Natalka1985
activist
Добрый день!
Меня интересует ваше мнение по этому поводу: когда, по вашему, в России зеленый бизнес станет модным, востребованным и работающим? А вас самих как предпринимателей заботит то, насколько вреден (полезен) ваш бизнес для окружающей среды?
Заранее спасибо за ответы.
Меня интересует ваше мнение по этому поводу: когда, по вашему, в России зеленый бизнес станет модным, востребованным и работающим? А вас самих как предпринимателей заботит то, насколько вреден (полезен) ваш бизнес для окружающей среды?
Заранее спасибо за ответы.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Ты как мысли мои читаешь 
Я запускаю в этом году масштабный проект, направленный на улучшение экологической обстановки. Пока в Новосибирске.
О нем знают 2 человека, прошу обоих молчать.
Как приедешь - расскажу тебе. Будешь третьей
Я запускаю в этом году масштабный проект, направленный на улучшение экологической обстановки. Пока в Новосибирске.
О нем знают 2 человека, прошу обоих молчать.
Как приедешь - расскажу тебе. Будешь третьей
Виктор_Марьянович
тоже Валера
В плане? Просто так или участвовать?
Enterprise
world wide web
Экология - это очень выгодный бизнес. Но надо уметь на нем деньги делать! Прибыльность проектов доходит до 100% прибыли.
Игорь_Борисов
guru
когда, по вашему, в России зеленый бизнес станет модным, востребованным и работающим?
"зеленость" уже восстребованна и очень модна, что аж тошно! каждый первый, а уж особенно пищевой продукт снабжен уже каким-нибудь "зеленым листиком" на упаковке, уже "одобрен как-нить институтом", уже "без ГМО", без "концерагенов", уже "легкий", уже "био-энерджи" и т.д. и т.п.
поэтому, как говорится - кто хотел, тот уже запустил, а запускать сегодня такие продукты...это вставать в длинную очередь за внимание потребителя, поднимая такую же табличку "Я - зеленый!", как и все... как-то это уже....поздно что ли!
потребителю уже все равно он "зеленый" потому что просто назван "зеленым" или зеленый потому что реально "зеленый" по своим характеристикам, поэтому не верит уже ни тем, ни другим, тема заезжена, банальна, уже "вчерашня", уже протухла, проквашена, уже не актуальна... надо искать, какие-то более интересные точки отличия, более глубинные философии и т.д. и т.п.
мы вот по прошлому году помогли местному производителю запутить в рамках марочки 2 линеечки продукции... и то... уже серьезно думали, голову ломали, как от этой всей "зелени" на прилавках отличиться в лучшую сторону, как внимание потребителя привлечь, помогая отработать нужным ассоциациям...заметьте, не единого "зеленого листика" на "зеленом" продукте у нас не было !
PitBus
veteran
В плане? Просто так или участвовать?Зависит от ценности и адекватности информации естественно
У менгя прожект социальный.. почему бы и экологию не поддержать.Вон упаковка у мну например-исключительно бумага.
Ну и всё такое..
Сейчас читают
Аутсорсинг стартапа. где кто почём?
13490
98
Бесплатный сайт для бизнеса
118809
434
Половая дилемма
14074
55
PitBus
veteran
Интересно получается.
Вот для Игоря, экологичность продукта- исключительно товарный довесок (политика бренда и т п)
Для меня, как производителя, экологичность- скорее состояние души и само-требование. Не могу и не хочу штамповать канцерогены.
Чуете, кто воду то мутит? Чуете, из-за кого нельзя доверять, набившим оскомину надписям "био"?!
Вот для Игоря, экологичность продукта- исключительно товарный довесок (политика бренда и т п)
Для меня, как производителя, экологичность- скорее состояние души и само-требование. Не могу и не хочу штамповать канцерогены.
Чуете, кто воду то мутит? Чуете, из-за кого нельзя доверять, набившим оскомину надписям "био"?!
Vetrov
experienced
мне кажется, что перечисленные критерии бизнеса (модность, востребованность и работоспособность) непросто между собой сочетать.
