовремя разойтись.
Пока не подрались :respect:
Дартаньян
Я тут закину пару размерников (за флуд не сочтите)
Это к ЛС сообщению.


Хотя нет, давайте почту:улыб:
  • Перспектива

sapromaster
"дай просто так"
Ты в своем уме?
Я не продам тебе её и за деньги.
Даже за большие деньги.
Всё. Этот вопрос с повестки снят.
то есть девушка является носителем каких-то знаний, за которые ты хочешь получить деньги ДО ТОГО, как я смогу оценить эти знания? а ей за встречу тоже нужно заплатить? :eek:
а отвечать имуществом ты и она будете, если её знания приведут к моему банкротству или в этом вы уже не участвуете?

Виктор, ты псих:хммм:
Дартаньян
Он не хочет отдавать хорошего специалиста на "юзанье" другому человеку.
Если я правильно понял. И логика в этом "какая-никакая" есть.
Дартаньян
Рома, извини, что я как-то коряво выразился.
Попробую иначе.

Мои ребята (не только она) вообще не могут быть тебе проданы.
В принципе.
Ни за какие материальные блага.
Это не психи, не блажь, не муть какая-то
Это чистый капитализм
sapromaster
А я разве говорил о их покупке?
Я готов выслушать ЛЮБОГО!умного человека, который имеет что мне предложить.
Если этот человек мне понравится и он будет хотеть возглавить тот проект, который мне предложил - я дам ему такую возможность.
Если не понравится, но понравится проект, я заплачу человеку за идею и все.

Других вариантов не вижу.
Ты видел хоть одного обманутого мною человека? Кому я денег должен?
Поэтому только такой вариант.
sapromaster
Блин. Такой подход и такое отношение к кадрам- вызывают уважение.


пс: А я секретаря свою отправил в москву, помочь открыть бмв-клуб с рестораном... чиорт.. я себя ненавижу! продажная я скатина :хммм:
PitBus
Он не хочет отдавать хорошего специалиста на "юзанье" другому человеку.
Если я правильно понял. И логика в этом "какая-никакая" есть.
Да, вы опять угадали:улыб:Оставляем право выбора за собой.

Имеем же право?
Капитализьм же как никак ... :хехе:
sapromaster
ннп

Если этот человек мне понравится и он будет хотеть возглавить тот проект, который мне предложил - я дам ему такую возможность.
Именно так и теряют кадры.
Дартаньян
Рома, всё, отбой.
Я дал тебе 3 (три!) ценных подсказки.
Заметь, опять бесплатно.:улыб:
Воспользуйся.
sapromaster
Я дал тебе 3 (три!) ценных подсказки.
Наверно я дурак:хммм: Глеб, расскажи чо за подсказки дал мне Виктор. Ты умный человек. Разжуй, а:улыб:
Заметь, опять бесплатно.:улыб:
То есть я опять как бэ остался должен тебе денег? хоть и бсплатно дал 3 совета, но чувствуешь в душе, что я тебе должен?:хммм:
Вить, а много должен? серьзно?!
Дартаньян
1)Прочитай книгу
2)Найми специалиста
3)Специалист должен быть одноразового привлечения.

как-то так :миг:


пс: Скучно как-то на обеде:улыб:Даже грызунов нет, чтоб похоливарить за теорию :хммм:
Дартаньян
Подсказки:
1. Уложи свои управленческие практические знания в систему. Хотя бы и с помощью Голдратта.
2. Хватит шляться по форуму целый день. А то скоро изжога будет.
3. Иди работай, лентяй. Потей мозгом.
Дартаньян
А если Эстет скажет на месте, что и то, и другое может сделать? Конечно заказчик останется у него.
НУХУЯ эта схема не работает.
проверено.

Именно поэтому, не буду я поднимать бизнес дяде.
А за достойное вознаграждение сольЮ заказчика + продажника + конструктора + Нач. сборки.

А получить геморрой в пополаме нафиг не интересно, когда перекинуть заказчика тупо на другое ООО, принадлежащее владельцу станков, не проблема.
Как оно собственно уже не единожды и было.

