Прошу участников данного бизнес-сообщества высказаться по следующей ситуации:
имеется определенная сумма, которая вследствие трудовой занятости преумножалась посредством достаточно пассивных инвестиций. В ближайшем будущем получаемый статус свободного от труда человека, подталкивает к мысли о более активном применении имеющихся ден.знаков с использованием своих знаний/умений управленца и свободного времени. Думал о своем бизнесе, но по определенным причинам к самостоятельному плаванию не готов. Реально ли найти существующий прибыльный бизнес, собственник которого готов принять в долю за вливание в оборотку и квалифицированное управление предприятием? С одной стороны одна голова хорошо, а две - лучше, а с другой - необходимость принимать коллигеальные решения после авторитарности может начать тягогить. Да и много других нюансов.
Интересно послушать о подобном опыте, если он у кого-то был, и просто мысли по данной теме.
А если у кого-то будут конкретные деловые предложения - готов к обсуждению.
Спасибо.
имеется определенная сумма, которая вследствие трудовой занятости преумножалась посредством достаточно пассивных инвестиций. В ближайшем будущем получаемый статус свободного от труда человека, подталкивает к мысли о более активном применении имеющихся ден.знаков с использованием своих знаний/умений управленца и свободного времени. Думал о своем бизнесе, но по определенным причинам к самостоятельному плаванию не готов. Реально ли найти существующий прибыльный бизнес, собственник которого готов принять в долю за вливание в оборотку и квалифицированное управление предприятием? С одной стороны одна голова хорошо, а две - лучше, а с другой - необходимость принимать коллигеальные решения после авторитарности может начать тягогить. Да и много других нюансов.
Интересно послушать о подобном опыте, если он у кого-то был, и просто мысли по данной теме.
А если у кого-то будут конкретные деловые предложения - готов к обсуждению.
Спасибо.
Игорь_Борисов
guru
необходимость принимать коллигеальные решения после авторитарности может начать тягогить.
а может не начать...вообще, давно заметил, что при падающей, в сравнении с аторитаризмом, эффективностью принятия управленческих решений...эта чудесная игра под названием "совет директоров"....очень раздувает амбиции...люди начинают чувствовать себя настоящими капиталистами с Уолл-стрит ...так может вопрос УДОВЛЕТВОРЕННОСТИ БИЗНЕСОМ состоит не только в ROI, но и в глубинном ощущениии вот этой вот штуки - причастности к важному, великому, командному, синергичному, к управляемости или иллюзии управляемости ! 
Реально ли найти существующий прибыльный бизнес, собственник которого готов принять в долю за вливание в оборотку и квалифицированное управление предприятием?если хотите сохранить деньги и здоровье не делайте этого. Совместный бизнес даже с родными или друзьями это 101% потерять и деньги и близких людей.
Лучше использовать тогда уж РЦБ
Совместный бизнес даже с родными или друзьями это 101% потерять и деньги и близких людей.Здесь акцент вами не туда смещен. Это не совместный бизнес виноват, а то, что он - с "родными или друзьями".
начать совместный бизнес с знакомцами по объявлению- утопия и способ потерять деньги в конце концов..за очень редким исключением,которое скорее нужно называть везением 9один на миллион).Потому что кроме собственно денежных отношений, есть еще много того, что называется общность взглядов/целей/интересов/менталитетов/темпераментов и т.п
Войти в чужой раскрученный бизнес с своими деньгами-тоже утопия. Потому что тем, у кого бизнес успешный деньги не нужны(они сами не знают куда еще вложить свободные средства толком). Но,вполне можно войти,по неопытности, с своими деньгами в бизнес,который вот вот начнет падать или уже падает.
Думайте свою идею и вкладывайте деньги туда.
Войти в чужой раскрученный бизнес с своими деньгами-тоже утопия. Потому что тем, у кого бизнес успешный деньги не нужны(они сами не знают куда еще вложить свободные средства толком). Но,вполне можно войти,по неопытности, с своими деньгами в бизнес,который вот вот начнет падать или уже падает.
Думайте свою идею и вкладывайте деньги туда.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
боязнь самостоятельного плавания это боязнь брать на себя ответственность за принятие решений.
