кадровое агенство-вместо доходов-расходы, как взыскать?
3359
45
NAST6KA
activist
заключили договор с КА, они выполнили работу-мы приняли работника, который должен делать продажи-приносить доход, но работник не прошел исп срок, был уволен, на замену КА был предоставлен другой работник(ца), которая не успев принести доход, через месяц оказалась на больничном будучи беременной, и до ухода в декрет перманентно находилась на работе-на больничном, исправно получая зарплату-больничные, но не принося никакой прибыли предприятию. можно ли аннулировать договор с КА ввиду того, что от работников, которых они предоставили, предприятие понесло расходы, и вернуть вознаграждение за их услуги, если в договоре , естественно, такая ситуация не предусмотрена?
Игорь_Борисов
guru
вернуть вознаграждение за их услуги, если в договоре , естественно, такая ситуация не предусмотрена?нет конечно
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
расторгнуть нужно...вернуть скорее всего нет.
подписывая договор читали его?
подписывали протокол разногласий?
подписывая договор читали его?
подписывали протокол разногласий?
KonstantinVN
smart casual
Добрый день!
КА крупное? Из "большой четверки КА"? Или мелкое?
Если мелкое, то никак. Точнее, через суд попытаться можно, но беременность Кандидата - это не брак КА, и не повод возврата денег.
Если крупное, то обычно КА идет навстречу клиенту (по собственной доброй воле) и существует два варианта: либо возврат оплаченных денег, либо в счет этой оплаты закрывают следующую вакансию. В общем, такой прокол случается. Редко, но бывает (внутренний форс-мажор, одним словом).
КА крупное? Из "большой четверки КА"? Или мелкое?
Если мелкое, то никак. Точнее, через суд попытаться можно, но беременность Кандидата - это не брак КА, и не повод возврата денег.
Если крупное, то обычно КА идет навстречу клиенту (по собственной доброй воле) и существует два варианта: либо возврат оплаченных денег, либо в счет этой оплаты закрывают следующую вакансию. В общем, такой прокол случается. Редко, но бывает (внутренний форс-мажор, одним словом).
NAST6KA
activist
мы подписывали акт выполненных работ в январе 11, потом еще один акт (в момент замены ) в марте, после этого сразу нарисовалась беременность , больше ничего не подписывали, подписывая договор-его читали, но такой ситуации не смогли предвидеть, работнице 36 лет, она была якобы не замужем
NAST6KA
activist
думаю, что наше КА - из четверки, во всяком случае раньше оно было в крупных, но предложений закрыть вакансию от них мы не получили, место то было занято, работница иногда появлялась на работе, в декрет ушла осенью прошлого года
KonstantinVN
smart casual
под 4-кой подразумевалось: АНКОР, Kelly Services, ManPower, ADECCO.
Сейчас читают
Платяной шкаф. Прочтение правил - ОБЯЗАТЕЛЬНО (часть 9)
229416
999
Продажа квартиры без АН. (часть 5)
78109
363
РУБИН АВТО отзывы
32552
113
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
так на дворе 12 год 
почему вспомнили?
почему вспомнили?
NAST6KA
activist
хочу найти сторонников, попавших в подобную ситуацию и подававших в суд на КА, , ведь кроме того, что предприятие несет расходы по оплате самому КА, оно несет расходы, выплаченные в виде з/п и налогов работникам, не прошедшим исп срок, не говоря уже об упущенном времени и неполученном доходе. может быть есть у кого то опыт возврата (уменьшения) сумм, уплаченных КА, поискала в инете-не нашла
NAST6KA
activist
лучше поздно, чем никогда
так на дворе 12 год
почему вспомнили?
NAST6KA
activist
в 10 году, когда мы заключали договор, оно было крупное, но не из вашей 4ки
под 4-кой подразумевалось: АНКОР, Kelly Services, ManPower, ADECCO.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
юристы как оценивают перспективы судебной тяжбы?
были... показывали договор?
в фантазии можно долго рисовать картины...
важнее что в реальности светит
были... показывали договор?
в фантазии можно долго рисовать картины...
важнее что в реальности светит
NAST6KA
activist
сегодня отправляем нашему юристу в мск все бумажки, думаем написать претензию и обойтись без суда
NAST6KA
activist
это нам урок на будущее, ведь в договор наверняка можно было внести изменения, касающиеся уменьшения вознаграждения на сумму з/п не прошедшего ИС работника при его замене, хотя бы это, надо ставить КА на место
юристы как оценивают перспективы судебной тяжбы?
были... показывали договор?
в фантазии можно долго рисовать картины...
важнее что в реальности светит
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
1 ошибка это не использование собственных ресурсов на 100%
у вас нет "бегунка" при подписании договора?
у вас нет "бегунка" при подписании договора?
NAST6KA
activist
собственные ресурсы у нас используются на 100 и более%, поэтому некоторые кадры и не выдерживают.