поэтому какой именно зеленый бизнес? чем именно заниматься?
поэтому какой именно зеленый бизнес? чем именно заниматься?
Natalka1985
activist
Вот потому и задала я эту тему! Ну, по моему скромному мнению, в России тема зелености совсем не заезжена, поскольку, когда в стране нет должного контроля качества продуктов питания (например, если о них говорить), то и выделиться особенно нечем. Или я что-то упустила и за полгода моего отстуствия в стране появились специальные организации по оценке качества товаров (кроме псевдоорганизаций, которых можно купить и еще раз купить), которые выдают компаниям специальные лейблы, после чего производителю действительно можно доверять в том, что он охраняет окружающую среду. Зеленый бизнес - это ведь не только био-товары, это вообще бизнес-подход в целом. Есть ли у вас, скажем, KPI, отражающий экологичность вашей работы? Когда я работала в одной крупной западной компании, которая, конечно, старается быть зеленой, а в России не получается, на повестке дня появился вопрос "как заставить людей сортировать мусор?" Ну серьезно, сидели люди и думали. А на фига? Ну то есть, это как если заставить людей смывать в деревянном туалете на улице! Может, у нас не готов народ к такого рода мышлению еще? Или, может, одного бизнеса в становлении такого мышления мало? Как считаете? И, конечно, наверно, наивно полагать, что тема экологичности в стране не актуально...очень даже наоборот.
Natalka1985
activist
Любой зеленый бизнес. Тут можно о чем угодно говорить. Зеленый бизнес - это и тотальный контроль над затратами на электроэнергию, и производство из уже переработанных материалов, и производство био-продуктов питания, и запуск солнечных батарей в частных домах, и непосредственное сооружение оборудования, которое является экологически безвредным и т.д. Модно - это то, с чего, пожалуй, волна этого бизнеса начинается. Востребовано - это значит, общество готово для таких товаров, ждет их. Или "зеленость" реально!!! повышает гудвилл комании. Работает - значит действительно есть ниши, которые заняты такими компаниями, наверно, все-таки зеленый бизнес пока не является основным течением. Значит, эта зеленость приносит прибыль.
Все сочетается)
Все сочетается)
Natalka1985
activist
Только вот я отвечала почему-то не авторам вопросов))
Enterprise
world wide web
При реализации любой "зеленой программы" в Сибири - вы столкнетесь в жесточайшим барьером в администрации по всей Сибири и России в целом! Мало того, как вы только озвучите идею - у вас её тут украдут. Если проект малозатратный.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Может, у нас не готов народ к такого рода мышлению еще?Народ (в понимании суммы людей) никогда ни к чему не готов. Он либо принимает то, что ему предлагает немногочисленное прогрессивное меньшинство, либо отвергает.
Задача меньшинства - либо заставить, если это угрожает безопасности страны, например, либо уговорить/убедить.
Это как с детьми. Пока ребенок маленький ты его учишь в том числе через наказания и угрозы (ремень, угол, улица).
Пока в России в целом нет проблемы экологии. Она есть по факту, но в голове людей она на предпоследнем месте из проблем. Людям нужно квартиру купить, машину, иметь стабильный доход, какая им нахрен экологоя?
С точки зрения бизнеса тоже все неоднозначно - нет спроса. Я бы покупал экологически чистые продукты без консервантов. выращенные в той местности, в которой я живу, но сколько они будут стоить?
Будет ли достаточным того количества обеспеченных людей, которым к тому есть разница какую картошку кушать, чтобы держать этот бизнес на плаву? Весьма не факт.
И тем не менее Есть идеи, экологического характера, которые будут внедрены относительно бескровно и притом выгодно для всех участников процесса.