поэтому рассматривайте вариант инвестора с контролем оборотных средств.
без прямого управления активами.
как выбрать куда вложится это вопрос.
поэтому рассматривайте вариант инвестора с контролем оборотных средств.
без прямого управления активами.
как выбрать куда вложится это вопрос.
Сейчас читают
Зацени анекдот
646783
366
БЕСЕДКА (часть 51)
161433
1000
Требуется электрик! (часть 2)
131337
358
Если не готовы начинать свой бизнес, тогда купите недвижимость и сдавайте. Думаю это лучше чем участвовать в чужих проектах.
Вполне жизненная форма существования при чётком распределении обязанностей , в связи с расширением сам сейчас ищу такового.
Вполне жизненная форма существования при чётком распределении обязанностей , в связи с расширением сам сейчас ищу такового.+1
Партнёры вложившие свои кровные,будут куда как быстрее бегать и больше думать,нежели наёмные сотрудники... это плюс.
Из минусов- часто у людей возникающее стремление самодержавно порулить политикой партии , финансовыми потоками и персоналом.
Из минусов- часто у людей возникающее стремление самодержавно порулить политикой партии , финансовыми потоками и персоналом.
это и есть основное препятствие ибо если я инвестирую без гарантий знчИтельную сумму, то буду искать хотя бы блокирующую долю. В противном случае - купить себе простых непривилегированных бамажек и ждать у моря денех в виде дивидендофф - это даже не рулетка - это хлупость.
человек ищет точку приложения инвестиций + своих управленческих талантов. Мне кажется, что дочернее предприятие, с зависимостью от головного, может стать подходящим объектом для точки приложений усилий - финансирование создания и руководство таким дочерним предприятием - нечто среднее между франчайзингом и собственной подструктурой.
ну это так - на первую мысль
ну это так - на первую мысль
"нечто среднее" как правило плохо летает
тут
либо франчайзи и деньхи в дело
либо автономная лавка в управление как наемнику, а деньхи на депозит на черный день
тут
либо франчайзи и деньхи в дело
либо автономная лавка в управление как наемнику, а деньхи на депозит на черный день
GamerGlobal
experienced
Вы говорите: "...Думал о своем бизнесе, но по определенным причинам к самостоятельному плаванию не готов..."
Вы и инвестор, и управленец..., а по каким причинам к самостоятельному плаванию не готовы?
Вы и инвестор, и управленец..., а по каким причинам к самостоятельному плаванию не готовы?
Из минусов- часто у людей возникающее стремление самодержавно порулить политикой партии , финансовыми потоками и персоналом.И этот минус перевешивает вон тот плюс.....
Слово партнер (т.е. сосбственник) вызывает у меня реакцию бежать из места где оно произнесено и никогда туда не возвращаться....
А в какой сфере трудились?B2B, или, по-русски - оптовая торговля.
Думайте свою идею и вкладывайте деньги туда.пока идей нет
Если не готовы начинать свой бизнес, тогда купите недвижимость и сдавайте. Думаю это лучше чем участвовать в чужих проектах.В настоящее время есть строящаяся недвижимость, если не найду варианты переложиться во что-то более доходное - возможно буду усиливаться в этом направлении.
Вполне жизненная форма существования при чётком распределении обязанностей , в связи с расширением сам сейчас ищу такового.Если не сложно - опишите свои пожелания(требования) как в общечеловеческом, так и профессиональном и материальном плане к потенциальному компаньону. Возможно на Вашем примере удастся увидеть обратную сторону медали.
"нечто среднее" как правило плохо летаетфранчайзинг как форма тиражирования успешных предприятий было бы интересно, но то, что представлено на этом рынке больше напоминает развод на паушальный взнос и роялти (если сам выплывешь), реальной помощью профессионалов, которые бы переживали за успех общего предприятия там и не пахнет.
тут
либо франчайзи и деньхи в дело
либо автономная лавка в управление как наемнику, а деньхи на депозит на черный день
От франчази по макдональдсу не отказался бы, но никто не предлагает...
Слово партнер (т.е. сосбственник) вызывает у меня реакцию бежать из места где оно произнесено и никогда туда не возвращаться....Вы никогда не видели успешных предприятий с кол-вом собственников более одного?
