МЛМ и налог!
14119
87
Как показывает практика, многие сотрудники не платят налогов со своей деятельности. Хотел бы узнать - платите ли Вы налоги от дохода в МЛМ?
FunnyMoney
а вы из налоговой или из МЛМ?
Alippa
Посередине примерно! Есть мысли?
FunnyMoney
конкретно вас заинтересовал пример "колыванского сотника"
в чем суть вопроса?
МЛМ это не бизнес...наша прокуратура нашла "повод"

p.s. кто понимает экономику... их интересует всего 1 вопрос
когда "схлопнется" пирамида.
ЕвгенийNSK2010
Вопрос общий, многие компании переходят на сетевой маркетинг в огромных маштабах: Россгострах, Банки и мелкие продажники и т.д., получается крупные компании не имеют состава преступления?
ЕвгенийNSK2010
Боюсь, что ТС здесь спросил все таки про Multi-Level marketing, а не про секту МММ2011.... :yes.gif:
KonstantinVN
Женька молодой был,когда настоящее МММ звездило... Хочет попробовать.
FunnyMoney
таким путем идет оптимизация налогообложения...
люди как правило выступают в качестве ИП и сами платят налоги.
KonstantinVN
попутал..бывает :улыб:
FunnyMoney
Как показывает практика.....
Какая практика?
Naaatta
Судебная, вероятно...
Автор же "Посередине примерно" :dnknow:
Naaatta
Практика мировая, пивной концерн Эфес реализует на территории россии свою пивную продукцию через ИПшников, конторка Турецкая! и что? Это чистая прибыль без уплаты налогов (ИП платят 10ку по упращенке)!
FunnyMoney
какая связь данного примера с МЛМ?
FunnyMoney
Ничо не путаем?
Налог по упрОщенке напрямую зависит от выручки, чего оне пива на 160 тыр продают что ли и больше ни-ни?
Это первое.
Второе - по вашему получается, что любая продукция продается через сеть посредников чтоб налоги не платить?
И да, пиво ж теперь алкоголь и через ИП-шников его продавать низзя.......
Ерунда какая-то.....не сказать еще хужей.....
FunnyMoney
А вообще, если вчитаться в ваш вопрос
многие сотрудники не платят налогов со своей деятельности
За сотрудника платит налог работодатель, физическое же лицо, имеющее свою деятельность, обязано зарегистрироваться в установленном порядке и самостоятельно исчислять и уплачивать налоги.
Так что вас, собственно, интересует? Почему не регятся и не платят? Или чего будет, ежели за руку поймают?
Naaatta
позиция "примерно посередине" всегда настораживает - за этим "иногда" :миг: кроется желание сливки снять и с тех и с других, а ответственность переложить, соответственно, та тех и на других - причем "до того" все стороны должны считать его своим в доску :хехе:
wobbler
зато после прилетит от обоих, т.е. огребётся вдвойне :ха-ха!:
Naaatta
Вроде не путаем! Ты работаешь как ИП в компании, при этом никакой связи (трудовых отношений) с работодателем не имеешь! Открываешь расчетный счет и через тебя просто проводят продажи))) Все очччееень просто!
FunnyMoney
Что значит никакой связи?
Ваш работодатель становится вашим поставщиком.....да и фигня все это, до первой проверки....
Да и ИП налоги платит же, так откуда вы взяли то, что написано в первом посте?
Naaatta
В этом то и тема, даже крупные компании переходят на такие схемы! 100% - это Росгосстрах, ренесанс, Эфес, хайникен, куча банков, мегафон и т.п. Че за брет то?! где ответственность??
FunnyMoney
Вы в них всех успели поработать?
О какой ответственности речь вообще?
Naaatta
да успел во многих, речь об ответственности за налоги и за трудовые отношения! Нафига нам эти МЛМ сети!
FunnyMoney
МЛМ не очень подразумевает трудовые отношения.
А у трудовых отношений 2 стороны, никто вас не заставляет находиться в тех, которые вас не устраивают.
FunnyMoney
раньше это называлось - "летун" - человек, которого никто и ничто не держит, ненадежный
сейчас несколько по-другому, но осадок ненадежности по прежнему присутствует - хватает вершки, выдает за истину в последней инстанции :1:
FunnyMoney
да успел во многих, речь об ответственности за налоги и за трудовые отношения! Нафига нам эти МЛМ сети!
у нас мало структур у которых болит голова за эти вопросы?
на фига вам переживать за это?
А МЛМ сети вполне уместный инструмент продвижения определенных товаров и услуг
а мошенничество может быть во всех сферах - из последних по новостям вон ИМ ваапче оказывается инноватор :biggrin:
Naaatta
Мне кажется, тут другое немного. ТС писал про то, что трудовые отношения Компания-Работник (с выплатой всех налогов) заменяют на отношения Потребитель - ИП-ник... Ну типа Работодатели не сотрудников нанимают, а ИП-ков на оказание различных услуг. И эта схема работает также и в МЛМ (например, Амв..й). Там все участники - ИП на себя оформляют.... А наши продвинутые Компании решили внедрить ее у себя в бизнесе. Вот ТС и решил искоренить эту несправедливую схему... :yes.gif: Или не прав? :улыб:
FunnyMoney
видимо вы недолго работали...а скорее совсем не работали.

