Почему лучше свое дело, а не работа в компании.
28224
122
KonstantinVN
Костя, ты и Женя говорите о выходе на новый уровень потребления из нищеты, ну....или низкого дохода.
Забудьте о нем.
Ну вот есть у тебя 2....нет 3 ламборджини - девок возить, один мерс - большой представительский, одно джипоообразное - ну на рыбалку там, и 2 мотоцикла - гонять в удовольствие - и тебя все это устраивает на 100%.
Если у тебя вдруг доходы в 2 раза вырастут - ты удвоишь автопарк?
Naaatta
А почему обязательно автопарк? Яхты, недвижимость.
Naaatta
Я -да !
Коллекционные авто, олд-таймеры.
В девках-девушки из высшего общества.
Есть-персональный повар.
Душа и тело-персональный тренер, врач, астролог, банкир...
-----------------------------------------------------------------
яркий тому пример - Мадонна (в девках Чиконе)
Naaatta
Наталья при всем уважении чем больше доходов, тем больше расходов/хотелок.
Лет 10 назад мои статус/доходы мне казались "достаточным потолком"

пирамиду Маслоу никто не отменял :миг:
когда находишься на пике ее, на все смотришь по другому.
wiza
+1

затем можно и о "высоком" подумать...... коллекцию Фаберже, собрать всего Кустодиева, нууууу, да на худой конец и футбольный клуб можно....:улыб: это ведь клево, сидеть в собственной ВИП-ложе, и попивать вино, мечтая о победе в Лиге Чемпионов


:улыб:

сможете назвать хоть одного аскета из ТОП-200 Форбс???
ну или есть реальные примеры из жизни???
KonstantinVN
последние 2 вопроса к Наталье, конечно:улыб:
ЕвгенийNSK2010
наши неверно трактуют Абрахамчика
уже обсуждали пару лет назад
если обратиться к первоисточнику, то автор не утверждает что хотелки растут ступенчато по мере удовлетворения от первичных к....
это скорее к Амвросию Амбруазовичу
KonstantinVN
сможете назвать хоть одного аскета из ТОП-200 Форбс???
ну или есть реальные примеры из жизни???
Ингвар Кампрад
alladin
Ингвар Кампрад
_______________
Правда, он позволяет себе пить. Запойно, просыхая лишь три раза в год, как признается сам.
у всех свои слабости :миг:
Naaatta
Я бы по вилле купила на каждом континенте
и личный самолет с экипажем
и придется к каждой вилле подтягивать по джипу, кабриолету, по конюшне с жеребцами :бебе:
Эх, мои хотелки точно пределов не знают
Да и сыночек мечтает на ракете полетать...
ХочуСпросить
А почему обязательно автопарк? Яхты, недвижимость.
Хочешь перенеси на яхты, недвижимость....
Неужели я непонятно объясняю?
KonstantinVN
Так все с вами понятно. Из спора удаляюсь, оставшись при своих.
ЕвгенийNSK2010
Правда, он позволяет себе пить. Запойно, просыхая лишь три раза в год, как признается сам.
у всех свои слабости :миг:
ну это "розовый слоник" почти любого североевропейского мужика
чтобы пить и никто на душой не стоял со шваброй или калькулятором
alladin
если обратиться к первоисточнику
____________
поймите я не сторонник "активного потребительства"
и чем дальше тем я больше становлюсь противником этого.
замена эмоций/впечатлений покупками вещей не заменяю и не буду этого делать.
к сожалению это навязанный тренд людям.
сейчас постараюсь найти выражение с которым полностью согласен
и которое сможет на 100% отобразить мои мысли.
ЕвгенийNSK2010
пирамиду Маслоу никто не отменял
Особенно ее верхние части требуют огромных денежных затрат.....
Вы еще просто не достигли уровня доходов, который достиг бы уровня ваших расходов.
alladin
Задав вопрос, я ожидал этот ответ:улыб:
ну здесь соглашусь, там можно докапываться до формулировок, но соглашусь:улыб:

один таки есть.... но все равно, Александр, категорически маловато (просто погрешность, которой ввиду ее минимальности можно пренебречь), чтобы доказывать, что с ростом доходов расходы не растут
Naaatta
а чего с нами понятно то?:хммм:расшифруй, плиз...
Naaatta
С этим согласен! Чем больше денег - тем больше проблем! Особенно с народом! Ты привлекаешь внимание всех, растет недовольство, растут грабежи личного имущества и его порча твоими сотрудниками, увеличивается риск вымогательства и просто воровства вашего тела с требованием выкупа, увеличиваются в разы затраты на охрану и т.д. В итоге - народ таких не любит, как и правительство! На улицу не выйдешь, просто так, детей не выпустишь и еще много чего....
Но каждый выбирает сам свой Путь... а у народа он один = ограбить того, кто разбогател любым способом!
KonstantinVN
а чего с нами понятно то?:хммм:расшифруй, плиз...
На каждый мой пример у вас найдется свой пример в виде вилл, окаенских лайнеров, дирижаблей, машинок для очеистки дна бассейна, тенисных кортов, полей для гольфа в..... не знаю где......, хбз чего еще......я же не могу их все перечислить..... :dnknow:
Пытаюсь сказать о том, что если ты купил все, что твоей душеньке угодно (включая самую запредельную мечту в виде замка на Марсе) и на содержание всего этого у теб я достаточно денег, увеличит ли твой доход твои расходы, просто потому, что выросли доходы?
Naaatta
Хочешь перенеси на яхты, недвижимость....
Неужели я непонятно объясняю?
Наташ... Неужели я непонятно примеры привожу?:хммм:
Я имел ввиду, что всегда (как минимум - до какого-то предела) найдется куда вот край но нужно потратить деньги. И цифры будут расти и расти.
Naaatta
Пытаюсь сказать о том, что если ты купил все, что твоей душеньке угодно (включая самую запредельную мечту в виде замка на Марсе) и на содержание всего этого у теб я достаточно денег, увеличит ли твой доход твои расходы, просто потому, что выросли доходы?
Вот как дорастем до этого уровня, так сразу тебе ответим на этот вопрос. :friends:
Помнишь, как там "О вкусе устриц..." :миг:
alladin
нашел
Показать спойлер
Парадокс этого времени в истории заключается в том, что у нас высокие здания, но низкие нравы, широкие дороги, но узкие взгляды.
Мы тратим больше, но имеем меньше, мы покупаем больше, а наслаждаемся этим меньше.
Наши дома стали больше, а наши семьи – меньше, у нас больше удобств, но меньше времени,
у нас больше научных степеней, но меньше здравого смысла, больше знаний, но меньше рассудительности,
больше экспертов, но больше проблем, больше лекарств, но меньше здоровья.

Мы пьем слишком много, курим слишком много, тратим слишком безрассудно, смеемся слишком мало,
водим машины слишком быстро, злимся слишком много и слишком часто, ложимся спать слишком поздно,
встаем слишком усталыми, читаем слишком редко, смотрим телевизор слишком много и молимся слишком редко.
Мы увеличили свое имущество, но уменьшили свои ценности.
Мы говорим слишком много, любим слишком редко и ненавидим слишком часто.
Мы научились, как заработать на жизнь, но не как ее прожить; мы добавили лет к своей жизни, но не добавили жизни к своим годам.

Мы долетели до самой луны и вернулись обратно, но не можем перейти через дорогу, чтобы познакомиться с новым соседом.
Мы покорили внешний мир, но не покорили свой внутренний мир.
Наши вещи стали больше, но не лучше. Мы очистили воздух, но загрязнили душу.
Мы расщепили атом, но не свои предрассудки. Мы пишем больше, но учимся меньше.
Мы планируем больше, но достигаем меньшего. Мы научились спешить, но не научились ждать.
Мы создаем больше компьютеров с большей памятью, чтобы делать больше копий, чем когда-либо, но мы меньше общаемся.

Сейчас время пищи быстрого приготовления, но медленного переваривания,
высоких мужчин и низких характеров, крупных прибылей и мелких отношений.
Сейчас время мира во всем мире и насилия дома, большего досуга, но меньшего веселья,
время, когда больше видов пищи, но меньше питания.
Это время двух доходов, но больших разводов, более красивых домов, но разбитых семей.

Сейчас время быстрых поездок, одноразовых подгузников, бросовой нравственности, любви на одну ночь,
располневших тел и таблеток, которые могут все: развеселить или успокоить, или убить.
Это время, когда много на витрине, но мало на складе,
время, когда технология может донести эти слова до вас; время,
когда вы можете выбрать: поделиться этими мыслями или просто их забыть
Показать спойлер