Вы хотели мысли послушать или потом поспорить с каждым?
Видела успешных, видела потом их же с разошедшимися мнениями, видела потом каждого (если были умные) со своим бизнесом (с партнером или без), видела так же крах бизнеса, разрушившуюся дружбу, примирение через 10 лет......
Видела успешных, видела потом их же с разошедшимися мнениями, видела потом каждого (если были умные) со своим бизнесом (с партнером или без), видела так же крах бизнеса, разрушившуюся дружбу, примирение через 10 лет......
Вы хотели мысли послушать или потом поспорить с каждым?Если Вы считаете, что задавая уточняющий вопрос, я спорю, то это не так.
Видела успешных, видела потом их же с разошедшимися мнениями, видела потом каждого (если были умные) со своим бизнесом (с партнером или без), видела так же крах бизнеса, разрушившуюся дружбу, примирение через 10 лет......
Всем были даны ответы на их высказывания, уточняющий же вопрос был задан только Вам.
К сожалению, так и не увидел на него ответа, поэтому повторюсь:
считаете ли Вы предприятие с кол-вом учредителей более одного заведомо обреченным?
если Вы никогда не видели успешного предприятия с кол-вом учредителей более одного то это автоматически должно означать, что их не существует?
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
считаете ли Вы предприятие с кол-вом учредителей более одного заведомо обреченным?
если Вы никогда не видели успешного предприятия с кол-вом учредителей более одного то это автоматически должно означать, что их не существует?
___________
1 нет
2 есть...но риски возрастают многократно.
как уже говорилось если не прописано на "берегу" кто и чем в каких объемах занимается
при "распиле" дохода вылезает человеческая натура...
кстати раздел обязанностей на берегу не страхует на 100% от подобного.
спасти может только одно ...нужно чаще общаться с партнером.
когда копится "невысказанность" ...приходят дурные мысли...подрывается доверие.
если Вы никогда не видели успешного предприятия с кол-вом учредителей более одного то это автоматически должно означать, что их не существует?
___________
1 нет
2 есть...но риски возрастают многократно.
как уже говорилось если не прописано на "берегу" кто и чем в каких объемах занимается
при "распиле" дохода вылезает человеческая натура...
кстати раздел обязанностей на берегу не страхует на 100% от подобного.
спасти может только одно ...нужно чаще общаться с партнером.
когда копится "невысказанность" ...приходят дурные мысли...подрывается доверие.
margarita2007
experienced
Вы никогда не видели успешных предприятий с кол-вом собственников более одного?много таких успешных контор. Сибирский берег (хотя сам берег продан, но партнерский бизнес у сособственников остался). Я работала в компаниях с быстрым экстенсивным ростом, где были и есть более, чем один собственник. Не ссорились. Муж работает сейчас в крупной производственной компании с более, чем одним собственником. Так что таких примеров много.
Vetrov
experienced
спасти может только одно ...нужно чаще общаться с партнером.как там пишут, +100? согласен с высказыванием. общение и еще раз общение. обсуждение и обмен информацией без каких-либо недомолвок.
когда копится "невысказанность" ...приходят дурные мысли...подрывается доверие.
Хоть этот вопрос и не уточняющий, а скорее провоцирующий, я вам таки отвечу:
2. Вопрос вообще замечательный......из серии видишь суслика.....нет....а он есть.
З.Ы. Мой изначальный пост означал только одно - ПО МОЕМУ МНЕНИЮ иметь партнера в бизнесе это большее зло, чем добро и Я не хочу, чтобы у меня в бизнесе был партнер.
считаете ли Вы предприятие с кол-вом учредителей более одного заведомо обреченным?1. Нет, не считаю. Только с чего вы решили, что я вообще должна это считать?
если Вы никогда не видели успешного предприятия с кол-вом учредителей более одного то это автоматически должно означать, что их не существует?
2. Вопрос вообще замечательный......из серии видишь суслика.....нет....а он есть.
З.Ы. Мой изначальный пост означал только одно - ПО МОЕМУ МНЕНИЮ иметь партнера в бизнесе это большее зло, чем добро и Я не хочу, чтобы у меня в бизнесе был партнер.
