Бесплатный сайт для бизнеса
а этот спич - к чему? 
да ничего Вам не понятно...
а тема-то как называется? Бесплатный сайт для бизнеса - а он и не может быть бесплатным
это, как реклама банками кредитов - можно любую цифру написать, но всем отказывать индивидуально, предлагая более дорогой тариф - Ильич, в свое еще время четко это охарактеризовал "Где у нас приговоры народных судов за то, что рабочий или крестьянин, вынужденный четыре или пять раз прийти в учреждение, наконец, получает нечто формально правильное, а по сути издевательство? "
да если бы ТС хотел, то и организовал бы и бесплатный домен третьего уровня и бесплатный хостинг на своем аккаунте или сервере - и это ему ничего не стоило бы, во всяком случае, в сравнении с оплатой "аццкого труда программистов
и верстальщиколв 
- но ведь не хочет же, а значит, ищет причины, а не способ -
а тема-то как называется? Бесплатный сайт для бизнеса - а он и не может быть бесплатным
это, как реклама банками кредитов - можно любую цифру написать, но всем отказывать индивидуально, предлагая более дорогой тариф - Ильич, в свое еще время четко это охарактеризовал "Где у нас приговоры народных судов за то, что рабочий или крестьянин, вынужденный четыре или пять раз прийти в учреждение, наконец, получает нечто формально правильное, а по сути издевательство? "
да если бы ТС хотел, то и организовал бы и бесплатный домен третьего уровня и бесплатный хостинг на своем аккаунте или сервере - и это ему ничего не стоило бы, во всяком случае, в сравнении с оплатой "аццкого труда программистов
и верстальщиколв - но ведь не хочет же, а значит, ищет причины, а не способ -Я терпеть не могу, когда обманывают...
__________
в чем обман. конкретизируйте пожалуйста
__________
в чем обман. конкретизируйте пожалуйста
спасибо за много букв. озвучили мои мысли.
единственно что удивило, это реакция модератора "в юбке"
воблер часто пишет на гране троллизма, в связи с этим в дискуссии стараюсь с ним не вступать.
чего и вам желаю
единственно что удивило, это реакция модератора "в юбке"
воблер часто пишет на гране троллизма, в связи с этим в дискуссии стараюсь с ним не вступать.
чего и вам желаю
ну нешто в 21 веке, модератор-женщина не человек?
кстати, а почему вы решили, что ТС должен непременно этого хотеть?
ну чтобы всем было понятно.
то, что он компенсирует бесплатность части работы для клиента другим способом - это нормально.
зачем бизнесу желать что-то делать просто так?
ну чтобы всем было понятно.
то, что он компенсирует бесплатность части работы для клиента другим способом - это нормально.
зачем бизнесу желать что-то делать просто так?
Евгений, я так же как и остальные пользователи имею право на собственное мнение и, если оно написано не зелеными буквами, то это мнение меня как обычного пользователя, а не модератора.
А почему юбка то в кавычках? Хотя я сегодня в джинсах....
Я свою позицию вроде объяснила и не раз.
Снова. Персонально вам.
Размещение рекламы на форуме запрещено. ТС сделано исключение в связи с бесплатностью того, что он хотел сделать. Информация о платности чего то, входящего в состав его предложения, и невозможность от этой платы отказаться, нарушает во-первых правила форума, во-вторых, нарушает суть его предложения.
Я дважды привела пример бесплатности отчетности, вы упорно не хотите видеть параллель. Либо отчетность делается бесплатно в комплексе, либо предложение звучит так - абонентское обслуживание Х рублей, отчетность - бесплатно. Без первой части это предложение - обман. Да и мало кто в курсе, что передача отчетности по каналам связи стоит денег.....
Что мне вам еще предложить? Свою интуицию не смогу. Увы..... Вот такая я идиотка, вот такие у меня моральные принципы.....
И да, в кои то веки я согласна с воблером.... видимо именно это вас и удивляет.