насколько я понял, это "подкорректированное" выражение первоисточник Далай-лама XIV
Народ
О, щас пойдем на политический.....
Народ мы тут не обсуждаем. А мой пост был сарказмом.....:улыб:
Доход, чтоб вам было понятно, обсуждается в виде чистых денег, оставшихс после уплаты налогов, воровства сотрудников, взяток....чего у вас там было еще.....
ХочуСпросить
И все только на самого себя любимого?
ХочуСпросить
Но ты же можешь включить логику и математику?
Naaatta
Особенно ее верхние части требуют огромных денежных затрат.
____________________
не соглашусь с вами.
жить и быть счастливым достаточно жить сегодняшним днем, радуясь каждой минуте.
на первых 2 ступенях с этим проблематично, но возможно.
выше проще.
Naaatta
Наташ... Ну какой ум и логика? Глянь на мой статус... :смущ:
ХочуСпросить
А Вы давно из Народа то вышли? Теперь поди кулак?
Naaatta
А если серьезно - то я просто пока(?) не могу представить себя в ситуации, что вот всё - уже ничего больше не надо. Всё есть. :dnknow:
Народ
Теперь поди кулак?
Да не... Я - такое же быдло, как и Вы :dnknow:
KonstantinVN
я ожидал этот ответ
_____________
вспомнил пример

есть знакомые у одних друзей

ее подруга живет в "золотой" клетке
имеют все вплоть до личного самолета (живут в Новосибе)
так жена сдает авансовые отчеты своему мужу по трате денег :eek:

по мне ...зачем такое "счастье"
KonstantinVN
но все равно, Александр, категорически маловато (просто погрешность, которой ввиду ее минимальности можно пренебречь), чтобы доказывать, что с ростом доходов расходы не растут
пока мало, соглашусь, но тренд на переломе
за бугром уже некоторые из показного аскетизма и реального самоограничения сверхпотребления - фишку делают
особенно это бросились в глаза в Германии
ХочуСпросить
Ну зачем Вы так о Народе? Не нравится он Вам - да?
Народ
Мне не нравится, что скоро мы этот разговор в Мусорке продолжим. И, дай Бог, что бы не в служебной :1:
Прекращаем правила нарушать :yes.gif:
ХочуСпросить
Ну , а что по делу? В нормальном народе люди всегда тратили меньшую часть на себя и большую откладывали на сберкнижку, чем это от бизнеса отличается? Значит сам народ - грамотный бизнесмен, а бизнесмены не грамотный народ!
Народ
Да уже 3 страницы офтопа идет из серии ели бы да кабы:улыб:
Народ
и большую откладывали на сберкнижку
________________
с постоянной периодичностью натыкаться на "грабли" теряя сэкономленное
это уже нормально?
Народ
и сравнивать что было раньше
были деньги, не было товаров (я помню эти времена)
так и копили из безысходности.
постоянно не забывая о черном дне и тп.

не нужно такого нам. оставьте себе.

p.s. пардон унесло.
ЕвгенийNSK2010
А сейчас перенасыщение товаров, от переизбытка кредитов! Вон девчонки на своем форуме по три мясорубки, по пять кофемашин и т.д. продают от переизбытка! И это нормально?
Народ
не факт. возможно просто "хитрый рекламный" ход. даже скорее так.
Enterprise
Есть и мощная оборотная сторона.
Что бы наёмному работнику получить допустим 30 тыр. за месяц, надо просто добросовестно сделать свою работу на эти самые 30 тыр. И в итоге — суешь зарплатную карточку в банкомат и опаньки! - вот они родимые 30 тыр!
У предпринимателя, увы, этот фокус не пройдёт. Чтобы вытащить на себя любимого эти сраные 30 тыр. ему надо заработать за месяц примерно 300 тыр.
Согласитесь, трудовые затраты и отдача в двух случаях НЕСОПОСТАВИМЫ!
Поэтому все здравомыслящие молодые люди выбирают нынче высокий оклад, социальную защищённость и прочие Т.Кашные ништяки. Им противостоят нищие, все в долгах и постоянно занимающие деньги у стареньких родителей в день их пенсии, взрослые дядьки-предприниматели. Других я нынче не вижу.
Оговорюсь, внешние понты и "бла-бла" у меня уже давно не канают.
Enterprise
Работа - удел рабов. Для меня если ты сам своим умом и своими руками не можешь заработать хотя бы 15 тыс. в месяц минимум, или 30 или 50 или сто, ну чтобы на жизнь хватало, то да лучше работать на дядю. Понятно что из 10 новых фирм 9 разоряются в течении первого года, но с другой стороны если раз десять попробовать в разных направлениях, то шансы заиметь собственное прибыльное дело очень даже есть.
И потом ещё, самое что больше всего не нравится в работе, это когда начальник дурак или просто не компетентен в той области в которой работает, а такое очень часто бывает. Конечно у начальников свои соображения/интересы и та возня которой они занимаются и те решения которые принимают подчинённым мало понятны, т.к. у начальников тоже есть вышестоящие начальники, директор / акционеры и т.д.
Safe
Как логично....
Вы признаете, что у начальников свои малопонятные вам решения, но вы уверены, что они не компетентны....
Enterprise
Чем Российский и СНГ – бизнес, отличается от цыган?