Vitaliy805
activist
Прошу участников данного бизнес-сообщества высказаться по следующей ситуации:1. Вижу риски входа-выхода.
имеется определенная сумма, которая вследствие трудовой занятости преумножалась посредством достаточно пассивных инвестиций. В ближайшем будущем получаемый статус свободного от труда человека, подталкивает к мысли о более активном применении имеющихся ден.знаков с использованием своих знаний/умений управленца и свободного времени. Думал о своем бизнесе, но по определенным причинам к самостоятельному плаванию не готов. Реально ли найти существующий прибыльный бизнес, собственник которого готов принять в долю за вливание в оборотку и квалифицированное управление предприятием? С одной стороны одна голова хорошо, а две - лучше, а с другой - необходимость принимать коллигеальные решения после авторитарности может начать тягогить. Да и много других нюансов.
Интересно послушать о подобном опыте, если он у кого-то был, и просто мысли по данной теме.
А если у кого-то будут конкретные деловые предложения - готов к обсуждению.
Спасибо.
Уставной капитал у нас обычно 10000, имущества на балансе минимум, т.е. обеспечение ваших инвестиций минимальное..
Допустим, понимание есть, вам написали какие нибудь расписки, что нибудь на вас оформили. Но вам не не нравится партнерство это, и вы решили выходить.Остальные партнеры или срочно ищут деньги на выкуп, или вы продаете незнакомому человеку. В любом случае бывшим партнерам нервотрепка.
2. Риски совмещения. Наёмного управленца можно уволить, и взять другого. А тут еще придется ему деньги выплачивать, или мириться с новым акционером.
Но есть и плюсы. Возможно, вы будете работать намного лучше, зная, что приумножаете свой капитал, а не просто винтиком за з/п являетесь.
1.считаете ли Вы предприятие с кол-вом учредителей более одного заведомо обреченным?какие антересные вопросы, главные новые и ни разу не тёртые))))
2.если Вы никогда не видели успешного предприятия с кол-вом учредителей более одного то это автоматически должно означать, что их не существует?
1. считаю, правда любое предприятие МБ и СБ обречено ничего вечного нет, но с голосованием сопственников по вопросам развития обречено вдвойне. Если есть возможность избежать партнера с блокирующим пакетом- нужно любым способом снизить доли всех миноритариев до в сумме меньше чем блокирующий пакет.
2.видел и потом наблюдал как в результате разборок партнеров предприятие исчезало
GamerGlobal
experienced
"...франчайзинг как форма тиражирования успешных предприятий было бы интересно, но то, что представлено на этом рынке больше напоминает развод на паушальный взнос и роялти (если сам выплывешь), реальной помощью профессионалов, которые бы переживали за успех общего предприятия там и не пахнет.
От франчази по макдональдсу не отказался бы, но никто не предлагает..."
Интересных международных франчайзинг-проектов, которых не существует на рынке РФ, пока достаточно. И многие работают без роялти...
От франчази по макдональдсу не отказался бы, но никто не предлагает..."
Интересных международных франчайзинг-проектов, которых не существует на рынке РФ, пока достаточно. И многие работают без роялти...
PitBus
veteran
Более того, есть компании работающие вообще без паушального взноса, а исключительно на доле с продаж.
Например наша. (Ну и как сдержаться от рекламы?
Сама такая! 
)
Например наша. (Ну и как сдержаться от рекламы?
Сама такая! )ПО МОЕМУ МНЕНИЮ иметь партнера в бизнесе это большее зло, чем доброПартнер партнеру рознь. У меня сейчас хороший партнер, мы дополняем друг друга.
Были другие партнеры, одни кинули, другие просто пассажирами выступали.
Как повезет.
Партнер партнеру розньАбсолютное +1.
На чём дискуссию вообще можно закрывать.
Человеческий фактор здесь- 99.9% вопроса.
GamerGlobal
experienced
"Более того, есть компании работающие вообще без паушального взноса, а исключительно на доле с продаж. Например наша."
Замечательно! Буду иметь ввиду и Вашу компанию...
Замечательно! Буду иметь ввиду и Вашу компанию...