А почему юбка то в кавычках? Хотя я сегодня в джинсах....
Я свою позицию вроде объяснила и не раз.
Снова. Персонально вам.
Размещение рекламы на форуме запрещено. ТС сделано исключение в связи с бесплатностью того, что он хотел сделать. Информация о платности чего то, входящего в состав его предложения, и невозможность от этой платы отказаться, нарушает во-первых правила форума, во-вторых, нарушает суть его предложения.
Я дважды привела пример бесплатности отчетности, вы упорно не хотите видеть параллель. Либо отчетность делается бесплатно в комплексе, либо предложение звучит так - абонентское обслуживание Х рублей, отчетность - бесплатно. Без первой части это предложение - обман. Да и мало кто в курсе, что передача отчетности по каналам связи стоит денег.....
Что мне вам еще предложить? Свою интуицию не смогу. Увы..... Вот такая я идиотка, вот такие у меня моральные принципы.....
И да, в кои то веки я согласна с воблером.... видимо именно это вас и удивляет.
Наталья, предлагаю тебе сменить статус на "Модератор "в юбке"!!!
P.S. Евгению респект за идею
P.S. Евгению респект за идею
Ты хочешь меня убедить, что сайт и хостинг с доменом это один и тот же процесс?
Так давай перенесем аналогию....сдать отчетность без ее подготовки не возможно....процесс один, а не два разных. Так что аналогия нормальная.
Т.е. получается ты не понимаешь мой бизнес-процесс, а я должна понимать процесс создания сайта, а то, по мнению Евгения, я вообще никакой не бизнесмен или никакой бизнесмен - не помню уже точную формулировку......(Евгений, я не злопамятная, просто злая и память у меня хорошая).....
Так давай перенесем аналогию....сдать отчетность без ее подготовки не возможно....процесс один, а не два разных. Так что аналогия нормальная.
Т.е. получается ты не понимаешь мой бизнес-процесс, а я должна понимать процесс создания сайта, а то, по мнению Евгения, я вообще никакой не бизнесмен или никакой бизнесмен - не помню уже точную формулировку......(Евгений, я не злопамятная, просто злая и память у меня хорошая
).....так я и аргументировал ниже - не вырывайте фразы из контента - и Вам не покажется, что Вас уважают недостаточно
ОПСОС - мимо, они известные на....щики, и все договора у низ "со звездочками", не стОит им уподобляться
с журналом - тут другое, человек сначала покупает журнал, а уж потом находит там бесплатный пробник... чтобы было так, ТСу следовало бы "рекламироваться" среди "своих" хостинг клиентов а их нету
О! так вот я и сразу и написал, что ТСу негоже тратить время своих клиентов, пусть даже и потенциальных
на укозе - бесплатный, т.к. денег не берут
"сайт для бизнеса" - это формулировка ТСа, возможно, он и ответит
бесплатное - значит без платы
чтобы быть понятным, прежде всего, своим кормильцама, полагаю, многие из его потенциальных заказчиков, его не понимают, ибо невнятно всё формулируется - ну, м.б. кому-то это нравится ...
ТС хотел рекламы - на, ТС, получай рекламу
ОПСОС - мимо, они известные на....щики, и все договора у низ "со звездочками", не стОит им уподобляться
с журналом - тут другое, человек сначала покупает журнал, а уж потом находит там бесплатный пробник... чтобы было так, ТСу следовало бы "рекламироваться" среди "своих" хостинг клиентов
а их нету О! так вот я и сразу и написал, что ТСу негоже тратить время своих клиентов, пусть даже и потенциальных
на укозе - бесплатный, т.к. денег не берут
"сайт для бизнеса" - это формулировка ТСа, возможно, он и ответит
бесплатное - значит без платы
чтобы быть понятным, прежде всего, своим кормильцам
а, полагаю, многие из его потенциальных заказчиков, его не понимают, ибо невнятно всё формулируется - ну, м.б. кому-то это нравится ...ТС хотел рекламы - на, ТС, получай рекламу
Бесплатно - это не выплачивая денег.Приведу пример, Вам предлагают бесплатно пошить костюм в пошивочной, Вам только надо оплатить материал на пошив костюма. Все хорошо, прекрасный вариант. Но есть одно но, если костюм Вам не подойдет, где-то разойдется по швам, Вы всеравно должны носить его один год, а если что-то не нравится, они могут исправить, но уже за деньги, а за какие - узнаете когда обратитесь...