1 ошибка это не использование собственных ресурсов на 100%
NAST6KA
activist
????
у вас нет "бегунка" при подписании договора?
не совсем понимаю подобную тему.
впрочем варианта два.
первый - поговорить, убедить и пр.
второй - посмотрев на договор, поговорить, убедить и пр. если не удалось, то пытаться в суде. только стоит оценить перспективы с точки зрения сроков, расходов.
правда ничего нового не сказал, но в договор целесообразно включать и дополнительные критерии оценки работы КА, в том числе и качество исполнения трудовых обязанностей, возникновение непредвиденных в жизни работника обстоятельств (хотя в вопросе беременности и сроках еще та тема) и пр.
Ветров
впрочем варианта два.
первый - поговорить, убедить и пр.
второй - посмотрев на договор, поговорить, убедить и пр. если не удалось, то пытаться в суде. только стоит оценить перспективы с точки зрения сроков, расходов.
правда ничего нового не сказал, но в договор целесообразно включать и дополнительные критерии оценки работы КА, в том числе и качество исполнения трудовых обязанностей, возникновение непредвиденных в жизни работника обстоятельств (хотя в вопросе беременности и сроках еще та тема) и пр.
Ветров
1. Ваш доход с работника тут ни при чем.КА не гарантирует никакого дохода с сотрудника,которое оно предоставляет. Как интересно вы докажете,что не получили с него доход?
2.В договоре с КА обычно указывается ,что КА обязано предоставить замену,если не прошел исп.срок.Если не указано-в суд идти бесполезно.
Сюда же можно отнести и декрет (фактически сотрудница не прошла исп.срок).Но,вернуть деньги с КА за декрет сотрудницы-не реально по-моему.
3.Все кадровые агентства в городе-мистификация. Создавайте свое на предприятии.
2.В договоре с КА обычно указывается ,что КА обязано предоставить замену,если не прошел исп.срок.Если не указано-в суд идти бесполезно.
Сюда же можно отнести и декрет (фактически сотрудница не прошла исп.срок).Но,вернуть деньги с КА за декрет сотрудницы-не реально по-моему.
3.Все кадровые агентства в городе-мистификация. Создавайте свое на предприятии.
margarita2007
experienced
бесперспективно.
если кандидаты соответствовали требованиям, которые Вы указали в задании на подбор персонала, то доказать ненадлежащее качество услуги КА будет невозможно.
если кандидаты соответствовали требованиям, которые Вы указали в задании на подбор персонала, то доказать ненадлежащее качество услуги КА будет невозможно.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
собственные ресурсы у нас используются на 100 и более%
___________
если бы это было так...не было бы темы.
????
_________
есть голова в москве...
схемы подписания договоров не существует
___________
если бы это было так...не было бы темы.
????
_________
есть голова в москве...
схемы подписания договоров не существует
приходит на ум параллель с агенствами недвижимости
3.Все кадровые агентства в городе-мистификация. Создавайте свое на предприятии.
ведь в договор наверняка можно было внести изменения, касающиеся уменьшения вознаграждения на сумму з/п не прошедшего ИС работника при его замене, хотя бы это, надо ставить КА на местонехилые вы вознаграждения платите агентствам
15% от годового оклада, а что, есть серьезные агенства, которые берут меньше?
а сотрудник работает менее 1,25 месяца ? (напомню, Вы планировали уменьшать вознаграждение на сумму зарплаты)
(напомню, Вы планировали уменьшать вознаграждение на сумму зарплаты)на исп сроке з/п меньше , если учесть, что КА в договоре прописывают однократную замену, то вполне можно заложить ........ну.......не всю з/п, а какую то часть......это конечно мечты, так как договор называется "оказание информационно-консультационных услуг", и на предложение найти нам третьего человека на замену ответило -"ваши проблемы, мы просто оказываем информационно-консультационные услуги, и ни за что не отвечаем"
а сотрудник работает менее 1,25 месяца ?
на исп сроке з/п меньше , если учесть, что КА в договоре прописывают однократную замену, то вполне можно заложить ........ну.......не всю з/п, а какую то часть...раз в десять меньше, если учесть, что ваша дамочка уже год отработала и еще полтора(?) в декрете отсидит
в общем, речь нужно вести о возмещении убытков от некачественной "информационной услуги" или пользоваться НГС.Работа (защитан прогиб?)
пс. сам воспользовался бы услугой КА, если б только искал специалиста, к примеру, с определенным психотипом, редкими наборами профессиональных навыков, т.д. или большое количество специалистов разом и срочно - а как информационные услуги они мне не нужны
НГС.Работа и прочие сайты нам не помогут, нам как раз нужны редкими наборами профессиональных навыков, одновременно надо искать покупателей и делать проекты, презентационное оборудование, пока ни одного специалиста полностью отвечающего требованиям найти не смогли, приходится доучивать тех, что есть, выход-пользоваться услугами профессионалов по подбору кадров, но заключать с ними договора , по которым они бы реально отвечали
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
одновременно надо искать покупателей и делать проекты, презентационное оборудование, пока ни одного специалиста полностью отвечающего требованиям найти не смогли
____________
так экономия на персонале всегда вылазит боком.