Но о них - когда приедешь. Жду звонка
Gadz
experienced
Целб любого бизнеса, получить максимальный доход, если я правильно понимаю,а уж там экология это дело десятое, если мне выгодно упаковывать в полиэтилен, то я никогда не буду упаковывать в бумагу! А про то что все у нас покупается, на западе думаете все чистенькие? Я в студенчестве работал в Чухонке,собирал и выращивал капусту,салат и брокколи, однажды на наших полях появились люди которые что то замеряли и брали пробы, я решил у них у точнить что они делают, благо инглишем они все владеют, оказалась это были лаборантыиз какого то универа Хельсинки,они брали пробы продуктов и грунта,по результатам этих исследований наша продукция была признана экологически чистой,и на упаковке гордо красовался этот лихой значок,потрачено было на эти исследования коло 50 тыщ евро, правда у нас был такой раствор-ну что бы с паразитами бороться,таквот им капусту польешь, и все жучки мертвы и больше не появляются, а капуста целая и не вредимая. Так что все можно купить при желании.
А самый выгодный бизнес экологический - захоронение хим. отходов, просто космические деньги.
P.s.Посмотрите фильм Гоморра
А самый выгодный бизнес экологический - захоронение хим. отходов, просто космические деньги.
P.s.Посмотрите фильм Гоморра
Natalka1985
activist
Я признаться, ниче не поняла. В том-то и дело, что в развитых странах сегодня компании уже не могут просто гнаться за прибылью они обязаны быть социально и экологически ответственными. И тому есть куча примеров. Но не об этом. Та же Восточная Европа еще далека от осознания важности экологичности бизнеса (но больше продвинулась в этом, нежели мы). А вот Дания и Германия вообще молодцы. Они уже не станут паковать просто в полиэтилен, хотя это и дешевле. Бизнес сегодня должен быть ответственным! И просто где-то это понимают (именно понимают, потому что так обучены, воспитанны и тд), а где-то еще нет, поскольку других, видимо, проблем полно) Мой изначальный вопрос был в том, когда, по вашему, мы придем к такой модели экономического развития. А то, что мы к ней придем, в этом я почему-то не сомневаюсь.
Natalka1985
activist
В Европе разрешены две ГМО-культуры, в России - 15! Да, кажется, на Западе (по крайней мере, Европейском) почище)
Natalka1985
activist
Ну и конечно, важны законы...государство должно регламентировать и штрафовать, тогда и бизнес станет чище. А у нас пока нет даже нормальной экспертизы продуктов питания, потому нам и проще, при возникновении угрозы какой-нибудь инфекции, просто перекрыть ввоз определенного товара...
Gadz
experienced
Да никогда, ни мы ни Запад, 100 процентов.
"они обязаны быть социально и экологически ответственными" а вот такие фразы мне никогда не понять,вообще.Кто кому обязан!??
Пример: вы лет 7 упорно трудились, мало спали,мало ели, и наконец изобрели робота который сможет заменить 10 человек на заводе,я уже не говорю про больничные и т.п. и что вы как "социально отвественный"директор завода не будете использовать его, ну что бы не уволить кучу народа и получить больше прибыли?? Хотя ваш завод производит необходимую продукцию!
"Восточная Европа еще далека от осознания важности экологичности бизнеса (но больше продвинулась в этом, нежели мы)" а мы это кто тогда?
А куча примеров, это когда Макдак является спонсором Олимипады? Я не думаю что это делают из альтруизма или какой то либо отвественности перед обывателями,которые в жизни мало что сделали путного т.к. попу от дивана тяжело оторвать!
Ничего личного!
"они обязаны быть социально и экологически ответственными" а вот такие фразы мне никогда не понять,вообще.Кто кому обязан!??
Пример: вы лет 7 упорно трудились, мало спали,мало ели, и наконец изобрели робота который сможет заменить 10 человек на заводе,я уже не говорю про больничные и т.п. и что вы как "социально отвественный"директор завода не будете использовать его, ну что бы не уволить кучу народа и получить больше прибыли?? Хотя ваш завод производит необходимую продукцию!
"Восточная Европа еще далека от осознания важности экологичности бизнеса (но больше продвинулась в этом, нежели мы)" а мы это кто тогда?
