Конторы по обеспечению безопасности бизнеса
5769
44
Ssspirit
veteran
Подскажите кто работал с такими агентствами, на контору знакомых идет серьезный спланированный наезд по разным каналам. Конкуренты планируют закрыть контору и готовы тратить на это деньги. Нужно помочь ребятам отстоять бизнес, кто может помочь из существующих игроков?
Знаю только АББ, кто еще ?
Знаю только АББ, кто еще ?
Lvbnhbq Nexby
activist
Вы думаете подобные конторы дадут Вам какую-то гарантию? Деньги потратите, а потом скажут не получилось!!! Всё, что законно - терпите, всё, что на словах - мимо ушей, всё, что за рамками закона - есть специальные органы. Если страшно, то пусть закрываются!!!
MB_CL_63_AMG
experienced
А чо за наезды? Расскажи подробнее.
Ssspirit
veteran
Не хотелось бы на форуме выкладывать подробно чужие проблемы, но вредят через офиц каналы, налоговая, трудовая, банк и тд вобщем использует свзи и давят через сб службы. Я вот подумал что должен быть противовес
только искать друзей в погонах... была подобная ситуация, только они помогли, т.е. с погонами могут договориться только погоны и желательно с бОльшими погонами.
при многочисленности каналов, целесообразно определиться:
а) кто именно является источником воздействия: организация, еио, участники; либо что: имущество (какое именно).
б) виды правонарушений, виды санкций, которые могут быть применены;
в) приоритеты в защите.
исходя из приоритетов, выстраивать защиту и защищаться. чем быстрее, тем лучшее.
остальное - зависит от желания атаковать в ответ; уйти по быстрому от происходящего; деталей. Ест-но, что важное значение имеют и причины, по которым захотели навредить и понимание конечной цели действий инициаторов подобного.
Ветров
а) кто именно является источником воздействия: организация, еио, участники; либо что: имущество (какое именно).
б) виды правонарушений, виды санкций, которые могут быть применены;
в) приоритеты в защите.
исходя из приоритетов, выстраивать защиту и защищаться. чем быстрее, тем лучшее.
остальное - зависит от желания атаковать в ответ; уйти по быстрому от происходящего; деталей. Ест-но, что важное значение имеют и причины, по которым захотели навредить и понимание конечной цели действий инициаторов подобного.
Ветров
Vetrov
experienced
Всё, что законно - терпите, всё, что на словах - мимо ушей, всё, что за рамками закона - есть специальные органы.согласен.
Если страшно, то пусть закрываются!!!есть и иные варианты.
Ветров
Сейчас читают
стук клапанов?
2435
46
Автоэлектрик с выездом к клиенту
1558
16
Третья мировая война? (часть 3)
288425
992
Как вам уже верно заметили двигаться можно по двум направлениям:
1) искать того кто заступиться, но разово это может эффекта не дать, т.к. попытки через какое-то время могут возобновиться, а за постоянную "крышу" могут попросить долю...
Т.е. решить наверное могли бы и мы, если наезд санкционирован не на самом высоком уровне..., но это значит положиться на субъективный фактор...
2) оптимизировать орг. структуру бизнеса, исключив или существенно ограничив возможность воздействия на нее ряда проверяющих структур...
По второму варианту мы лет 5 назад решили проблему одной конторы в НСО, относительно крупной для того района в котором она находилась, но относительно небольшой на фоне некоторых строительных компаний Новосибирска. Она относительно спокойно дожила до настоящего времени, хоть мы с ней уже и не сотрудничаем...
Но насколько второй вариант приемлем для ваших друзей нужно смотреть...
1) искать того кто заступиться, но разово это может эффекта не дать, т.к. попытки через какое-то время могут возобновиться, а за постоянную "крышу" могут попросить долю...
Т.е. решить наверное могли бы и мы, если наезд санкционирован не на самом высоком уровне..., но это значит положиться на субъективный фактор...
2) оптимизировать орг. структуру бизнеса, исключив или существенно ограничив возможность воздействия на нее ряда проверяющих структур...
