Enterprise
world wide web
Предлагаю развить данную тему именно на этом форуме, потому что это скорее экономика бизнеса и речь о бизнесе в целостном по региону.
Я готов указать на ошибки власти в её советском мышлении, но без критики в её адрес, чтобы не получился политический форум.
Но для начала я бы хотел услышать мнение уважаемых форумчан "Своего дела", по поводу основного вопроса в заголовке "Почему инвестор не идет в Новосибирскую область".
Если модераторы пропустят данный вопрос, то диалог может быть интересным!
Спасибо.
Я готов указать на ошибки власти в её советском мышлении, но без критики в её адрес, чтобы не получился политический форум.
Но для начала я бы хотел услышать мнение уважаемых форумчан "Своего дела", по поводу основного вопроса в заголовке "Почему инвестор не идет в Новосибирскую область".
Если модераторы пропустят данный вопрос, то диалог может быть интересным!
Спасибо.
Патологоанатом
activist
А он не идет? Весь бизнес в Новосибирске сугубо местный?
Enterprise
world wide web
Можно сказать и так
А что Вы подразумеваете под местным бизнесом? В Новосибирске нет Газпрома, насколько мне известно. А ГазПром - это бизнес!!!

tonim
v.i.p.
А что Газпрому делать в Новосибирске кроме того, как продавать газ и бензин, чем он успешно занимается?
Патологоанатом
activist
Создан местными на местные деньги.
Enterprise
world wide web
Я о том, что ГазПром - это полноценный БИЗНЕС. А не о том, что он продает и что ему делать в Новосибирске. Хотя почему бы не перенести головной офис ГазПрома из Москвы в Новосибирск, для поднятия рейтинга Новосибирска и налоговых поступлений, на которые администрация якобы дает льготы? 

Enterprise
world wide web
По сути вопроса в Новосибирске нет бизнеса созданного на деньги местных. Кроме Гусинобродской барахолки. ЭлСиб и другие подобные предприятия были созданы еще при СССР.
Сейчас читают
Стишки про маленького мальчика и др.
1207200
978
Клуб Сантехник-сан. (часть 3)
283323
1000
Натяжные потолки (часть 2)
305425
1000
KonstantinVN
smart casual
2Gis, S7, ex-МДМ (сейчас, наверное Восточный Экспресс банк, Экспо Банк), "Катрен", "Сибирский берег" и др. и пр. Не?

Gadz
experienced
Могу еще Alawar добавить и ЦФТ, но ТС прав бизес не идет сюды, за Урал вообще не многие идут,не считая сырьевиков, наш город занимает хорошее положение географическое но толку из этого извлечь не можем! Москвичи идут, но тоже не так охотно, про западные компании по моему только "Восточная техника" имеет головной офис в Нске.
Enterprise
world wide web
В таком случае "Сибирский антрацит" - это бизнес.
А все остальное упомянутое - это малый бизнес. S7 - вообще на ладан дышит, из-за не правильных бизнес процессов внутри компании и финансовой безалаберности собственников.
"Сибирский берег" - малый бизнес, но увел свои активы в Австралию. S7 - кстати тоже из офшора где то "вещает".
Банки - это не бизнес - однозначно! Банк - это касса, для бизнеса и камера хранения для денег и всякого барахла.
2 GIS - растет, но без четкого понимания куда они лезут, могут потерять рынок, а значит и клиентуру.
А все остальное упомянутое - это малый бизнес. S7 - вообще на ладан дышит, из-за не правильных бизнес процессов внутри компании и финансовой безалаберности собственников.
"Сибирский берег" - малый бизнес, но увел свои активы в Австралию. S7 - кстати тоже из офшора где то "вещает".
Банки - это не бизнес - однозначно! Банк - это касса, для бизнеса и камера хранения для денег и всякого барахла.
2 GIS - растет, но без четкого понимания куда они лезут, могут потерять рынок, а значит и клиентуру.
KonstantinVN
smart casual
Не, не согласен... Монополия (Вы про Газпром говорили) и бизнес - это (только для моего восприятия) разные вещи... Ну а чего напрягаться то, когда государство рядом и рынок способствует? Я не только про Газпром, но и РЖД, например... хотя опять же Александр, по Вашей логике, это не бизнес - это гигантское наследие советского прошлого...
Enterprise
world wide web
В РЖД - полная реорганизация была и не один раз. Сколько они не пытались перестраивать систему все равно "велосипед" получается. ЛукОйл - полноценный бизнес. Но этих компаний можно посчитать на пальцах одной руки.
По сути рынок только начинает формироваться....
По сути рынок только начинает формироваться....
KonstantinVN
smart casual
Секундочку (я про Лукойл)! А там 3/4 бизнеса - это тоже наследие Великого Советского прошлого....
я еще про Катрен упомянул, ну также позволю добавить БКС (к Alawar и ЦФТ)