ну не юродствуйте.
Деньги за сайт ТС у кого-то брал? Нет. Значит все правильно - бесплатно получилось.
Или вы как понимаете термин "Бесплатно" в рамках предложения ТСа?
давайте раскроем тему полностью, по взрослому, "без трусов и купюр"
Какие проблемы? Ведь бесплатно же? Можете отказаться, но что делать, если Вы уже купили материалы? Вы потратили свои средства и время, получили убогий костюм, но не можете отдать его на переделку в другой салон, но обязаны его носить или платить за переделку. Конечно, можно сказать, что виноват заказчик, что не проверил качество костюма, не указал точно из какого материала, какими нитками должен быть сшит и т.д. Но все ли так разбираются в тканях, видах швов и т.п. чтобы сделать это сразу? Но ведь бесплатно, а значит качество проверки и количество придирок будет в разы меньше.
По мне так это и есть чистейшей воды развод, развод на доверчивость. Я упомянул про партнерку только потому, что ТС в любом случае не остается в накладе, получив и деньги и хорошие цены на партнерку, а клиент влетает в жир ногами. Все что ему остается, заказывать сайт с нуля или платить ТС за доработку и переделку, но в любом случае ПЛАТИТЬ. Где тут бесплатность?
Каждый смотрит под своим углом, я не пытаюсь Вас в чем-то убедить. А только высказываю свою точку зрения.
А по поводу - обещал/не обещал, как минимум кому-то не перезвонил, когда обещал, кому-то тупо не ответил, а в примере с Доном Карлеоне, так вообще просто врет (судя по словам Дона). Кому как, а для меня это уже серьезный "звоночек" не иметь ничего общего с этим человеком.
Чтобы было понятно, почему меня так задела эта темя и почему я столько времени этому уделил. Я сам занимаюсь разработкой сайтов, но последнее время работаю только над крупными проектами, которые отнимают уйму времени. Поэтому вынужден отказывать людям, которые ко мне обращаются. И они всегда спрашивают - "можете кого-нибудь посоветовать?". А мне нечего ответить, так как не могу кого-то посоветовать. Таким образом мне очень актуально найти кого-то, кому бы я мог передавать клиентов, но так, чтобы меня потом не упрекнули и не повредить моей репутации. Поэтому я так внимательно следил за этой темой, так как молодые студии, зачастую, вкладываются гораздо серьезнее и при этом не так "борзеют" по ценам. К сожалению, ТС меня разочаровал
А по поводу - обещал/не обещал, как минимум кому-то не перезвонил, когда обещал, кому-то тупо не ответил, а в примере с Доном Карлеоне, так вообще просто врет (судя по словам Дона). Кому как, а для меня это уже серьезный "звоночек" не иметь ничего общего с этим человеком.
Чтобы было понятно, почему меня так задела эта темя и почему я столько времени этому уделил. Я сам занимаюсь разработкой сайтов, но последнее время работаю только над крупными проектами, которые отнимают уйму времени. Поэтому вынужден отказывать людям, которые ко мне обращаются. И они всегда спрашивают - "можете кого-нибудь посоветовать?". А мне нечего ответить, так как не могу кого-то посоветовать. Таким образом мне очень актуально найти кого-то, кому бы я мог передавать клиентов, но так, чтобы меня потом не упрекнули и не повредить моей репутации. Поэтому я так внимательно следил за этой темой, так как молодые студии, зачастую, вкладываются гораздо серьезнее и при этом не так "борзеют" по ценам. К сожалению, ТС меня разочаровал
Ну клево, что ты об этом знаешь, а многие нет.