Это любой лох от бизнеса понимает, именно поэтому я говорю о разовом вознаграждении.

Или ты гибочник на меня перепишешь ?
estet
Именно поэтому, не буду я поднимать бизнес дяде.
он сам к вам придёт, как постоянный клиент - ужели откажете?
wobbler
Какая то несвязанная речь в вашем посте, -
Есть сервис, и ОН ищет заказчика,
А не заказчик с деньгами ищет сервис.

Хотя заказчик тоже, "где то" ищет )
Придет-придет, и денег много принесет.
estet
Именно поэтому, не буду я поднимать бизнес дяде.
Эстет, ты вообще в тему да не въехал?
Я думал ты быстрее соображаешь.

Ну давай на примере.
Вот пришел к тебе заказчик. Ты ему оказал услугу. Он после этого пользуется изделием или еще куда-то идет доводить его до ума? Ну, например, полировать.
Ты полируешь?

А я тебе говорю о том, что ты будешь делать все тоже самое, что делаешь сейчас, но уже на бергу будешь говорить заказчику, что ему и то сделают и другое.

Что сложного? Где здесь подъем бизнеса дяди? Или ты думаешь от тебя ко мне будут строем заказчики идти, а от меня к тебе нет?
Дартаньян
Или другой пример.
Сделали мы оградку или веранду. Их нужно монтировать.
Держать людей в штате для монтажа смысла нет, т.к. это заказы периодические, нужно либо отрывать людей от работы и своими силами это делать (что неправильно), либо иметь на стороне тех, кто занимается именно монтажом, установкой.
И чем плохо будет сотрудничать с такими людьми? Но зато заказчику я скажу, что и сделаем сами и смонтируем, что убережет меня от того, что он будет искать кто сделает и смонтирует, когда я ему скажу, что мы просто сделаем.

Логично?
Дартаньян
Роман Сергеевич,зайдите на сайт Акроспорта. Гляньте.

Суть. Пацаны изготавливают батуты по образу и подобию немецких. Оборот - сотни милиионов рублей.Узнавал.

Они тендеры выигрывают на поставки в школы Олимпийского резерва. Много продают короче.
Ближайший конкурнт в Красноярске,чёто толи собирают.толи везутчасти и собирают.

Цена простого батута =168 000. Делайте в Сибири.Вы сможете. Вот и бизнес.

P.S. Сам бы взялся.но здоровье уже не то. С уважением,Александр.
Че_Гевара
Да,забыл...Китайский детский,который я купил в Екатеринбурге,Рама+сетка,обошёлся в 50 000. Но суть в чём, ИХ НЕ БЫЛО ПО ВСЕЙ РОССИИ, Я ПРОЗВОНИЛ 26 контор в сентябре... Только под заказ. Качество так себе,я много чё переделал. И Сапромастер не нужен(Витя не обижайтесь,дорогой). :superng:
Че_Гевара
Александр, здравствуйте.

А Вы не узнавали в Новосибирске про батуты? Где-то я давным давно видел в газете наподобие оптового рынка Сибири какого-то производителя батутов именно из Новосибирска.
Это было года 4 назад точно. И тут 2 варианта: либо они разорились, либо делают, да еще поди не хуже москвичей.
Не слышали?

С уважением, Роман Сергеич.
Дартаньян
А как насчет участия в тендере на мехобработку и окончательную сборку изделий? Вопрос по документам, необходимым для участия в конкурсе решаем. Тендер официальный, будет объявлен в конце ноября - начале декабря. Единственный вопрос - наличие необходимых производственных мощностей у вашего цеха.
Че_Гевара
ИХ НЕ БЫЛО ПО ВСЕЙ РОССИИ, Я ПРОЗВОНИЛ 26 контор в сентябре...
Александр, еще раз Вас потревожу.
А Вам не кажется странным, что данного батута нигде Вы найти не могли?

Обычно перед новым годом торт приличный не купишь. Я это связываю с тем, что покупают просто ВСЕ, абсолютно ВСЕ, поэтому и дифицит. А когда какого-то товара не массового спроса нет в наличии, то мне кажется, что его просто очково держать на складе, вот и не везут, т.к. особо не спрашивают.