я еще про Катрен упомянул, ну также позволю добавить БКС (к Alawar и ЦФТ)
Gadz
experienced
Ну если так подходить к вопросу, то бизнес это корпорация, а такие компании что бы шли в Нск, условия нужны, они то в Россию не идут-риски знаете ли (уверен вы знаете
) Стабильности нет))) Сейчас правда она как раз и есть, но стабильность бывает разная
лучше поискать ответ на второй извечный наш вопрос- что делать?))


Игорь_Борисов
guru
"Почему инвестор не идет в Новосибирскую область".Знамо дело почему...она же не на IPO ! куда им вкладываться то...если нет прозрачных понятных международным финансовым институтам процедур инвестирования... ну если Вы конечно говорите про международных инвесторов в классическом понимании этого слова...для них есть только один понятный язык - это IPO и никакого другого ....хотя и их в свою очередь кличут "шайкой воров с Уолл-стрит" одноименный известный бестселлер!


а если Вы подразумеваете под инвесторами так сказать предпринимателей с оперативным управлением своими новыми локальными подразделениями в новой стране...ну не все так плохо, как мне кажется, вот даже McDonald's заявился с амбициозными планами на кучу ресторанов в 12 году в НСКе - а это очень весомый аргумент...индикатор...

ну и опять же...подождем вступления ВТО в его активную фазу...год-дргуой и за McDonald's уверен что активно зайдет в НСК всякий международный бизнес...другое дело...как бы тошно не стало нашим то...бизнесам....фаст-фудам...."бутикам" и прочему...вон забавно как было когда зашел "ECCO" в НСК ("настоящий" как бы)...как все остальные местные ....сразу стали "ЕККO" вдруг

ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
а ВЫ не знаете
для западных инвесторов один из критериев нет "мака"
как появится потекут рекой...а если серьезно инвестиции за последние годы выросли,
только контролем их занимаются несколько человек.
и посредники там не нужны

как появится потекут рекой...а если серьезно инвестиции за последние годы выросли,
только контролем их занимаются несколько человек.
и посредники там не нужны

Naaatta
Рыжик.....
А как название топика "Почему инвестор не идет в Новосибирск?!" коррелирует с этой фразой "По сути вопроса в Новосибирске нет бизнеса созданного на деньги местных"?
Если нет бизнеса, созданного на деньги местных, то или в Новосибе нет бизнеса вообще или инвестор таки идет сюда.....
Если нет бизнеса, созданного на деньги местных, то или в Новосибе нет бизнеса вообще или инвестор таки идет сюда.....
Связь без брака
v.i.p.
Не, было же разъяснение - Газпром не идет....
А по теие, у Прайса нет понимания что такое бизнес. Банки вон не бизнес. А мужики-то и не знают.....
Инвестиции идут и довольно уверенно, просто Прайс их не видит и не понимает чего это у него не просят денег. Хотя ответ прост - у него их нет, Но это обидно.

А по теие, у Прайса нет понимания что такое бизнес. Банки вон не бизнес. А мужики-то и не знают.....
Инвестиции идут и довольно уверенно, просто Прайс их не видит и не понимает чего это у него не просят денег. Хотя ответ прост - у него их нет, Но это обидно.