Хостинг, домен, имя, наполнение.....я должна все это знать? Нууу, если я в этом разберусь, то все остальное я, пожалуй, тоже сама смогу....во всяком случае не хуже ТС....
З.Ы. Ты тут пару постов назад мне пытался доказать, что это все один процесс....
Хостинг, домен, имя, наполнение.....я должна все это знать? Нууу, если я в этом разберусь, то все остальное я, пожалуй, тоже сама смогу....во всяком случае не хуже ТС....
З.Ы. Ты тут пару постов назад мне пытался доказать, что это все один процесс....
вовсе нет - я говорил всегда, что _разработка_ сайта бесплатна, и ТС именно бесплатную разработку и предлагал, без предложения бесплатного хостинга, наполнения, продвижения и обслуживания, и кучи другой разной специфической пидерсии.
Ната, если человеку нужен был PR, то он сам бы тебя завернул, убедившись "после беседы" что ты сама не понимаешь что ты хочешь, а как следствие, что бы Тс не сделал у тебя будет негативный фидбэк, а его цель - получить позитивный
правда логично?
Ната, если человеку нужен был PR, то он сам бы тебя завернул, убедившись "после беседы" что ты сама не понимаешь что ты хочешь, а как следствие, что бы Тс не сделал у тебя будет негативный фидбэк, а его цель - получить позитивный
правда логично?
Вот честное слово, как об стенку горох. Я разве говорил о том, что оплата хостинга это ненормально?
Даже лень еще раз все объяснять, поэтому, пожалуйста, не обращайте на меня вниманиеДавайте закроем этот холивар
Даже лень еще раз все объяснять, поэтому, пожалуйста, не обращайте на меня внимание
Давайте закроем этот холиварто это мнение меня как обычного пользователя, а не модератора.
_____________________
учту
вы упорно не хотите видеть параллель
______________
вы видимо не делали сайт. и ваш пример не совсем корректен.
хотя про каналы связи согласен.
Вот такая я идиотка, вот такие у меня моральные принципы....
_______________
даже намека не было.
предлагаю закончить спор и (если считаете нужным) снести данный топ в мусорку
к тому же ТС в нем интереса не видит.
_____________________
учту
вы упорно не хотите видеть параллель
______________
вы видимо не делали сайт. и ваш пример не совсем корректен.
хотя про каналы связи согласен.
Вот такая я идиотка, вот такие у меня моральные принципы....
_______________
даже намека не было.
предлагаю закончить спор и (если считаете нужным) снести данный топ в мусорку
к тому же ТС в нем интереса не видит.
Ненене!
Предлагаю оставить в качестве памятника "халяве"
Предлагаю оставить в качестве памятника "халяве"
словосочетание имело место, только для того чтобы была сразу понятно о каком модераторе речь.
если это вам не приятно, могу взять слова обратно
пардон
если это вам не приятно, могу взять слова обратно
пардон
просто злая и память у меня хорошая
___________
это слова вырванные из контекста.
речь о сайте для бизнеса.
т.е. собственник должен знать сколько это стоит и тд тп
об этом имел ввиду
___________
это слова вырванные из контекста.
речь о сайте для бизнеса.
т.е. собственник должен знать сколько это стоит и тд тп
об этом имел ввиду
предлагаю закончить спор и (если считаете нужным) снести данный топ в мусоркуне-е-е-е-е - пускай, /п. 5/, живёт
к тому же ТС в нем интереса не видит.
Неа, ТС предлагал бесплатный_сайт_для_бизнеса....
Во какая у него изумительная конструкция была.
