Что держит в Новосибирске?
335907
998
B_M
Рома, я окончила магистратуру в Будапеште с отличием (что дало мне преимущество в дальнейшем при поступлении на PhD). Поняла, что хочу остаться в науке, подала документы в аспирантуры австралийские, в том числе в Университет Мельбурна, сдала всякие GMAT, IELTS и прочие экзамены, нашла руководителя и подала заявку, получила результат (мне выделили стипендию на учебу и проживание), подали на визу соответствующую, получили ее через три дня и стали паковать чемоданы. Мой муж уволился с хорошей работы, но он сам этого захотел и никто никого никуда не тянул, в итоге тут нашел работу не хуже, но ему пришлось доказывать что за акцентом скрывается специалист, лучший чем многие местные. Я пишу диссертацию в одном из лучших универов мира, и мне здесь очень нравится. Так что, Роман, велком в Австралию. Тут, кстати, абсолютно многонациональная страна, дискриминация есть, но не по отношению к европиоидам. Бизнес свой открыть легко, и он поддерживается гос-вом.
Naaatta
А знаешь, есть прелесть и в том, что ребенок вырос... И ты прав - это жизнь, они всегда вырастают, этот процесс не остановить.
ты прямо сейчас вершишь историю своей семьи. прямо своими руками.
твой сын уже не вернется в Россию, после Европы здесь делать нечего. но ты останешься здесь, дав ребенку возможность лучшей жизни.
твои внуки уже будут 100% европейцами, а все благодаря тебе. но они не будут об этом думать, а уж их дети - подавно.
но сам факт - ты своей волей смогла повернуть историю своей семьи. ибо после тебя останутся люди, которые будут жить в месте лучшем, чем жила ты.
это многого стоит. ты молодец
B_M
В России у меня мама и брат. И не исключено, что, если они захотят, я помогу им с визами в Австралии, но это так же не означает, что сама я не поеду после аспирантуры работать в Европу, например. Денег я со сдачи не получа, мне хватает наших местных доходов. Но ведь разговор был не о сдаче жилья, а о том, если куда вернуться. Мне кажется, каждый человек всю жизнь находится в поисках себя. Это как-то даже грустно, если ты себя всего нашел)))
Natalka1985
ты большая молодчина. по сути локомотив в Вашей семье ты?
Австралия не жаркая? по мне климат там тяжеловат. как твоё впечатление?

я узнавал про Австралию. они подняли порог бизнес-иммиграции до 5 млн. долларов:хммм:
это многовато конечно. при том, что рынок у них маленький, населения меньше, чем в РФ
что там продавать? производить?:хммм:

а больше по моему нет способов приехать:хммм: но я бы хотел
B_M
людям с точными профессиями проще - хирургам, инженерам, программистам. ибо это универсальные профессии для всего мира.
я такой не владею, да и работать честно не хочу:смущ:
а вот бизнес-иммиграцию во многие страны прикрыли. ибо едет кто попало, у кого деньги непонятно каким образом заработаны:хммм:
B_M
Наташь, ну и фоток запости Мельбурна. Интересно позырить. Напиши, как пишет Сергей, про цены, про отношения. Что нравится, что бесит и т.д.
Про способы иммиграции.
Интересно
Natalka1985
Я пишу диссертацию в одном из лучших универов мира
Большинство людей имеют более приземленные способы зарабатывания на жизнь...
но ему пришлось доказывать что за акцентом скрывается специалист, лучший чем многие местные.
Захочет ли он доказывать это в 40 лет, в 50, в 60... каждый раз начиная сначала?
B_M
Я не локомотив, мы, скорее, вдвоем. Климат тут разный т.к. страна большая. В Мельбурне зимой 10-15, летом 25-30 иногда жарко сильно. но недолго. В Сиднее умереннее климат, зимой 17, летом 25-30. Я бы посмотрела skilled immigration возможности. Есть список спец-тей, по которым можно иммигрировать легально, а там дальше можно чем угодно заняться.
B_M
Чтобы просто уехать, можно с разными специальностями на ПМЖ подаваться (из тех, что в списке), а дальше можно открывать свое дело. Работать честно придется везде, где жизнь устроена хорошо. Она же потому и устроена хорошо, что большинство работают и живут честно. В Австралии очень здорово в том плане, что тут красиво, люди абсолютно открытые и дружелюбные, расслабленные в своем отношении к жизни, но работают так же как и любые другие народы. Цены на все выше, чем в Европе. На что-то ниже, с Россией трудно сейчас сравнивать, ибо не знаю точных цен в Новосибе. Молоко 2 доллара, кг куриной грудки 9, бутылка вина - 7-10 (ну и выше, конечно). Жилье дорогое, но, пожалуй, не дороже, чем в Москве. Минимальная зарплата - около 2700 долларов (Net) в месяц. Эту минимальную зарплату тебе заплатят в любом случае, даже если ты моешь полы в магазине. Специалисты (sales, account managers etc) получают около 100 000 долларов (gross) в год и выше. Город (Мельбурн) приспособлен к жизни на 100%: парки, лужайки, миллион кафушек и ресторанов, театры, музеи и тд. Но тут не место людям неоткрытым и с шовинистически-расистскими наклонностями: здесь сосуществуют все национальности, люди всех религий и ориентаций, при этом, конечно, друг друга ни в чем не задевая. Из-за многонациональности можно найти кухню любого народа и региона, услышать речь на любом диалекте и тд. Австралы очень общительны, отзывчивы. Мы же, русские, дикие - ищем подвох в любой улыбке. Недавно был дождь, я без зонта на улице, со мной поровнялась женщина, предложила прогуляться под ее зонтом пока нам по пути, я даже не знала, как реагировать на такое предложение. В итоге, прогулялись под зонтом и разошлись. Не знаю, что бесит тут. Наверно то, что стандарты жилищного строительства ниже, чем в Европе, а цены выше.
Naaatta
Ну это я себе такой путь выбрала. В Австралии, например, механики, сантехники, работники добывающей отрасли зарабатывают гораздо больше профессоров. Так что приземленые специальности приносят больший доход. Кому что нравится. Кстати, сантехниками, кровельщикам, механикам и парикмахерам можно иммигрировать в Австралию без проблем.
В 40, 50, 60 можно начинать. Я же говорила и говорю - у каждого свои жизненные ориентиры. Моя мама в 50 все с нуля начала и только рада этому. У меня есть одна знакомая, которая с 40 уже пенсию ждет.
B_M
Фотки у меня че-то сильно много весят. Потом загружу что-нибудь.
Natalka1985
А теперь представьте себе бухгалтера, который один раз в 5 лет меняет страну, а вместе с ней законодательство, а это именно то, чем он деньги зарабатывает. Не все так просто.
В 40, 50, 60 можно начинать
Можно начинать, но не 5 раз в жизни...
B_M
ты большая молодчина. по сути локомотив в Вашей семье ты?
Австралия не жаркая? по мне климат там тяжеловат. как твоё впечатление?

я узнавал про Австралию. они подняли порог бизнес-иммиграции до 5 млн. долларов:хммм:
это многовато конечно. при том, что рынок у них маленький, населения меньше, чем в РФ
что там продавать? производить?:хммм:

а больше по моему нет способов приехать:хммм: но я бы хотел
Рома, пробовать надо, на чужих впечатлениях много не решишь! :хехе: Еду зимой на 2 месяца. билеты уже куплены. правда в Сидней
Naaatta
Если бухгалтер знает английский и международные стандарты, ему легче всего менять страну. И как раз бухгалтеров и аудиторов берут вездебез проблем на работу. Но опять-таки, нужно быть очень хорошим спецом в своей стране,чтобы сразу найти достойное место либо быть готовым подучиться . вот и все. Вот маркетологам, экономистам, социлогам тяжелее. Юристам тоже тяжко. А бухгалтерия - язык цифр, он везде похож.
Natalka1985
Кроме МСФО существует еще и налоговое законодательство, в той же Швейцарии в половине кантонов разные ставки НДФЛ, налога на доходы юрлиц, вот чем мне МСФО тут поможет?
экономистам...тяжелее
Бухгалтер это тоже экономист...
Naaatta
Ну в малом бизнесе бухгалтер может быть и финансовым директором, и экономистом и кем угодно. Но мы ж про иммигиацию говорим, а не про то, какие ещё функции может выполнять бухгалтер. Понятное дело, что законодательство везде своё и нужно его изучать. Но это кассется ЛЮБОЙ специальности за исключением, пожалуй программистов, которым вот уж точно все равно где работать.
Natalka1985
Ну в малом бизнесе бухгалтер может быть и финансовым директором, и экономистом и кем угодно.
А малый бизнес это только российские реалии?
Финансовый директор это тоже экономист... они все экономисты, просто специальности у них разные... это как доктор наук... сразу возникает вопрос - каких...
Т.е. говорить что бухгалтеру найти работу легко, а экономисту нет в корне неверно...
Natalka1985
ребята вы о чем
на фига нам в Австралию?
мы и так на окраине цивилизации, а ваши бывшие каторжане ваапче на краю или за краем Ойкумены
если уж ехать, то в Маааскву на Темзе
а на пензии ужо тогда...и то в Окленд (НЗ)
ИМХО
Natalka1985
Но мы ж про иммигиацию говорим
Да вот именно, что про иммиграцию. А жить без денег я так и не научилась, воровать тоже, значит остается работать, а чтобы работать нужно иметь квалификацию, соответствующую уровню твоих запросов и запросы эти далеко не денежные... и знаний МСФО и английского для этого недостаточно.
Naaatta
Малый бизнес везде ведётся по-разному. Зачастую в Европе, или в Австралии, например, бухгалтер выполняет только бухгалтерские функции, при этом имея на это лицензию, а не просто образование. Экономисты же, если мы говорим про практиков-экономистов, представляют собой отдельную категорию специалистов с иными карьерными перспективами и функционалом. И тд. При вашем подходе всех можно назвать экономистами и вообще не разделять никого ни от кого. Все это, конечно экономические и менеджерские, бизнес специальности, однако ж ньансы у каждого направления свои. Я только об этом и говорила. Вам могут сразу доверить быть рядовым бухгалтером за границей, но вас не сразу допустят к экономическому планированию.
Naaatta
Ну все сводится к cost-benefit анализу. Мне нечего тут добавить. Хотя только с английским и МСФО можно найти работу во многих международных компаниях, где прилично платят. Другое дело, что требования и ко одному и другому будут высокие.
Natalka1985
"жизнь удалась" не сводится только к работе
не все готовы ассимилироваться в иноземную пыль, а общение с коллегами эмигрантами обычно весьма специфическое и тебе либо люто завидуют, либо открыто обзывают лохом если отстал от основной группы