бывший подчиненный (торговый) работает в одной из озвученных пивных компаний
он действительно оформлен как ИП ..."оказывает" услуги компании по поиску клиентов.
отгрузка естественно идет от организации ,во всех алкогольных компаниях в белую (как правило).
из разряда слышали звон :death:

т.е. речь об обычной оптимизации налогообложения (что происходит во многих сферах)
и еще год назад писал на форуме что в ближайшие несколько лет будет "волна" предпринимательства в россии...
KonstantinVN
Не, ну так то ты прав......
Но, насколько я понимаю, МЛМ и предполагает такую схему...
А продвинутые....ну а чего? Фискалы не работают, чего бы денег не сэкономить.....
Круг замкнут - налоги не платим, потому что от государства не получаем гарантий, гарантии не получаем ибо денег в бюджет никто не несет.... кто то должен начать первым...
ЕвгенийNSK2010
будет "волна" предпринимательства в россии..
Таки правильнее будет волна "предпринимательства" в россии..:миг:
KonstantinVN
Вот ТС и решил искоренить эту несправедливую схему... :yes.gif: Или не прав? :улыб:
а в чем несправедливость и зачем это искоренять?
каждая лавка имеет право покончить самоубийством тем способом, который ей кажется предпочтительным
Alippa
а в чем несправедливость и зачем это искоренять?
ну имелось ввиду, с точки зрения работника, конечно :улыб:
Naaatta
акцент сделан верно...имел ввиду РОСТ предпринимательства в стране.
KonstantinVN
Формально закон не нарушен.
Да и работник имеет выбор. И работодатели нормальные есть.
FunnyMoney
За всех не скажу, но вот к примеру, компания A*way не является работодателем для всех участников потребительской сети. Все кто занимаются распространением продукции, они являются "партнерами" компании A*way. То есть, уплачивают все налоги, которые полагаются по законодательству а у компании A*WAY получают продукцию. Самих сотрудников компании не так много. Много обслуживающих сервисов переводят на аутсорс (доставка, такси и т.д.). Сотрудники компании не могут быть одновременно НПА (Независимыми предпринимателяеми А*way).

Обычно, на низких оборотах ИП не регают, но у кого выходит хотя бы 3-10 тр в месяц, обычно регистрируют ИП. С юридической точки зрения ИМХО сложно прицепится, так как на низких оборотах ты все равно попадаешь в обороты твоего вышестоящего лидера, под которым реализуешь продукцию (с которой как раз и платится налоги вышестоящим лидером). Но точно не скажу. Тут наверное специалисты ответят лучше.