Ну ежкин кот, я же тебе об этом и талдычу - из предложения у клиента должно создаваться правильное впечатление о том, что ему предложено...а нет так, что "мы вам сладенькое к чаю", а на поверку там свекла, из которой надо добыть ЕНтот самый сахар, которого на каждом углу пруд пруди...и делать ничего не надо.
Во какая у него изумительная конструкция была.
Ну ежкин кот, я же тебе об этом и талдычу - из предложения у клиента должно создаваться правильное впечатление о том, что ему предложено...а нет так, что "мы вам сладенькое к чаю", а на поверку там свекла, из которой надо добыть ЕНтот самый сахар, которого на каждом углу пруд пруди...и делать ничего не надо.
Это что бы вы запомнили
_______________
да я не из пугливых
p.s. забавно видеть что уступчивость даме принимают за слабость.
_______________
да я не из пугливых
p.s. забавно видеть что уступчивость даме принимают за слабость.
Да можем и подискутировать....
Но ты же прекрасно понимаешь, что любая словесная конструкция несет в себе определенный смысл и словосочетание бесплатная разработка сайта и бесплатный сайт для бизнеса это не совсем одно и то же, точнее совсем не одно и то же.....
Если в первом мне понятно, что будет что то еще и скорее всего не бесплатно, то во втором предполагается проект "под ключ"....
А впрочем....мое мнение основано на интуиции, этом странном и необъяснимом ощущении неправильности происходящего....я ей верю, ты - нет, но у тебя и оснований нет доверять чужой интуиции....
Но ты же прекрасно понимаешь, что любая словесная конструкция несет в себе определенный смысл и словосочетание бесплатная разработка сайта и бесплатный сайт для бизнеса это не совсем одно и то же, точнее совсем не одно и то же.....
Если в первом мне понятно, что будет что то еще и скорее всего не бесплатно, то во втором предполагается проект "под ключ"....
А впрочем....мое мнение основано на интуиции, этом странном и необъяснимом ощущении неправильности происходящего....я ей верю, ты - нет, но у тебя и оснований нет доверять чужой интуиции....
Запомнить и испугать - это разные вещи. Снова проблемы с терминологией?
Слив засчитан.....
Слив засчитан.....
Итак, видимо проблема в подмене понятий, что такой сайт? Кто-то настаивает, что скрипты и есть сайт, кто-то говорит о том, что сайт это совокупность домена, хостинга, скриптов.
Вот что говорит Википедия:
Сайт (от англ. website: web — «паутина, сеть» и site — «место», буквально «место, сегмент, часть в сети») — совокупность электронных документов (файлов) частного лица или организации в компьютерной сети, объединённых под одним адресом (доменным именем или IP-адресом).
Все сайты в совокупности составляют Всемирную паутину, где коммуникация (паутина) объединяет сегменты информации мирового сообщества в единое целое — базу данных и коммуникации планетарного масштаба. Для прямого доступа клиентов к сайтам на серверах был специально разработан протокол HTTP.
Из этого следует, что сайтом не может называться набор скриптов. Сайт, это и домен и хостинг, без этого он физически не может являться сайтом и находиться в компьютерной сети.
Вот что говорит Википедия:
Сайт (от англ. website: web — «паутина, сеть» и site — «место», буквально «место, сегмент, часть в сети») — совокупность электронных документов (файлов) частного лица или организации в компьютерной сети, объединённых под одним адресом (доменным именем или IP-адресом).
Все сайты в совокупности составляют Всемирную паутину, где коммуникация (паутина) объединяет сегменты информации мирового сообщества в единое целое — базу данных и коммуникации планетарного масштаба. Для прямого доступа клиентов к сайтам на серверах был специально разработан протокол HTTP.
Из этого следует, что сайтом не может называться набор скриптов. Сайт, это и домен и хостинг, без этого он физически не может являться сайтом и находиться в компьютерной сети.
сразу, почему-то, вспомнился анекдот про Боярского с ансамблем