А куча примеров, это когда Макдак является спонсором Олимипады? Я не думаю что это делают из альтруизма или какой то либо отвественности перед обывателями,которые в жизни мало что сделали путного т.к. попу от дивана тяжело оторвать!
Ничего личного!
Natalka1985
activist
Да я ж ни за что на агитирую. Вы, по-моему, смешали все в кучу. Мы - не Восточная Европа, политически, может и да, но не экономически точно. Ну если уж и в Китае начали запуск широкомасштабных экологических проектов, но, наверно, можно полагать, что сдвиги есть. Однако, Ваше мнение - тоже мнение.
А обязаны компании: следуя законам, - государству, следуя правилам деловой этики, - деловому сообществу. Например, ряд крупных компаний не купит у вас товар как у поставщика, просто потому что в их корпоративных правилах прописано, что они не должны приобретать, скажем, комплектующие, при изготовлении которых были использованы технологии, загрязняющие окружающую среду и т.д. Я, конечно же, понимаю, что бизнес - не альтруизм, однако правила бизнеса сегодня тоже меняются. И если об этом еще не ведомо российским компаниям, то они рано или поздно будут вынуждены к этому прийти.
А обязаны компании: следуя законам, - государству, следуя правилам деловой этики, - деловому сообществу. Например, ряд крупных компаний не купит у вас товар как у поставщика, просто потому что в их корпоративных правилах прописано, что они не должны приобретать, скажем, комплектующие, при изготовлении которых были использованы технологии, загрязняющие окружающую среду и т.д. Я, конечно же, понимаю, что бизнес - не альтруизм, однако правила бизнеса сегодня тоже меняются. И если об этом еще не ведомо российским компаниям, то они рано или поздно будут вынуждены к этому прийти.
Gadz
experienced
в Китае начали запуск широкомасштабных экологических проектов, но, наверно, можно полагать, что сдвиги есть.Приведите пример.
ряд крупных компаний не купит у вас товар как у поставщика, просто потому что в их корпоративных правилах прописано, что они не должны приобретать, скажем, комплектующие, при изготовлении которых были использованы технологии, загрязняющие окружающую среду и т.д.и....приведите пример
Да чуть не забыл, в Китае стали бороться за авторские права
Игорь_Борисов
guru
согласен с Gadz, Ричардов Бренсонов, летающих на воздушных шарах "за экологию" маловато, что у них, что у нас ...а большинство не мотивированных предпринимателей "быть более зелеными" часто случайно и до конца не осознанно (с их стороны) убеждает некий посредник ...рекламное, брендинговое агентство...дизайнер упаковки, даже фрилансер, но он сам должен быть фанатиком тенденций, знать их, быть информированным, и к примеру взять растворяющуюся бумагу в упаковку, вместо пластика...это мы пока даже не говорим о себестоимости ...(бяда России, что и таких продвинутых дизайнеров или иных подрядчиков не так то и много, кто мог бы сориентировать, показать, рекомендовать)но и в себестоимости можно в каком-то смысле найти мотивационные точки, если показать предпринимателям, что зеленость более выгодна для тех или иных продаж...в том числе не только в плане характеристик, но и "цинично-рекламно", прикидываясь зеленым...
ведь, кто прикидывается, он все равно некий вклад вносит в ...тотальность зелености !
это про предпринимателей, ну а потребитель...покупает что есть, был бы выбор может и покупал бы только зеленое, вот идут же "добровольно -принудительно" свежие машинки под стандарт "Евро-4"...покупает ведь...хотя и выбора уже у него почти нет ...более грязную машину купить новую...