и дети, особенно мелкие катастрофически сразу теряют русский язык, даже если дома пытаться с ними размовлять на ридной мове, не помогает
Natalka1985
В 40, 50, 60 можно начинать. Я же говорила и говорю - у каждого свои жизненные ориентиры. Моя мама в 50 все с нуля начала и только рада этому. У меня есть одна знакомая, которая с 40 уже пенсию ждет.
Золотые слова, сам прошел эту школу жизни и в результате имею кучу профессий и хороших отзывов на прежних местах. И 60 не помеха руки умеют, голова работает, багаж знаний пополняю.
А технари они и в Австралии технари нужны, только у них там специфика другая в отношении к работе, делай только то, что скажут.
Мой товарищ 20 лет назад уехал в Австралию и работает на ремонте авто, в россии он был спец на все руки мастер , а там ему по рукам и дали. никакой самодеятельности и рацух.
Alippa
жить для работы или работать чтобы жить! Вот в чем вопрос! А как же мечты детства и юности?
Natalka1985
Ну и за каким чертом мне быть рядовым бухгалтером? А потом меня допустят к чему то более интересному, а я снова сменю страну и язык и снова буду развлекаться рядовым бухгалтером и ждать пока меня опять куда то допустят? И так до самой смерти?
Если вам такая жизнь нравится и вам кажется, что она вас личностно развивает, то мое мнение такая жизнь заставляет топтаться на месте.
Natalka1985
где прилично платят
Я же сказала - деньги меня интересуют не в первую очередь... а прилично платят мне и здесь, причем я имею возможность заниматься только тем, что мне интересно...
Natalka1985
Я бы посмотрела skilled immigration возможности. Есть список спец-тей, по которым можно иммигрировать легально, а там дальше можно чем угодно заняться.
да я уже смотрел. не обучен я тому, кого ждут:хммм:
мне бы идеально приехать и сразу стать ИП (в местном формате) и сразу мутить что-то. вот такой формат по мне
Naaatta
Вы так лихо передергиваете. При чем тут я? Я нигде не топчусь. Я про себя рассказала. Знаю одно: у кого есть мотивация, тот находит себе интересное занятие везде. Если вы уезжаете за границу, при условии вашей конкурентоспособности и настойчивости, вы можете развиваться где угодно. Бухгалтера со знанием русского языка, в частности, занимаются консультированием и ведением учёта, работая с русскими предпринимателями во всех точках мира. При этом у них свои агентства и они сами себе хозяева. И уж не думаю, что им там некуда расти.
Natalka1985
вы снимаете квартиру, дом? сколько платите? сколько коммуналка? фотки давай квартиры.
это все интересно, когда из первоисточника.
фотки уменьшай в любом редакторе и выкладывай. и чем больше, тем лучше
Natalka1985
Кстати, сантехниками, кровельщикам, механикам и парикмахерам можно иммигрировать в Австралию без проблем.
только есть один малюсенький нюанс. в основном люди перечисленных профессий не говорят свободно по английски
B_M
А специальность жены тоже не проходит по списку? Они списки обновляют каждый год. Оттого что ты по списку уедешь ничего не поменяется в плане открытия им. Так же можешь сразу открывать.
InterS
Рома, пробовать надо, на чужих впечатлениях много не решишь! :хехе: Еду зимой на 2 месяца. билеты уже куплены. правда в Сидней
ну открой секрет. какая у тебя сейчас страна на первом месте? из тех, где побывал. лично в твоем рейтинге
B_M
Мы снимаем квартиру по-российским меркам двухкомнатную. Счёта по комуналке около 100 долларов в мес. Аренда 300 в неделю. У нас обычно все. Первый этаж. Недалеко от центра. Вокруг птички, деревья, поссумы по вечерам бегают. Дом не в центре с 2-3 спальными будет 400-500 в неделю.
Natalka1985
А специальность жены тоже не проходит по списку? Они списки обновляют каждый год. Оттого что ты по списку уедешь ничего не поменяется в плане открытия им. Так же можешь сразу открывать.
ну вот как раз по списку не пройду. жена архитектор, но там отечественные СНИПы. да и английского мы не знаем совсем:хммм:
B_M
Domain.com.au там все по аренде и продаже жилья
Natalka1985
Мы снимаем квартиру по-российским меркам двухкомнатную. Счёта по комуналке около 100 долларов в мес. Аренда 300 в неделю. У нас обычно все. Первый этаж. Недалеко от центра. Вокруг птички, деревья, поссумы по вечерам бегают. Дом не в центре с 2-3 спальными будет 400-500 в неделю.
надо все подкреплять фотками. не потому, что мы не верим, а для лучшего восприятия.
B_M
Вот с англ. Надо и начинать.
Natalka1985
Я не передергиваю, я пытаюсь вам объяснить, что то, что хорошо для вас, не всем точно также хорошо для другого... не нужно никогда делать выводы о людях исходя только из собственного восприятия жизни. Это единственное что я до вас пытаюсь донести, но вы слышать этого не хотите даже...
А все что вы тут рассказываете про бухгалтерскую работу в других странах мне прекрасно известно... и я не сомневаюсь, что спецы высокой квалификации востребованы везде и пофиг на акцент...:улыб:
B_M
Ну фотки выложу как получится. Архитекторы в списке, кстати. Тут главное её образование, подтвержденный опыт на родине и англ. То что стандарты иные не страшно. Вообще, я бы советовал пообщаться с агентом по иммиграции. Они могут подсказать пути.
Natalka1985
Вот с англ. Надо и начинать.
никогда этого не понимал:хммм:
если я еду жить на свои деньги, то какая разница принимающим знаю я язык или не знаю. я же еду тратить деньги.
а им все сразу подавай. и чтобы бапки были и чтобы язык и чтобы инвестиции и еще
B_M
Наташь, а сложно англ. учить?
у тебя сколько баллов было по иельтц?
Natalka1985
Вам могут сразу доверить быть рядовым бухгалтером за границей, но вас не сразу допустят к экономическому планированию.
Вот эту фразу надо читать ровно наоборот. Потому что экономическое планирование зависит от законов бизнеса, а они везде одинаковые. В какой стране не дели прибыль на оборот, всегда будет рентабельность.