Алфавит
activist
Почему КРУПНЫЙ инвестор не идет в Новосибирск?! - было бы правильней 
Мне вспоминаются далекие двухтысячные года, когда привозили в Нск одного богатого англичанина, возили его по городу и объясняли, что медведи тут по улице не ходят... Провинция мы потому что... оглянитесь вокруг! Как тут можно "играть" крупными и "длинными" финансовыми потоками, когда большинство ходит с мыслью "заработать и свалить отсюда"... Ну и в конце концов непосредственная деятельность "батьковичей" в администрации, которые считают регион "своей губернией"...

Мне вспоминаются далекие двухтысячные года, когда привозили в Нск одного богатого англичанина, возили его по городу и объясняли, что медведи тут по улице не ходят... Провинция мы потому что... оглянитесь вокруг! Как тут можно "играть" крупными и "длинными" финансовыми потоками, когда большинство ходит с мыслью "заработать и свалить отсюда"... Ну и в конце концов непосредственная деятельность "батьковичей" в администрации, которые считают регион "своей губернией"...
Enterprise
world wide web
Спасибо за все комментарии и нападки в мой адрес. Самым правильным был последний комментарий, близок к истине.
Давайте представим, что вы все здесь присутствующие инвесторы (крупные), например у одного моего инвестора (фонд) оборот в сутки US$ 50 млр., у трех других в два раза меньше, и еще у пятерых совсем маленький от US$ 100 млн.
Приходим к вам мэр или губернатор (помечтаем, что они еще, что то да решают и ходят по инвесторам сами и они их принимают радушно) и говорит, уважаемый я создам все условия для того, чтобы ты работал в моем регионе. Ваш ответ ему? У вас все есть, вам ни чего не надо, доход у вас от оборота в сутки минимум US$ 100 000, бизнес налажен (карманный банк, не кредитная карточка "русского стандарта"
) и работает как часы, машин штук 50, яхт - 10, вилл и коттеджей 5, собственный самолет и аэродром и т.д.
Давайте представим, что вы все здесь присутствующие инвесторы (крупные), например у одного моего инвестора (фонд) оборот в сутки US$ 50 млр., у трех других в два раза меньше, и еще у пятерых совсем маленький от US$ 100 млн.
Приходим к вам мэр или губернатор (помечтаем, что они еще, что то да решают и ходят по инвесторам сами и они их принимают радушно) и говорит, уважаемый я создам все условия для того, чтобы ты работал в моем регионе. Ваш ответ ему? У вас все есть, вам ни чего не надо, доход у вас от оборота в сутки минимум US$ 100 000, бизнес налажен (карманный банк, не кредитная карточка "русского стандарта"

ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
в чем суть топа? они у вас прямо противоположны по смыслу
в одном почему не принимают инвестиции, в другом почему инвестор не идет?
где правда?

в одном почему не принимают инвестиции, в другом почему инвестор не идет?
где правда?
wobbler
v.i.p.
ННП смешной малый © этот ТС
можно также обсудить почему российский бизнес не идёт в россию - не потому ли, что он уже здесь?
можно также обсудить почему российский бизнес не идёт в россию - не потому ли, что он уже здесь?
Enterprise
world wide web
Китайские его вытеснит - не переживайте... потому что русские и украинцы - уже давно в Китае. А казахи облюбовали для себя ОАЭ.
Так, что вы более смешней выглядите в своем вопросе... в России - нет бизнеса! Но скоро будет - не русский, точно!

Так, что вы более смешней выглядите в своем вопросе... в России - нет бизнеса! Но скоро будет - не русский, точно!

Алфавит
activist
Топы взаимосвязаны, и про инвестиции думаю был риторический вопрос!
Суть в том, что администрация и бизнес в нске слиты (в долях), и такого сотрудничества евро-бизнес не понимает, ибо у них слуги народа - это СЛУГИ НАРОДА...
Попробуйте объясните немцу, что надо дать на лапу налом чтобы дело пошло, он не поймет, более того, в их налоговой отчетности эти деньги нельзя ведь списать по статье затрат "дал на лапу"
Суть в том, что администрация и бизнес в нске слиты (в долях), и такого сотрудничества евро-бизнес не понимает, ибо у них слуги народа - это СЛУГИ НАРОДА...
Попробуйте объясните немцу, что надо дать на лапу налом чтобы дело пошло, он не поймет, более того, в их налоговой отчетности эти деньги нельзя ведь списать по статье затрат "дал на лапу"

Enterprise
world wide web
Правда в том, что я могу привлечь инвестора в регион и знаю, как это сделать!
Но я "посредник"! И условия выставляемые администрацией не устраивают ни меня, ни инвестора.
А в администрациях России - до сих пор думают, что инвестор - это мешок с деньгами! Приедет все настроит и всем денег раздаст....