По второму варианту мы лет 5 назад решили проблему одной конторы в НСО, относительно крупной для того района в котором она находилась, но относительно небольшой на фоне некоторых строительных компаний Новосибирска. Она относительно спокойно дожила до настоящего времени, хоть мы с ней уже и не сотрудничаем...
Но насколько второй вариант приемлем для ваших друзей нужно смотреть...
А чем вас АББ не устраивает...очень серьезная контора, на рынке безопасности бизнеса уже 15 лет...хотя есть и ряд других, однако нужно знать суть проблемы...
Игорь_Борисов
guru
силовые методы это одно направление, но и наши рекламно-пиарно информационно-пропагандистские методы не забывайте...- мыслите многоформатно: можно забрать бизнес, но уже сложнее забрать бренд, мелкий, крупный, известный, любимый социально ответственный, а если их не один, а несколько, да дублируемо-страховочных, да с пусть как-то и аффилированными, но разными собственниками и юрлицами...уже всё на порядок сложнее
- мыслите масштабней: легко делать все по-тихому, но уже сложнее что-то отбирать в атмосфере общественного резонанса, реакции СМИ, в атмосфере забастовок и протестов рабочих, поддерживаемых вижуалом фото, видео, тут же выкладываемых в инет, в "Человек и Закон", "Честный детектив", на НТВ, в "Скандалы, интриги...", в атмосфере депутатских запросов, привлекающих внимание к делу....в атмосфере когда тебе самому искуссно, красиво и технологично создают репутацию "ЧОРНОГО РЕЙДЕРА", сегодня это достаточно забавная шутка, которая сама по себе навлекает на заказчика всякого рода проверки, неприятности, причем, отнюдь не только локальные, но и федеральные и т.д., ведь звезды на погонах и рейтинги тоже никому не лишни, а уж красиво "закрыть" сегодня чиновника или силовика..это ведь уже национальная забава, так что у вас больше плюсов, чем минусов в этой ситуации!
mamed1
activist
Игорь не пиши х***и под выходные. Человек перечислил кто(через кого) наезжает(ют).
1)Налоговая! 2)Трудовая! 3)Банк!
ты кого из них хочешь чёрными рейдерами представить ? Трудовую ?
1)Налоговая! 2)Трудовая! 3)Банк!
ты кого из них хочешь чёрными рейдерами представить ? Трудовую ?
Enterprise
world wide web
На лицо рейдерская атака. Идет передел рынка. Сообщите в личку подробности, подумаем.
margarita2007
experienced
а как можно навредить через банк и что скрывается за "и т.д."?
Vetrov
experienced
приостановление операций по счету, как частный вариант
Ветров
Ветров
margarita2007
experienced
так это налоговая опять же. а банк-то чем может мешать?
Enterprise
world wide web
Отказать в услугах, согласно договоров в российских банках существует возможность отказать Клиенту в одностороннем порядке в той или иной услуге и при этом не объясняя почему...
KonstantinVN
smart casual
так это налоговая опять же. а банк-то чем может мешать?Как варианты:
1) Поднять ставки по кредитам/оверам в одностороннем порядке;
2) Отказ в проведении платежей (типа операции сомнительны, предоставьте все документы на платежи);
3) Начинают проводить платежи не день-в день, а по 3 дня (формально, в договоре на РКО это указано);
4) Отказываются выдавать наличку (требуют дополнительные документы и прочее);
5) Начинают усердно соблюдать валютное законодательство (от корки до корки)
и еще можно вариантов кучу придумать...
в общем, мелко пакостничают, одним словом.... но это напрягает изрядно....
Rnxt
member
В России многое можно в одностороннем порядке...
Enterprise
world wide web
Поэтому эти порядки надо устанавливать самому.... в своей структуре и компании. Сейчас время объединения всего бизнеса. В Сибири - не умеют и не хотят объединяться, проще же рейдерством... хотя это прошлый век, но работает!
Vetrov
experienced
так это налоговая опять же. а банк-то чем может мешать?нет, тут иное.
приостановление исполнения обязательств по договору банковского счета. приостановление операций.
как вариант еще, применение 115-фз с теми же самым подходом.