А вот бухгалтером, даже рядовым и уж тем более аудитором в цивилизованных странах без соответствующей лицензии Вас работать не допустят. А для получения лицензии знания МСФО ничтожно мало. МСФО - это вообще говоря управленческий учет, а вот работа бухгалтера очень сильно зависит от местного законодательства и что самое главное - от практики его примения. И дело не только в процентной ставке. Например, те же косвенные налоги - в России это НДС, в Америке налог с продаж, в Гонконге его вообще нет.
kir_sf
Да это фигня, прочитаешь пару кодексов, главное то МСФО с английским знать - таким сразу лицензию дают... :biggrin:
Naaatta
Мне кажется, мы друг друга не допоняли или вы что-то не договариваете. Я ни в коем случае не подгоняю других под свои стандарты. Ваша логика мне ясна. Я просто позволила себе по рассуждать о том,как люди разных специальностей могут иммигрировать. Вот и все. Также высказала мнение о том, что бухгалтером уехать легче, чем некоторым другим специалистам. Я не призывала никого топтаться на одном месте, чего сама сильно страшась,потому и стараюсь всегда развиваться, в чем вы почему-то засомневались и сказали, что топтаться рядовым бухгалтером - не для вас. Так о чем разговор? О том, что вы не хотите никуда уезжать? Так тогда к чему вообще вся эта переписка? Или о том, что вы недоговариваете то, что вам боязно уехать и потерпеть за границей неудачу? Уезжая за границу всегда рискуешь, и нужен точный просчёт и готовность к тому, что не сразу все будет получаться. Это нужно заранее понимать и быть к этому готовым. А вот уж какими темпами и в каком направлении пойдёт развитие - зависит полностью от иммигранта. У меня такое чувство (да и у меня были такие моменты) что многие боятся куда-либо переехать даже не потому, что их ждёт неопределенность на новой земле, а потому что они боятся собственного провала и возвращения на родину "неудачником".
Naaatta
Ага, на въезде прям :ха-ха!:

Знаешь МСФО? На тебе лицензию, ни в чем себе не отказывай :biggrin:
Naaatta
Вот именно сейчас вы передергиваете. Откуда только столько злобы, не пойму?
B_M
какая разница принимающим знаю я язык или не знаю. я же еду тратить деньги
Для траты денег есть туристическая виза. А ты хочешь сразу вид на жительство и гражданство. Они все боятся, что ты приедешь мутить, всё промутишь и будешь балластом. Поэтому хотят подстраховаться либо большой суммой твоих денег, либо твоей потенциальной полезностью, если бузинес не получится и придётся на работу устраиваться.

Начни с малого - пойди хотя бы в языковую школу. Года через 3-4 можешь попробовать сдать TOEFL.
Naaatta
тут главное слишком серьезно к словам таких "вечных студенток" не относится. :biggrin: вы не обратили внимание - человеку через год 30 должно стукнуть (если судить по нику), а она все учится, диссертации пишет :biggrin: у меня столько таких примеров перед глазами - моя бывшая девушка, ей уже 30+ (хороший такой плюс - она старше меня на 2 года), уже за границей мужа нашла, уже они расстались, уже у нее ребенок, а она все вечный студент - то в США, то в Италию ее занесет - получит грант и "типО учится" :rofl: и есть обратные примеры - 2 молодых ученых с "Вектора" - за границу на семинары всякие ездят, а остаться - "не интересно". Еще одна пара, девушка - однокурсница жены, ее муж - специалист-математик, хотели уехать в Германию. Уехали, вернулись месяца через 3 - жить и работать в Москву. Тоже - не понравилось.

А подобные поверхностные "перекати-поле", которые "учатся" до 40 лет и ничего толком не знают, зато поверхностно обсуждают "обо всем" - это просто посмеяться :biggrin:
Показать спойлер
анекдот в тему
На одном мероприятии рядом с пожилым человеком оказалась молодая девушка.
Д: Вы чем занимаетесь?
ПЧ: Я изучаю астрономию.
Д: (со скукой отворачиваясь) Ааа... мы ее еще на втором курсе прошли.
Показать спойлер
kir_sf
Я имела ввиду то, что можно работать в бухгалтерской компании, поскольку бухгалтерия часто на аутсорсинге, тогда как экономисты, как правило, штатные единицы. Исходя из этого, бухгалтером можно сразу начать набираться опыта, заметьте не профессионального, а опыта работы в стране, что крайне важно, а уж потом претендовать на более серьёзные позиции. Я же не говорила про главных бухгалтеров, где другой уровень ответственности.
B_M
Да можно его до более менее приличного уровня быстро дотянуть. Смотря ж как учить. У меня 7.5 академический. Я что-то его все учу-учу уже давно. Но мне просто он для учебы-работы-личной жизни нужен. А вообще для иммиграции около 5.5 обычного достаточно.