ничего удивительного.
результат вполне логичный.
____________
так экономия на персонале всегда вылазит боком.
ничего удивительного.
результат вполне логичный.
НГС.Работа и прочие сайты нам не помогутстандартная проблема для мелкого бизнеса - кадровая )) все ищут спецов, чтобы веник к попе привязать, и офис заодно подметать... изучать резюме более тщательно - и КА не нужны вам... чудес на свете не бывает ©
я бы наш бизнес мелким не назвала, в обязанности менеджера проекта входит : найти заказчика, подобрать оборудование, показать куда будет устанавливаться оборудование, убедить заказчика, что это-именно то, что ему нужно, одновременно подключаются инженеры и консультанты холдинга, конечно, если заказчик захочет, то можно и пол подмести или там, еще чего......
найти заказчика, подобрать оборудование, показать куда будет устанавливаться оборудование, убедить заказчика, что это-именно то, что ему нужно,тоже мне "редкие профессиональные качества" - или хотите сказать, что среди тех, кто устраиваться приходит, эти качества редкие - так я соглашусь
в новосибирске нет такого специалиста, чтоб сразу пришел и начал работать, мы ищем года 4, есть те, кто умеет продавать, но не знает оборудование , либо наоборот, может быть, специалисты необходимого нам уровня где то есть недалеко, но они всем довольны и не ищут работу, сейчас как раз идет очередной активный поиск
NAST6KA
activist
я не владелец бизнеса, и не мне решать... а с чего вы взяли, что мы экономим на персонале? и что вы имеете в виду под логичным результатом?
ну дык мона в "консерватории чего подправить"
сконструировать монстра универсала можно такого, что ни адын космический герой кастинг не пройдет
а мона должность на 2 распилить и прекрасно скушать среднестатистического спеца, запивая винишком
сконструировать монстра универсала можно такого, что ни адын космический герой кастинг не пройдет
а мона должность на 2 распилить и прекрасно скушать среднестатистического спеца, запивая винишком
в новосибирске нет такого специалиста, чтоб сразу пришел и начал работать,правильно, с чего он к вам пойдёт - у вас там мёдом, что ли, мазано?
тут, как везде - быстро, качественно, недорого, выбери любые два - прошлый раз вы выбрали первое и третье, сейчас очередная попытка
а как предлагать, не зная оборудования, и не имея представление, как соединить это оборудование между собой? для более глубокой проработки у нас сидит куча инженеров и консультантов , в москве такие же спецы сидят и продают и никто их не пилит пополам
а вы с чего взяли, что мы мало платим? я никаких цифр тут не озвучивала в рублях
правильно, с чего он к вам пойдёт - у вас там мёдом, что ли, мазано?
а кто сказал, мало платите? а сколько платите?
я понимаю, что последнее слово должно быть за guru, но с чего вы все таки взяли, что мы мало платим? еще ни один менеджер проекта сам не ушел от нас, это вам о чем то говорит?
но мало - факт
а как предлагать, не зная оборудования, и не имея представление, как соединить это оборудование между собой? для более глубокой проработки у нас сидит куча инженеров и консультантов , в москве такие же спецы сидят и продают и никто их не пилит пополамНе знаю за ваш рынок, но почему-то например на рынке сложной медицинской техники мы выходили из ситуации имея с одной стороны продажников, заточенных на Клиента, сервисных инженеров, заточенных на монтаж и техобслуживание и продукт-менеджеров, заточенных на поставщиков, выбор продукта и закупки и все работало.
менеджер проекта на нашем рынке продает не оборудование, а комплекс оборудования, иногда ему приходится делать проект по оснащению целого здания аудио-визуальной техникой, ему это не удастся сделать, если он не будет знать как эта техника работает, можно, конечно, посадить с ним рядом инженера, чтоб они были, как единое целое, типа сиамские близнецы, 
но насколько их обоих хватит? один без другого работать то не сможет
но насколько их обоих хватит? один без другого работать то не сможеточень быстро научатся
и не вижу ни малейшего отличия ибо оснастить ту же современную операционную или рентгенкабинет не проще, а зверинец оборудования в больничке сегодня не хуже чем у Шило
и не вижу ни малейшего отличия ибо оснастить ту же современную операционную или рентгенкабинет не проще, а зверинец оборудования в больничке сегодня не хуже чем у Шило
посадить с нимэто называется проект-менеджер - нормальное явление
рядом инженера, чтоб они были, как единое целое, типа сиамские близнецы
ТОП 5
1
2
3
4