Ветров
Vetrov
experienced
и еще можно вариантов кучу придумать...прав-прав
Игорь_Борисов
guru
ты кого из них хочешь чёрными рейдерами представить ? Трудовую ?бороться надо с причиной, а не со следствиями, поэтому представить рейдером надо заказчика...ну а если вспомнить то памятное видео с "человеком похожим на генпрокурора", то сомнений в том, что подобное возможно в отношении более мелких чинов или каких-то недобросовестных бизнесменов... нет ни малейших !
как правило, рейедры тихушники...они совсем не готовы к агрессивным, проактивным действиям, порочащим их репутацию, к резонансу, к публичности и т.д., да этим надо заниматься, выстраивать многоходовые стратегии, тактики, да на это нужны технологии и некоторые ресурсы, но ведь это интересней, чем ждать или искать защитников, "крыш" и прочее ...только искать друзей в погонах... была подобная ситуация, только они помогли, т.е. с погонами могут договориться только погоны и желательно с бОльшими погонами.+1 - рекомендую прокуратуру как вездесущий орган... Легальные методы потребуют временных затрат, что для конторы будет критичным в случае парализации деятельности... Она просто не сможет существовать в условиях блокировки счетов и различного рода проверок на протяжении, скажем, полугода... Если для конторы пол года - не срок - можно работать с хорошим юристом "без левака"...
wobbler
v.i.p.
видео с "человеком похожим на генпрокурора"это ж прошлый век - сейчас по видео из ютюба героев находят и наказывают без проблем
или я не понял чего ?
Расскажите в РМ (и/или overlord@front.ru) подробнее о вашей проблеме. Мы поможем решить большинство неприятных ситуаций связанных с бизнесом.
Игорь_Борисов
guru
ну я про то и говорю, технологии "чОрного" пиара тоже не стоят на месте 
wobbler
v.i.p.
ах, понятно, Вы склонны рассматривать историю с "человеком, похожим на прокурора" (прокурором, похожим на человека 
), с точки зрения пиара? А по мне так она, особенно, в рамках этого топика, более красна с точки зрения законодательства и судебной практики - в девяностые видео не было доказательством, в нулевые - публикация "в интернете", теперь же, когда у президента есть айпэд и аккаунт в твиттере - всё катит за милу душу
), с точки зрения пиара? А по мне так она, особенно, в рамках этого топика, более красна с точки зрения законодательства и судебной практики - в девяностые видео не было доказательством, в нулевые - публикация "в интернете", теперь же, когда у президента есть айпэд и аккаунт в твиттере - всё катит за милу душуэто не наша проблема, поэтому - не расскажем
Игорь_Борисов
guru
совершенно верно...воспользоваться подобными технологиями и одним и тем же видео...можно как в позитив (защищая свой бизнес от рейдеров), так и в негатив (дискредитируя, рейдируя чужой ), ну скажем, нашумевшие видео с псевдомолебна в том самом храме, оно ведь во много сфабриковано, а не документально -ибо звуковой ряд наложен сверху, его не было в самом хреме, часть планов снята вообще в другом месте, ибо на видео разный свет, всё как у Горького «Да — был ли мальчик-то, может, мальчика-то и не было?»....всё это заставляет сомневаться ...можно считать подобные штуки "документом", "свидетельством" или нет и на основе чего выстравивать обвинительную или защитную позицию, но при этом... прецедент то создан, общественный резонанс получен ...уже и не так важно...было это в реале или нет...люди обратили внимание на себя.. 
wobbler
v.i.p.
за живое задели - откуда пошла информация о наложении звука? - к мамонтова , например, другой взгляд на это
вообще - на мой взгляд, эта пиар схема значительно глубже, чем кажется на первый взгляд - например, на гайдпарке её обсуждение четко разделило аудиторию почти пополам, что, по-моему, соответствует действительности и было основной целью этой акции
и тут уже не в развитии технологий дело, не в судебной практике (во всяком случае, не главным образом в ней), а во внутренних противоречиях наших людей:
нежелании возвращения девяностых и память о тридцать седьмом;
понимании порочности оранжевых шабашей космополитов и бессилие против произвола своих чиновников;
неприятии дорогих часов на руке у патриарха и поиск духовного;
память об оттепели шестидесятых и неготовность воспринимать эту оттепель, как составную часть подковерной борьбы за власть.