Причем тут Чайник?
Чайник это просто друг и собутыльник.
Чайник это просто друг и собутыльник.
Наверное делиться бизнесом на стадии создания влечёт за собой большие проблемы в дальнейшем но есть и обратная сторона медали.
Например если есть стабильная небольшая компания, и очень нужен помошник....
Я с удовольствием например рассморю инвестора с выкупом доли в моём бизнесе, и останусь помогать в его развитии, легко! Искать наёмного руководителя для меня очень большой риск, а вот если человек деньгами вложится думаю и душой к делу пригорит, а это исключает ситуацию паразитирования на компании, как в случае с наёмным директором.
Например если есть стабильная небольшая компания, и очень нужен помошник....
Я с удовольствием например рассморю инвестора с выкупом доли в моём бизнесе, и останусь помогать в его развитии, легко! Искать наёмного руководителя для меня очень большой риск, а вот если человек деньгами вложится думаю и душой к делу пригорит, а это исключает ситуацию паразитирования на компании, как в случае с наёмным директором.
GamerGlobal
experienced
Ваша компания работает и в других регионах РФ или пока только в НСО?
PitBus
veteran
Сайт есть?Нет. Надо заказать кстати. Спасибо, что напомнили
GamerGlobal
experienced
Очень хотелось бы посмотреть да и другим показать...
"Инвестор+управленец - жизнеспособное сочетание?" - мое мнение, да. Но дьявол кроется в деталях, поэтому всегда есть масса мелочей, которые могут изменить ситуацию в корне. Например, как здесь уже правильно отметили, надо уметь правильно диагностировать бизнес, в который планируешь войти. Ведь риски есть как внутренние - вам этот бизнес станет не интересным, либо он перестанет отвечать вашим ценностям, так и внешние - стадия развития рынка, стадия развития бизнеса, зависимость от технологий, зависимость от спроса или административных ресурсов и т.д. и т.п...
Поэтому вход в чужой бизнес настолько ответственный шаг, что надо семь раз отмерить, т.е. я бы рекомендовал войти в этот бизнес в качестве чисто наемного управленца и хотя бы полгода-год поработать в этом бизнесе и только потом заводить разговор об инвестициях.
Либо, действительно рассмотреть вопрос о франшизе с достаточно проработанными бизнес-моделями. Есть не мало франшиз с бесплатным входом и отсутствием роялти. К примеру, мой товарищ (ком.дир в одной продуктовой сети), недавно так неожиданно открыл магазин обуви - в сентябре на выставке в Москве познакомился с ребятами, которые продвигают новый молодой бренд и уже в ноябре открылся... полет нормальный. Удачи.
Поэтому вход в чужой бизнес настолько ответственный шаг, что надо семь раз отмерить, т.е. я бы рекомендовал войти в этот бизнес в качестве чисто наемного управленца и хотя бы полгода-год поработать в этом бизнесе и только потом заводить разговор об инвестициях.
Либо, действительно рассмотреть вопрос о франшизе с достаточно проработанными бизнес-моделями. Есть не мало франшиз с бесплатным входом и отсутствием роялти. К примеру, мой товарищ (ком.дир в одной продуктовой сети), недавно так неожиданно открыл магазин обуви - в сентябре на выставке в Москве познакомился с ребятами, которые продвигают новый молодой бренд и уже в ноябре открылся... полет нормальный. Удачи.
Без паушального взноса и с полным отсутствием роялти- единственный вариант: высокая себестоимость закупаемых шмоток. (наценка управляющей компании на китай или их собственное производство с наценкой для дочек/франчайзи).
Ну и кому оно надо? Жёсткая привязка к чужому ассортименту без возможности расширения, монобренд, рамки ведения конкурентной борьбы которые ставит головной офис, возможность масштабирования без возможности внесения изменений и прочее прочее прочее...
Гавно пакет. Уж лучше честная делёжка прибыли, чем вот такое рабство в стиле "light"
Ну и кому оно надо? Жёсткая привязка к чужому ассортименту без возможности расширения, монобренд, рамки ведения конкурентной борьбы которые ставит головной офис, возможность масштабирования без возможности внесения изменений и прочее прочее прочее...