НДС, налог на прибыль и все остальное платится также компанией.
Segan
у ТС речь шла несколько о другом.
в некоторых сферах "заставляют" или "принуждают" принимать новые условия игры.
работать на компанию в качестве ИП.
ЕвгенийNSK2010
каким образом мона заставить нынче вольного хомячка стать оседлым ИП?
приставить дуло крупного калибра к его симпатичной мордахе?
кому нуно сидеть из-за этого?
Alippa
а у нас разве хомячки диктуют правила :миг:
в отраслях где эта схема работает могу сказать точно
недвижимость (оооочень распространено)
торговые (местами)
торговля (имеет место быть)
ЕвгенийNSK2010
в отраслях где эта схема работает могу сказать точно
ну если работает, то видимо обе стороны как-то договариваются
не думаю, что там полный безысход, а по некоторым даже знаю, что точно не от безнадеги
Alippa
а про безвыходность никто не говорил :улыб:
Alippa
каким образом мона заставить нынче вольного хомячка стать оседлым ИП?
приставить дуло крупного калибра к его симпатичной мордахе?
кому нуно сидеть из-за этого?
тут без нагибалова не обходится:
Хомяк, говорят, ты получал сорок процентов до сих пор - кризис, и такая схема нам становится невыгодной - будешь получать тридцать... Впрочем, есть вариант - ты регистрируешься ипшником и становишься нашим партнером, методически мы тебе поможем, бухгалтерски проконсультируем, бланки дадим, но в налоговую сам пойдёшь - получишь аш пятьдесят процентов

Угадайте, у кого в мозгах начинает пульсировать надпись "халява"? А это двигатель почти вечный:хехе:
wobbler
согласен, некрасиво, но все жеж и сам чел выходит "нагибаться рад"
поэтому имеем 2 одиночества, которые нашли друх дружку
крылатая фраза Долорес Ибарури тут применима в полной мере, но в обратном смысле
wobbler
согласен вопрос как подать "информацию"

недавно услышал как грамотно "бреют" людей с официальным оформлением
говорят просто ЗП такая-то...когда у человека возникает вопрос о трудоустройстве
ему говорят ...без проблем...платишь налоги сам.
как думаете что выбирает человек?
:шок:
рассказали случай из темы общепита (родственники)

p.s. сер у нас народ и этим всегда будут пользоваться.
ЕвгенийNSK2010
p.s. сер у нас народ и этим всегда будут пользоваться.
вот тут поспорю - народ-то понимает, что ему выгоднее кормить своих пенсионеров, чем отдавать налог на содержание всех пенсионеров в закрома родины и ждать, пока они вернуться в виде заботы государства о наших близких - поэтому он делает выбор осознанно и верно :хехе:
а уж почему так - это вопрос государству решать надо

пс. и радоваться государству, когда белые зарплаты пользовались спросом по той причине, что под них кредиты грабительские давались - это, прошу пардона, идиотство в чистом виде - подмена ценностей, запудривание мозгов, то же самое, что делают бизьнесьмены, только в бОльших масштабах
wobbler
как говорит один из долгожителей
одним днем живете
ответьте на вопрос
без отчислений какая будет у людей пенсия?
ЕвгенийNSK2010
пенсия-подачка от государства будет у всех
пенсия у всех будет примерно одинаковая
у кого будет меньше пенсия, тем дадут субсидии
так всегда было и так всегда будет в нашем государстве
и чтобы обеспечить себе старость первым делом нуно исключить из фин. агентов - государство
ибо жулик
ЕвгенийNSK2010
без отчислений какая будет у людей пенсия?
у всех разная, согласно сделанных накоплений
я не пытаюсь доказать, что это хуже или лучше - я лишь утверждаю, что это забота государства, и отдельный человек здесь ничего изменить не в состоянии
Alippa
согласен...вот только не уверен что субсидии будут.
сейчас теща и отец готовятся к пенсии ...
документов в архивах нет по большинству заводов...
по слухам бухгалтерские доки просто уничтожали...

нужно набрать непрерывный стаж 5 лет...

сейчас же хотят отменить трудовые...
человек будет доказывать свою работа справками с места работы (в принципе как и сейчас)...
срок "жизни" фирмы знаете....
при увеличении (планируемом) стажа до 30 лет
нереально будет получить минимальную пенсию...
т.к. последние 20 лет улетят...
wobbler
и отдельный человек здесь ничего изменить не в состоянии
____________
как легко мы валим на государство...это проще всего
не согласен с вами
человек решает и выбирает как ему быть
соглашусь что выбор часто бывает ложным...но он есть всегда.