имхо, сейчас Россия стоит "над" 1913 годом - и у общества есть пока возможность пойти по человеческому пути, не свалиться еще раз в яму гражданских распрей на долгие годы, как бы некоторые её туда не подталкивали
но для вопроса ТС эти рассуждения, конечно, черезчур глобальны - там, безусловно, достаточно и того, что молебен тот стал возможностью "занедорого" всколыхнуть общество... вот только пользы "колыхателям" (а я имею в виду заказчиков молебена) это вряд ли принесет
вообще - на мой взгляд, эта пиар схема значительно глубже, чем кажется на первый взгляд - например, на гайдпарке её обсуждение четко разделило аудиторию почти пополам, что, по-моему, соответствует действительности и было основной целью этой акции
и тут уже не в развитии технологий дело, не в судебной практике (во всяком случае, не главным образом в ней), а во внутренних противоречиях наших людей:
нежелании возвращения девяностых и память о тридцать седьмом;
понимании порочности оранжевых шабашей космополитов и бессилие против произвола своих чиновников;
неприятии дорогих часов на руке у патриарха и поиск духовного;
память об оттепели шестидесятых и неготовность воспринимать эту оттепель, как составную часть подковерной борьбы за власть.
имхо, сейчас Россия стоит "над" 1913 годом - и у общества есть пока возможность пойти по человеческому пути, не свалиться еще раз в яму гражданских распрей на долгие годы, как бы некоторые её туда не подталкивали
но для вопроса ТС эти рассуждения, конечно, черезчур глобальны - там, безусловно, достаточно и того, что молебен тот стал возможностью "занедорого" всколыхнуть общество... вот только пользы "колыхателям" (а я имею в виду заказчиков молебена) это вряд ли принесет
сейчас Россия стоит "над" 1913 годомимею в виду "на следующем витке в той же фазе" в спиралеобразной парадигме истории
Игорь_Борисов
guru
пожалуй, плюсану...видима потому мы и "Рассеюшка с загадошными метаниями грешной русской души!"
про звук, я конечно читал, всякие отзывы про это, но верю и своим глазам, ушам, так как и сам снимаю...слова же неразборчивые там...ну сами по себе в самой структуре полуречитативного текста песни, поэтому, если бы камера писала звук вживую, то эти слова вообще ничерта было бы не разобрать...более того, снимали же они чуть ли не мобилами...а они не могут взять хорошо звук, даже профи камеры, требуют навесных направленных микрофонов, для более менее достойного звука на мероприятиях, ну и всякие перебивки планы с разным светом, выдающие разные места съемок, сразу навели на мысль о вирусной природе ролика и тщательных предварительных "домашних" заготовках...ибо в день молебна уже появилось видео...это очень быстро чтоб смонтажить всё с нескольких камер
про звук, я конечно читал, всякие отзывы про это, но верю и своим глазам, ушам, так как и сам снимаю...слова же неразборчивые там...ну сами по себе в самой структуре полуречитативного текста песни, поэтому, если бы камера писала звук вживую, то эти слова вообще ничерта было бы не разобрать...более того, снимали же они чуть ли не мобилами...а они не могут взять хорошо звук, даже профи камеры, требуют навесных направленных микрофонов, для более менее достойного звука на мероприятиях, ну и всякие перебивки планы с разным светом, выдающие разные места съемок, сразу навели на мысль о вирусной природе ролика и тщательных предварительных "домашних" заготовках...ибо в день молебна уже появилось видео...это очень быстро чтоб смонтажить всё с нескольких камер
ну и живой звук это же не выборочная запись только песни...это ведь вся атмосфера вокруг...все возгласы..все шумы толпы ....людей...и даже скрипы каких-нибудь дверей, так называемый"live"...как на реальных концертах звёзд, а ведь тут такого нету..мы слышим только песню...поэтому сомнений в том, что звук наложен вобщем мало, ну это так уже офф-топовое техническое отступление...просто топик- стартеру призываю рассматривать вопрос более широко, ведь собственно те инструменты откуда идут корни этих технологии...это и есть старые добрые "дезинформации" спецслужб..."пропаганды" и т.д. то есть они то в свое время использовалит полный спектр и силовых методов и информационных ...мы же сегодня стерерипно ограничиваем пусти решения вопрос только силовыми методами
wobbler
v.i.p.