Гавно пакет. Уж лучше честная делёжка прибыли, чем вот такое рабство в стиле "light"
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Леонид
1 на чем основаны ваши поспешные выводы?
2 франшиза предлагает как правило "рабочую" модель бизнеса...
в вашем случае вы предлагаете "возможность", но ни как не рабочую модель.
при всем уважении
кстати интересно в связи с возможностью появления на рынке "мака" ваша концепция как то поменялась?
1 на чем основаны ваши поспешные выводы?
2 франшиза предлагает как правило "рабочую" модель бизнеса...
в вашем случае вы предлагаете "возможность", но ни как не рабочую модель.
при всем уважении
кстати интересно в связи с возможностью появления на рынке "мака" ваша концепция как то поменялась?
PitBus
veteran
1. Да я не сравниваю моё-не моё. Я говорю с точки зрения схем получения финансовой выгоды. У франчайзи компаний 3 способа получить доход- 1)паушальный взнос, 2)роялти и 3)наценка на поставляемый товар.
Надо же понимать, что если первого и второго нет, то обязательно есть третье! Иначе это благотворительность, а не бизнес.
2. Стоп. Что продаёт компания через франчайзинг? Платишь за что конкретно? За модель?? Моделей построения бизнеса, хоть ж..й жри в любом учебнике по экономике. И все рабочие.
В первую очередь компания продаёт - концепцию и право использования бренда и запатентованных технологий, во вторую поставщиков продукции/оборудования, в третьих (очень редко)- отстроенную систему логистики, подбор и обучение персонала, бух сопровождение и прочую смежку.
Так я к чему? Модель бизнеса- сухое понятие. Этого навалом везде и всюду. И всё бесплатно. Продаётся именно то, что обозначено выше, ибо только у этого и есть цена.
пс: Мак не только "возможно" будет. Мак будет точно!
Вон фотку внизу приделал, лично запалил грузовик мака на бердском шоссе.
Да, были внесены изменения. В бургерных, вместо котлеты из фарша, будут пласты мяса (свинная шея или говяжая корейка на выбор). "Качество"- первое, что должно приходить на ум потенциальному покупателю, когда он слышит название OnWay.
Надо же понимать, что если первого и второго нет, то обязательно есть третье! Иначе это благотворительность, а не бизнес.
2. Стоп. Что продаёт компания через франчайзинг? Платишь за что конкретно? За модель?? Моделей построения бизнеса, хоть ж..й жри в любом учебнике по экономике. И все рабочие.
В первую очередь компания продаёт - концепцию и право использования бренда и запатентованных технологий, во вторую поставщиков продукции/оборудования, в третьих (очень редко)- отстроенную систему логистики, подбор и обучение персонала, бух сопровождение и прочую смежку.
Так я к чему? Модель бизнеса- сухое понятие. Этого навалом везде и всюду. И всё бесплатно. Продаётся именно то, что обозначено выше, ибо только у этого и есть цена.
пс: Мак не только "возможно" будет. Мак будет точно!
Вон фотку внизу приделал, лично запалил грузовик мака на бердском шоссе.Да, были внесены изменения. В бургерных, вместо котлеты из фарша, будут пласты мяса (свинная шея или говяжая корейка на выбор). "Качество"- первое, что должно приходить на ум потенциальному покупателю, когда он слышит название OnWay.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Модель бизнеса- сухое понятие.
__________
слово модель была в кавычках.
объяснили тоже самое.
про мясо ...то же ...лицо...только в профиль.
__________
слово модель была в кавычках.
объяснили тоже самое.
про мясо ...то же ...лицо...только в профиль.
PitBus
veteran
Не приметил кавычек
А по поводу мяса.. о нет..это надо пробовать! Очень вкусно.. очень!) А главное ешь и понимаешь- мясо! Чистое, красное мясо, без каких-либо химических добавок (бычих хвостов и пенисов )
А по поводу мяса.. о нет..это надо пробовать! Очень вкусно.. очень!) А главное ешь и понимаешь- мясо! Чистое, красное мясо, без каких-либо химических добавок (бычих хвостов и пенисов
)У нас кстати не франчайзинговая компания ни разу 
ТОП 5
2
4