А в администрациях России - до сих пор думают, что инвестор - это мешок с деньгами! Приедет все настроит и всем денег раздаст....

Алфавит
activist
офф
вспомнил шутку:
в европе любое дело начинается с бизнес-плана,
а у нас с фразы: "ну **й знает, давай попробуем"...
вспомнил шутку:
в европе любое дело начинается с бизнес-плана,
а у нас с фразы: "ну **й знает, давай попробуем"...
KonstantinVN
smart casual
Александр, ну чего Вы утрируете? В бюджетах нет строки затрат "Оплата посреднических услуг при привлечении Инвесторов", тем более Аванс на это. А у Вас АВАНС всегда стоит первой строчкой...
Ну поэтому и никак
и почему вот мусороперерабатывающий завод - это БИЗНЕС, а вот остальное (акромя Газпрома и Лукойла) - НЕ БИЗНЕС, я так и не понял....
Ну поэтому и никак

и почему вот мусороперерабатывающий завод - это БИЗНЕС, а вот остальное (акромя Газпрома и Лукойла) - НЕ БИЗНЕС, я так и не понял....

systum131
experienced
оффтоп: А если каждый по 10 раз нажмет на кнопку пожаловаться под разными постами г-на Прайса, то может случиться чудо и его заблокируют навсегда на этом форуме? Судя по изложенным собщениям типаж Александра напоминает мне Константина Крестова. Или давайте скинемся все по 1000 руб. наймем частного детектива, он проследит за Александром, узнает что тот работает сторожем, к примеру, в детском садике, опубликуем это все здесь, ему станет стыдно и он сам уйдет. Ну ребята, я серьезно, что за куча трэша на форуме от него? Зачем вы ему отвечаете? Не читать не возможно, т.к. горят эти красные уведомления о новых сообщениях. О что это на меня нашло не знаю, фу выдохнул.
Enterprise
world wide web
В этом тоже согласен! Действительно власть пытается вести себя как Путин В.В. - тот умеет управлять бизнесменами и деньгами! Но наша власть (НСО) - не понимает что, чтобы управлять бизнесом - надо владеть деньгами в большем объеме, чем у самого бизнеса в целом.
Вот мы и предлагаем такие условия! Дать деньги под управление власти, а они пусть распределяют между бизнесом и своими кланами... чтобы не нарушать общей отчетности по всей стране. И при этом заложили 0,2%, на "своровать" официально, чтобы смазать телегу бюрократии и это тоже с разрешения с верху.
Но не придет сам инвестор!! Для этого работала целая финансовая группа над этой программой и не один год, пока Медведев - кредиты раздавал....
А это финансовая группа и есть "посредники" - без них ни кто не чего ни когда не привлечет. Ну окромя Чубайса, у того свои каналы, но он кстати играет по федеральным правилам и честно - в последнее время.
Вот мы и предлагаем такие условия! Дать деньги под управление власти, а они пусть распределяют между бизнесом и своими кланами... чтобы не нарушать общей отчетности по всей стране. И при этом заложили 0,2%, на "своровать" официально, чтобы смазать телегу бюрократии и это тоже с разрешения с верху.
Но не придет сам инвестор!! Для этого работала целая финансовая группа над этой программой и не один год, пока Медведев - кредиты раздавал....
А это финансовая группа и есть "посредники" - без них ни кто не чего ни когда не привлечет. Ну окромя Чубайса, у того свои каналы, но он кстати играет по федеральным правилам и честно - в последнее время.