если бы камера писала звук вживую, то эти слова вообще ничерта было бы не разобрать...Игорь, а Вы давно в церкви не были? там жеж аккустика
более того, снимали же они чуть ли не мобилами..а куча журналистов - манекены?
ну и всякие перебивки планы с разным светом,разные камеры - разная цветосхема... это, имхо, нормально
при монтаже фильма, наверняка поработали над материалом, а как же иначе, но представьте себе человека - пусть даже он сто раз полковник кгб - который дал бы своим задание "блин, прыгают, а слов не разобрать - сочините и наложьте, да погаже сочините-то"
смешно-с, да и наверняка всплыла уже давно бы версия с другим звуком - более "правдивая"... конечно, на приговор она не повлияла бы, но имидж "зарвавшимся путиноидам" просто обвалила бы. Почему не появляется - наверное, потому что её тупо нету
Ю.Болдырев: "даже в дешевой рекламе иногда можно найти крупицы истины, по сути, противоположной целевому смыслу рекламы. Нужно только уметь продраться сквозь рекламную шелуху. " тыц
Enterprise
world wide web
С прокуратурой - сотрудничать не советую - это не тот орган, кому стоит "платить" - опыт был и весьма плачевный. Так же не советую УФСБ. Есть более интересные варианты и главное рабочие, отработанные с 1996 года.
Игорь_Борисов
guru
а Вы давно в церкви не были? там жеж аккустикая про то и писал выше - если б это был "live", то кроме музыки...было бы слышно прогоняющую смотрительницу, возмущающихся прихожан, возню охраны и т.д. и т.п., пусть даже очень хреново, но было бы слышно хоть что-то + естественный "белый" шум аккустики здания...говоров людей и т.д.
а куча журналистов - манекены?подозреваю, что это не журналисты, а сочувствующие, друзья-члены этой же организации с мобилами / камерами..ибо и качество плохое и ...источник то в сети только один...только этот ролик, а журналисты, как известно, у нас народ гордый, не дают ничего цензурить ....если бы они были в церкви, то была бы и куча роликов по сети в своих заснятых версиях ...с этого же мероприятия...
разные камеры - разная цветосхема... это, имхо, нормальносогласен, но один оператор в ролике работает с накамерным светом, освещая людей, этот же свет (его так сказать след) мы должны видеть и в планах с других камер..а его нет...
кстати, вот забавная свежая новость
http://news.ngs.ru/more/475837/
про подобную информ-поддержку
wobbler
v.i.p.
тогда ответьте на простой вопрос - кто, как и, главное, для чего снимал постановочные кадры? 
Игорь_Борисов
guru
оппозиция, дружескими мобилами / камерами, лишний раз дестабилизировать обстановку, да попытаться прославиться
wobbler
v.i.p.
Игорь, но это же (по сценарию) не оппозиция постановочные кадры подбрасывала, а напртив - злобные путиноиды и продажные официалы, подстрекаемые кгб - им это зачем нужно? 
GamerGlobal
experienced
В ответ на: «Подскажите кто работал с такими агентствами, на контору знакомых идет серьезный спланированный наезд по разным каналам. Конкуренты планируют закрыть контору и готовы тратить на это деньги. Нужно помочь ребятам отстоять бизнес, кто может помочь из существующих игроков?
Знаю только АББ, кто еще ? Не хотелось бы на форуме выкладывать подробно чужие проблемы, но вредят через офиц каналы, налоговая, трудовая, банк и тд в общем использует связи и давят через сб службы. Я вот подумал что должен быть противовес …»
Имею привычку влипать в неприятности по причине жадности и непорядочности бизнес-воротил и их чудо-крышевателей, поэтому, по личному опыту, могу сказать, что под крышей данной организации www. unodc.org -Офис ООН по борьбе с организованной преступностью и криминальным правосудием (сайт на английском, но через яндекс- перевод разобраться можно) успешно решаются все проблемы. У них есть офис в Москвеwww.unrussia.ru/ru/agencies/predstavitelstvo-unp-oon-v-rossiiskoi-federatsii-unp-oon.