Как Вы думаете?
Vedun
Единственный вопрос - наличие необходимых производственных мощностей у вашего цеха.
Ну если это реально единственный к нам вопрос, то мы ответим.
А бумажки собирать да по кабинетам ходить, чтобы тендер выиграть - это не про нас. Мы гордые сильно.
Дартаньян
Бумажки придется собирать в любом случае, тендер от госкорпорации. Несколько вопросов:
1. Вы ООО, ЗАО, АО? Вообще организация как то оформлена?
2. Краткий перечень вашего оборудования можно лицезреть? Можно на почту, адрес почты в личку отправлю.
3. Ваши контактные данные хотелось бы так же лицезреть.
Остальное - можно в приватном порядке обсудить, более предметно.
Дартаньян
Давайте конкретнее, у меня есть заказчик, есть у заказчика куча субподрядчиков, есть уволенный продажник который держит все связи. И я считаю что, моей доле в этом бизнесе нет. Даже если пытаться её оформлять.
Пытался я так делать уже два раза. Как не оформляй, тебя кинут, если мат. база не твоя.

При озвучке месячного заказа, по минимальной планке в пять лямов, с некуевой маржой, это никого не заинтересовало, следовательно весь топик фуфло, у ТС реально нет своего парка станков и помещения,
больше не вижу смысла что-либо тут комментировать.
estet
следовательно весь топик фуфло, у ТС реально нет своего парка станков и помещения,
больше не вижу смысла что-либо тут комментировать.
сказал как отрезал :ха-ха!:

хочешь, завтра приезжай, я тебе то самое место гильотиной моей собственной отрежу :ха-ха!:

Глебыч, тыж видел треть моего цеха, как думаешь, развести Эстета, чтоб за базаром следил или не разводить?

ЗЫ. чисто в науных целях :biggrin:
Дартаньян
Испытательный срок.......:улыб:Правила УДО......:улыб:Чистые мысли....:улыб:
Чайник__
Право собственности не видел. Но что цех полностью Ромкин - уверен.
Не верите - ваше право.
Parsec
Я вообще не из доверчивых. Бумагам и то не всегда верю... а уж словам не верю в принципе :biggrin:
Дартаньян
Док, удали, пожалуйста, последние 9 сообщений темы, они здесь лишние.
Спс.
estet
Какая то несвязанная речь в вашем посте, -
Есть сервис, и ОН ищет заказчика,
А не заказчик с деньгами ищет сервис.
а я переформулирую: сервис искал-искал и нашел, вот только человек хочет, чтобы сразу, чтобы ему не пришлось бегать и согласовывать вопросы типа "а на такую стену такие обои только прибивать можно, это надо было вам... раньше думать" - ну я образно

и вот так он и так, но мысль о том, что не заказчика он нашел, а прохожего дядю уже победила б - но нет, тут-то сервис и вспоминает, что есть у него теплые отношения с сервисом1, который сам стены не кладёт (ну или даже кладёт, не в этом суть), но вот обои клеит просто абалденно... всё продумав, сервис и человек бьют по рукам, стена выложена и сервис приходит к сервису1 "помоги, братишка, обои надо поклеить", на что получает ответ "а-а-а, меня не проведешь, я то знаю, что ты эту стену ложил - фиг тебе, а не обои"

вот если это правильно, по-Вашему, то вы и есть сервис1 и тогда вопросов больше не имею, но, надеюсь, что это не так, и Вы поддержите-таки дядю

али откажете? к Вам-то дядя придёт
Дартаньян
Устройство для облегчения пуска двигателя ТА-0,2-2/0,2-3
Чайник__
а право собственности видел? Димо вон кредиты берет (договаривается с конторами показать их склады как его)... кот в сапогах сказка такая.... распространено ух как:улыб:
ну да, как то сделал вывод что для развития производства кредиты не вариант.
у нас станки по пол года поставляют и по три месяца запускают.
а так, получается надо гарантировать заказчика на год вперед.
был бы в германии, с такими проектами, к которым имею доступ тут, эх бабла бы нарубил.
Не парился бы с владельцами станков, взял бы свои.