tonim
v.i.p.
например у одного моего инвестора (фонд) оборот в сутки US$ 50 млрНу ты хоть иногда обуздывай свою фантазию. Это больше ВНП США за сутки.
wobbler
v.i.p.
и почему вот мусороперерабатывающий завод - это БИЗНЕС, а вот остальное (акромя Газпрома и Лукойла) - НЕ БИЗНЕС, я так и не понялнене - мусорозавод - тоже бизнес, а вот пи..шь про него - не бизнес - и вот в этом мнение Александра не совпадает с мненией администрации

Enterprise
world wide web
да.. правильно! Но фонд и эти деньги тоже крутит и не только США... там и евро... и все остальное

Enterprise
world wide web
давайте начнем с того, что это ЭКОЛОГИЯ - прежде всего!

ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
в России - нет бизнеса!
___________
о как...а инвесторы то и не знают..открывая заводы один за другим в НСО.
___________
о как...а инвесторы то и не знают..открывая заводы один за другим в НСО.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
устраивают ни меня, ни инвестора
____________
так это ваши проблемы. не более.
к чему сыр-бор
с чего вы взяли что хотелки ваши и вашего инвестора забота чиновников?
____________
так это ваши проблемы. не более.
к чему сыр-бор
с чего вы взяли что хотелки ваши и вашего инвестора забота чиновников?
Enterprise
world wide web
Открывают
батарейки и аккумуляторы с китайской стороной открыли
Но если Вы внимательно изучите историю, то Чубайс до конца - держал в секрете имя своего со инвестора!!
Потому что он знает характер местных
.. и их способ работы, для доклада на верх... что типа они нашли инвестора, а не Чубайс.
А чипсовый - завод корейский, по выпуску чипс, а также МакДональдс, то кто бережет и заботиться о своем здоровье и детей - знает, что это за пища!





А чипсовый - завод корейский, по выпуску чипс, а также МакДональдс, то кто бережет и заботиться о своем здоровье и детей - знает, что это за пища!
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
что это ЭКОЛОГИЯ - прежде всего!
_____________
заботишься об экологии так продвигай проект через гринпис...или тп организации.
в чем проблема?
p.s. почитал недавно про исследования инфраструктуры в США (там правят монополии)
там все еще хуже чем у нас.
у нас хоть пилят при постройке и модернизации...
а там эксплуатируют газовые трубы (например) при 70% износе.
так что везде хорошо где нас/людей нет
_____________
заботишься об экологии так продвигай проект через гринпис...или тп организации.
в чем проблема?
p.s. почитал недавно про исследования инфраструктуры в США (там правят монополии)
там все еще хуже чем у нас.
у нас хоть пилят при постройке и модернизации...
а там эксплуатируют газовые трубы (например) при 70% износе.
так что везде хорошо где нас/людей нет

Enterprise
world wide web
А Вы до сих пор считаете, что забота чиновников в чем? Получать "гонорары"
и зарплату?
Тогда это артисты!!!



wobbler
v.i.p.
не подменять пение сопением - вот с чего можно было бы начать
tonim
v.i.p.
да.. правильно! Но фонд и эти деньги тоже крутит и не только США...Я же говорю: фантазию свою образумь. Названная тобой цифра - почти треть мирового ВНП.
Enterprise
world wide web
А о чем пишу? Крупней этого инвестора нет ни кого!!!
И он ни когда сам в Новосибирск не приедет!!
Ему достаточно того, чем он рулит! И дает другим заработать...
Это реальность, а в Вашей голове всего лишь фантазия!
Правильно надо писать - ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ какая то треть!!!


Это реальность, а в Вашей голове всего лишь фантазия!

Enterprise
world wide web
Так и я о том же.. платочек продать? 

ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Я же говорю: фантазию свою образумь.
_______
не будьте строги для него млн $ в примерах, уже не деньги...вот и увлекся ярдами.
не понимая что с каждым днем проведенном на форуме его "компетентность" сводится на нет.
или просто показывают что "бизнес-обучение" за рубежом не имеет смысла для России
_______
не будьте строги для него млн $ в примерах, уже не деньги...вот и увлекся ярдами.
не понимая что с каждым днем проведенном на форуме его "компетентность" сводится на нет.
или просто показывают что "бизнес-обучение" за рубежом не имеет смысла для России

tonim
v.i.p.
Продолжим исследования фантазий. Крупнейший инвестиционный фонд мира - ADIA. Оценочный капитал фонда - 1 трлн долларов. И по твоим словам этот фонд зачем-то 18 раз в год оборачивает весь свой капитал?
И делает это только для того, Enterprise на ngs-форуме смог походя ввернуть: "Один мой инвестор с оборотом 50 млрд $ в сутки..."
И делает это только для того, Enterprise на ngs-форуме смог походя ввернуть: "Один мой инвестор с оборотом 50 млрд $ в сутки..."

Enterprise
world wide web
Мне боятся не чего
, вы о своей репутации позаботьтесь, а то пельмени прокиснут....
У меня все есть и мне ничего не надо... 



Связь без брака
v.i.p.
Прайс - при таких-то связях и не смочь пробить мусорный завод? Как же кирпичные строят? Может проблема в том, что если кто-то хочет построить - он берет и строит. А не трындит на форуме как все плохо. Ну а доля посредника - пробить проект. Иначе он на /п. 5/ не нужен. Или пробивных способностей не хватает? Так не нужно пылить. И ставь меньше восклицательных знаков - а то прямо истерика какая-то. Совет бесплатный. Бесплатный совсем.
wobbler
v.i.p.
это еще чо - он, вроде, недавно дизайн сайту брался делать за пять тыр. (ну, или посредничал опять
) и с тулеевым за руку поздороваться не брезговал
а, интерпис, возьметесь еще дизайн для сайта делать?

а, интерпис, возьметесь еще дизайн для сайта делать?
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
а то пельмени прокиснут...
______________
когда есть жена вариантов пельмени на обед как правило не бывает
а за беспокойство спасибо, уже отобедал.
______________
когда есть жена вариантов пельмени на обед как правило не бывает

а за беспокойство спасибо, уже отобедал.
Алфавит
activist
*разряжая обстановку*
вы все убогии, а я король!
ну или вы все короли, а я убогий!
сути не меняет...
на форуме, все, это стадо баранов, и каждый баран прыгает пытаясь обратить на себя внимание...
возвращаясь к теме...
если отмести политику и особенности менталитета, то очевидно что НСО еще будет долго развиваться, поэтому господа "валим отсюда"?!
вы все убогии, а я король!
ну или вы все короли, а я убогий!
сути не меняет...

на форуме, все, это стадо баранов, и каждый баран прыгает пытаясь обратить на себя внимание...
возвращаясь к теме...
если отмести политику и особенности менталитета, то очевидно что НСО еще будет долго развиваться, поэтому господа "валим отсюда"?!

Enterprise
world wide web
Але!! У Вас связь теперь с браком???
Мне не нужен кирпичный завод и мне не нужен мусорный завод, я в этом ни чего не понимаю!
Как можно вести проект в котором сам не смыслишь??
Еще раз для "глухого таксофона" - мы финансовая группа, нас не интересует бизнес, как и всех инвесторов по всему миру!! Дал деньги верни - деньги!! И я считаю, что под 1,5 - 2% годовых на 5-10 лет - это хорошие условия!
Тем более, что на социальные проекты - деньги вообще не имеют стоимости и их не надо возвращать. Я занимаюсь сейчас проектным финансированием и финансовыми технологиями... Потому что есть прямой доступ к свободным деньгам и обеспечению на проекты.

Мне не нужен кирпичный завод и мне не нужен мусорный завод, я в этом ни чего не понимаю!


Еще раз для "глухого таксофона" - мы финансовая группа, нас не интересует бизнес, как и всех инвесторов по всему миру!! Дал деньги верни - деньги!! И я считаю, что под 1,5 - 2% годовых на 5-10 лет - это хорошие условия!
Тем более, что на социальные проекты - деньги вообще не имеют стоимости и их не надо возвращать. Я занимаюсь сейчас проектным финансированием и финансовыми технологиями... Потому что есть прямой доступ к свободным деньгам и обеспечению на проекты.
ТОП 5
2
4