Если правда на Вашей стороне, то можете смело обращаться к ним за оказанием помощи - одним махом накажете всех, кто за деньги идёт на правонарушения...Обращаться к ним можно на любом языке – разберутся.
Но я бы для начала обратилась в прокуратуру или другие местные правоохранительные органы, чтобы иметь факты, что они "не в состоянии" решать проблемы граждан…
Знаю только АББ, кто еще ? Не хотелось бы на форуме выкладывать подробно чужие проблемы, но вредят через офиц каналы, налоговая, трудовая, банк и тд в общем использует связи и давят через сб службы. Я вот подумал что должен быть противовес …»
Имею привычку влипать в неприятности по причине жадности и непорядочности бизнес-воротил и их чудо-крышевателей, поэтому, по личному опыту, могу сказать, что под крышей данной организации www. unodc.org -Офис ООН по борьбе с организованной преступностью и криминальным правосудием (сайт на английском, но через яндекс- перевод разобраться можно) успешно решаются все проблемы. У них есть офис в Москвеwww.unrussia.ru/ru/agencies/predstavitelstvo-unp-oon-v-rossiiskoi-federatsii-unp-oon.
Если правда на Вашей стороне, то можете смело обращаться к ним за оказанием помощи - одним махом накажете всех, кто за деньги идёт на правонарушения...Обращаться к ним можно на любом языке – разберутся.
Но я бы для начала обратилась в прокуратуру или другие местные правоохранительные органы, чтобы иметь факты, что они "не в состоянии" решать проблемы граждан…
исходя из приоритетов, выстраивать защиту и защищаться. чем быстрее, тем лучшее.в плане консультаций и организации самой схемы?
Мне кажется там просто базы не хватает по составлению самой сехмы атаки и возможного ухода от нее, просто не хватает знаний.
По второму варианту мы лет 5 назад решили проблему одной конторы в НСОВы - это кто?
Сообщите в личку подробности, подумаемспасибо написал.
----------------------------
про банки все как написали коллеги, тут вообще вылазит много моментов, как можно попортить жизнь конкурентам, они похоже дорогие, но как я понимаю, там вопрос денег не стоит.
Прокуратора не вариант, так как реально юридически доказуемых фактов нанесения ущерба бизнеса не найдешь.
а про пеар, Игорь вы же понимаете, что это тема не менее затратная чем тем самые наезды, что это тоже отдлеьный маркетинговый план, заказные статьи, работа с прессой и тд. В нынешних условиях для них не самый хороший вариант.
исходя из приоритетов, выстраивать защиту и защищаться. чем быстрее, тем лучшее.согласен, что не хватает многого, но алгоритм работы всегда один.
в плане консультаций и организации самой схемы?
Мне кажется там просто базы не хватает по составлению самой сехмы атаки и возможного ухода от нее, просто не хватает знаний.
если только получится избавиться от эмоций, рефлексирования.
Ветров
Enterprise
world wide web
Не надо избавляться от эмоций, надо быть всегда 50/50!!! Притом - это состояние должно быть постоянным! В Новосибирске 80 на 20 у 99% населения.
Вы - это кто?Когда я говорю мы, я имею в виду нашу контору...
Но чтобы у вас не было трудностей с восприятием, и т.к. я не занимаюсь здесь ее пиаром (он ей и половине ее сотрудников явно противопоказан), считайте что мы - это я, как ее директор.
Хотя потенциальным клиентам мы всегда представляемся...
Rnxt
member
Поэтому эти порядки надо устанавливать самому.... в своей структуре и компании-ну да, а потом приходят всевозможные инспекции, и косясь на карман, где должен быть бумажник хозяина, рассказывают, как именно космические корабли должны бороздить просторы Больших и Малых театров.
Сейчас время объединения всего бизнеса- Это мировое явление, большое поглощает малое.
В Сибири - не умеют и не хотят объединяться, проще же рейдерством... хотя это прошлый век, но работает!За это огромное спасибо Партии и Правительству.
P.S. Правительство - это же от слов "править, исправлять"?
ТОП 5
1
2
3
4