Да практически ни чем.
Любой человек, у кого есть небольшой капитал, может позволить себе открыть компанию и нанять офис. А дальше начинается самое интересное. У человека нет идеи, нет товара и нет ни чего, кроме небольшой суммы денег, которую он экономит, как «режиссер» при кастинге на порнофильмы – при этом получает удовольствие и продает не качественные съемки, через интернет – тем и живет. Но в «нашем цыганском бизнесе» - все на много, сложнее и интересней. Мы же из воздуха создаем «бренд» или ищем табор который рано или поздно уйдет в небо.
Сняли офис. Дали объявление – наняли понтовую секретаршу в понтовом офисе, ничуть не лучше, чем в кастингах, но ничуть и не хуже. Начинаем отбор в табор! Это самое интересное! На роль главы табора (так как сами же бароны) ищут идейного вдохновителя типа Остапа Бендера, который и поведет табор в бескрайние «пустыни» не освоенного простора рынка, как Моисей водил евреев в течении 40 лет (но с такими топами всегда проблемы, их мало и они на вес золота), поэтому остановимся на простом идейном лидере по HR – специальности, он и будет нашим руководителем табора и Остапом Бендером – одновременно. Барон, дает ему установку собрать «детей беспризорников» на всех великих просторах интернета и в городе, где расположился табор (офис). Уважаемый читатель спросит, а где «барон» найдет стратегию для компании и товар для продажи своим «детям беспризорникам»? Это очень легко! HR – специалист подыскивает также и «талантов» благо страна еще ими полна этакую «Птицу-Говорун», которой достаточно пообещать место рядом с «бароном» и он и товар найдет и стратегию напишет и даже бизнес-план, для того, чтобы разделить призрачное счастье рядом с «бароном» в поисках своего «счастья».
Так вот, «работа проделана», таланты до сих пор ждут звонка от «барона», а табор уже набрал себе «цыган» и пора двигаться в «небо»…
Продолжение следует…
Дальше будет интересней, так как автор, причисляет себя к талантам, без кавычек, то для многих «баронов» будет приведено практическое решение или бизнес-план по руководству табором «идущим в небо»…
Всех благ, Вам и Вашим близким.

Также автор, рассматривает предложения от редакций, на приобретение эксклюзивного права на публикации в дальнейшем.
Safe
Работа - удел умных людей, а ваши рассуждения - рассуждения лентяя.
Naaatta
Да мне сообственно всё равно, компетентны начальники или нет, я уже лет пять как то без начальников обхожусь своим умом и слава богу пью и ем сколько и чего душе угодно:улыб: Зачем вообще этих дармоедов кормить? Однажды узнал страшную коммерческую тайну в одной конторе которой работал - затраты на содержание аппарата управления составляли 89% от общих затрат. Т.е. те кто "делал продукт" получали только 11% примерно, и после этого решил для себя: зачем на дядю месяц горбячиться, если самому можно за неделю больше заработать, а остальное время потратить на себя любимого, научится чему нибудь или отдохнуть.
Naaatta
Один пример из личного опыта по поводу некомпетентности начальников. Когда работал в банке, то в отделе ценных бумаг один специалист всем начальникам около месяца мозг выносил по поводу того что акции очень дешёвые и их надо покупать, расчёты предоставлял но начальство от него отмахивалось, никто не хотел свою Ж подставлять:улыб: Так вот этот парень взял кредит в банке под залог квартиры и купил акций согласно своим расчётам и за несколько месяцев заработал больше трёх миллионов.
Safe
Так это давно не секрет! Еще Греф сказал про финансовых специалистов в России, на международном экономическом форуме - "что наши ВУЗы, берут дубов, а выпускают липу"...
Молодец парень, чё сказать - у него есть будущее)).... только с этими играми надо быть очень осторожными! Это как в казино!
Знаю одного который так 1 млр.,$ заработал и в течении 5 минут их потерял и остался 1 млр.$ еще и должен!
Safe
Однажды узнал страшную коммерческую тайну в одной конторе которой работал - затраты на содержание аппарата управления составляли 89% от общих затрат.
_____________
вы просто не доросли до подобного уровня...