вот открыли завод Лиотех аккумуляторный...кому в заслугу вписать...соцответственности или стратегической предприимчивости в видении новых рынков...капиталов
Gadz
experienced
но и в себестоимости можно в каком-то смысле найти мотивационные точки, если показать предпринимателям, что зеленость более выгодна для тех или иных продаж...в том числе не только в плане характеристик, но и "цинично-рекламно", прикидываясь зеленым...Согласен, если бы зеленость принесла бы мне хоть на 1 цент больше,я бы сам обрядился в зеленое
А Брэнсон, ведь авиа компанию содержит, шатлы планирует прикупить и коммерческие страты начать на орбиту, сомневаюсь что они на био топливе летают
Natalka1985
activist
Из компаний сразу на ум приходят WalMart и Starbucks. А насчет Китая, там сейчас полно "зеленых" проектов, совместных и не очень) еще они планируют строительство целого города на 50 тыс жителей (что для китая, конечно, капля в море), который будет абсолютно экологически чистым.
Enterprise
world wide web
На биотопливе - "Конкорды" пока только летают.
Enterprise
world wide web
Купил человек себе дом новый, большой, красивый. И сад с фруктовыми деревьями — все хорошо, аккуратно.
Рядом в кривеньком, стареньком домике жил завистливый сосед, который постоянно пытался испортить ему настроение: то мусор под ворота подбросит, то еще какую гадость сотворит.
И однажды проснулся человек в хорошем настроении, вышел на крыльцо, а там ведро с помоями.
Человек взял ведро, помои вылил, ведро вычистил до блеска, насобирал в него самых больших, самых спелых и вкусных яблок и пошел к соседу. Сосед, услышав стук в дверь, злорадно подумал: «Наконец-то я достал его!!!» Открывает дверь в надежде на скандал, а человек протягивает ему ведро с яблоками и говорит: «Кто чем богат, тот тем и делится!»
Рядом в кривеньком, стареньком домике жил завистливый сосед, который постоянно пытался испортить ему настроение: то мусор под ворота подбросит, то еще какую гадость сотворит.
И однажды проснулся человек в хорошем настроении, вышел на крыльцо, а там ведро с помоями.
Человек взял ведро, помои вылил, ведро вычистил до блеска, насобирал в него самых больших, самых спелых и вкусных яблок и пошел к соседу. Сосед, услышав стук в дверь, злорадно подумал: «Наконец-то я достал его!!!» Открывает дверь в надежде на скандал, а человек протягивает ему ведро с яблоками и говорит: «Кто чем богат, тот тем и делится!»
Gadz
experienced
И великолепно летают же! "Без шума и пыли"
Enterprise
world wide web
Биотопливо - это дизель - только синтетический... из того же мусора + чем грязнее и химикатистей - тем лучше или рапса, что не совсем удобно.
Gadz
experienced
А мне всегда сцена из "Назад в будущее II" вспоминается когда профессор прилетел из будущего и начал заправлять свой Делориан,содержимым из мусорного ведра Марти Макфлая
Enterprise
world wide web
Россия отстает в сферах, поддерживающих человеческий капитал: экология, транспорт, информационное пространство, медицина, социальная помощь, ЖКХ. Например, в России почти нет городов, удобных для жизни. Но дело даже не в этом! Если Россия не обратит внимание на эти сферы и не примет кардинальных мер, деньги на это есть, но их не хватит на всех и начнет рост оборонного комплекса и армии в целом, то мы автоматически переносимся в 70-80 гг., а это угроза атомной войны. Подвижки на политической арене и изменения на этом плане, идут быстрее, чем Земные катаклизмы вообще.
Рушатся все модели созданные когда то человечеством...
Рушатся все модели созданные когда то человечеством...
ПАРУС
v.i.p.
При реализации любой "зеленой программы" в Сибири - вы столкнетесь в жесточайшим барьером в администрации по всей Сибири и России в целом! Мало того, как вы только озвучите идею - у вас её тут украдут. Если проект малозатратный.Всех поздравляю с Новым Годом и ЖЕЛАЮ здоровья, успехов, счастья и удачи во всех начинаниях.
..почему мою идею и проект не хотят украсть? А ведь он малозатратный, по сравнению с установкой плазмотрона утилизатора мусора ученого Басина из из академа, НА ТРИ ПОРЯДКА!!!
НЕТ ОТКАТА!!!
Парус,ты конкретно куда и к кому ходил и сколько с тебя попросили?
Enterprise
world wide web
Нет. На стенде существует "вечный двигатель", а ваша установка только на бумаге? Тем более плазматрон - это вчерашний день...
Бюрократический барьер существует в регистрациях торговой марки, означающие экологический чистый продукт, много бюрократии.
В вашем случае или в случае с ученым, наймите грамотного финансиста или коммерсанта.
Бюрократический барьер существует в регистрациях торговой марки, означающие экологический чистый продукт, много бюрократии.
В вашем случае или в случае с ученым, наймите грамотного финансиста или коммерсанта.
Участвовал в ИНТЕРРА 2010, на международной конференции 20111г на Украине, Чистый город 2011 у нас.
ПАРУС
v.i.p.
представленная модель на Чистом городе 8-ая по счету и затратил я на ее изготовление 5000 рубл. а утилизирует 70 кг в час ТБО и дает 50 кг пара в час.
Enterprise
world wide web
Где прибыль???? паровоз еще до вас изобрели...
на следующей неделе еду на Алтай, пригласили на обсуждение Возрождения деревни. Планы : экотуризм, экопродукты, энергетическая автономность, теплоэнергетика на использовании животноводческих отходов.
Тема поднятая Наташей очень кстати, высказывайтесь, родится зерно.
Тема поднятая Наташей очень кстати, высказывайтесь, родится зерно.
И на всех этих выставках народ поголовно подходил,интересовался,восторгался и тут-же просил кучу бабла за получение договора ? Брехня! Парус,давай создадим ООО,пропишем условия ,я готов без всяких откатов со стороны чиновников продавать установки. У меня есть знакомые кто свалками занимается и отоплением,установки продадим.
ПАРУС
v.i.p.
детекторный приемник тоже давно изобрели, и даже мы с братом кристал для него выращивали, но современное радиовещание изначально построено на законах преобразования гармонического сигнала как и в праприемнике.
Это здорово, спасибо за предложение, только у свалок есть хозяин и он не позволит деньгам проходить мимо его кармана, как думаешь?
Твой реальный проект?
Твой реальный проект?
Enterprise
world wide web
На мелких помойках - малые установки пройдут, но к деньгам не подпустят и близко - согласен.
ПАРУС
v.i.p.
вот и я к тому же, потому что проще стало за пределами нашей области получить поддержку чем у нас.
На Алтае наши интересы взаимно совпадают.
На Алтае наши интересы взаимно совпадают.
Есть человек, он заключил договор на аренду свалки и на утилизацию отходов.
Заключил договора с управляющими компаниями,собирает мусор,утилизирует..кто ему и что не даст сделать?
Заключил договора с управляющими компаниями,собирает мусор,утилизирует..кто ему и что не даст сделать?
cortes
мелкопоместный лавочник
А крупные то зачем? С ними возни,куча разрешений, куча действующих лиц... приезжаешь в райцентры или посёлки городского типа и решаешь вопросы.
Enterprise
world wide web
Это все равно, что шашкой махать, не зная "врага" и расстановки сил в этом бизнесе. Мусор принадлежит администрации, а полигон может быть в аренде, но прибыль заключается совсем в другом...
С начало надо посоветоваться со знакомым, а потом уже договора заключать - это разумно, чем наоборот.
С начало надо посоветоваться со знакомым, а потом уже договора заключать - это разумно, чем наоборот.
cortes
мелкопоместный лавочник
Какой бизнес и расстановка сил,людям надо решить геморр- вывоз мусора и утилизация его. если кто то придёт и решит их проблемы,им же только на руку.
Enterprise
world wide web
Я разговаривал с сенатором от алтайского края. У них нет инвестиций. А мои не дают денег, если используется старая технология. Но деньги на Алтае есть! Но скоро кончаться... спешите! 
А крупные то зачем? С ними возни,куча разрешений, куча действующих лиц... приезжаешь в райцентры или посёлки городского типа и решаешь вопросы.полностью согласен, здесь проще решить .
ТОП 5
1
2
3
4