На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Компания Кока-кола - сильная компания?Вы сочли это показателем, что Вы коле нужны боле, чем коля Вам?
а я в свое время сумел создать преимущественность своего положения по отношению к ним и получил безвозмездно (просто так) 560 000 р. на развитие своего бизнеса от них.
просто в любой ситуации обе стороны, каждая внутри себя, без вских слов понимает, кто доминирует, у кого "красная кнопка". Всё. Внешне - все чинно и благородно. Только каждый знает, кто ведет в этой партии.мне сдается немного не так - это как, например, в боксе - сходу понятно, что один работает первого номера, а другой - второго, но у кого тут "красная кнопка" - это будет ясно в конце
Виктор_Марьянович
тоже Валера
не, Ром, здесь я речь вел не про конкретную связку: исполнитель/заказчик.ты говоришь, что нужно искать таких партнеров, которые в тебе заинтересованы больше, чем ты в них
но по жизни приведи хоть один пример. в основном паритет. ибо качество в России на любом уровне ужаснейшее, поэтому что один, что другой партнер легко отказываются друг от друга
первый ищет того, кто сделает лучше, второй знает, что к нему придет другой дурак, который тоже ищет того, кто сделает лучше предыдущего
и так по кругу
AlexPav
veteran
Не так уж, чтобы серьёзно больше были заинтересованы, но всё же. Можно взять за пример ярких якорных арендаторов во второсортных торговых и бизнес центрах. Если тот же Мегас проявляет интерес к месту, арендодатели готовы на серьёзные уступки, лишь бы себе такого заманить.
Так и здесь. Неужели тебе не было бы комфортнее и спокойнее размещать заказ там, где на него приходится заметная доля мощностей, чем в другом месте, где твоё существование и вклад в 3-5% в принципе особо никого не волнуют? Первый тебя вдруг не пошлёт, а вот второй запросто может и послать, и условия в одностороннем порядке навязывать и менять, т.к. ты от него зависишь куда сильнее, чем он от тебя.
Так и здесь. Неужели тебе не было бы комфортнее и спокойнее размещать заказ там, где на него приходится заметная доля мощностей, чем в другом месте, где твоё существование и вклад в 3-5% в принципе особо никого не волнуют? Первый тебя вдруг не пошлёт, а вот второй запросто может и послать, и условия в одностороннем порядке навязывать и менять, т.к. ты от него зависишь куда сильнее, чем он от тебя.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
если бы да ка бы
у нас в России нет условий для выбора партнера
там, где они есть - все пид...сы
там, где их нет - там их нет
у нас в России нет условий для выбора партнера
там, где они есть - все пид...сы
там, где их нет - там их нет
wobbler
v.i.p.
у нас в России нет условий для выбора партнеравот и давай людям право выбора
там, где они есть - все пид...сы
там, где их нет - там их нет
Первый тебя вдруг не пошлёт, а вот второй запросто может и послать, и условия в одностороннем порядке навязывать и менять, т.к. ты от него зависишь куда сильнее, чем он от тебя.а нельзя в зависимость попадать - если уж случается, что у тебя единственный и неповторимый партнер образовался, значит ты на грани, нужно опу в горсть хватать и искать других не хуже, или же ходить вдоль плинтуса и не чихать громко
Вы сочли это показателем, что Вы коле нужны боле, чем коля Вам?вы не понимаете сути! Важна не масса сторон, а их силы в конкретной точке приложения. В той ситуации я был им нужнее, чем они мне настолько, что они мне заплатили деньги, лишь бы я выбрал их, а не Пепси. Важна не масса, а удельная сила противостояния в конкретном случае!
это очень важно понимать!
Сейчас читают
Просветление. (часть 2)
309460
1000
Необходима помощь коту, больному лишаем и вирусной инфекцией
49194
232
Дозор майский
59213
1000
но у кого тут "красная кнопка" - это будет ясно в конценет, это ясно еще даже до начала переговоров
тогда, возможно, это как-то по другому должно называться, не "нужнее", а , допустим, "предпочтительнее"
о каком противостоянии может идти речь, когда центр массы находится в кармашке жилетки Вашего партнера?
о каком противостоянии может идти речь, когда центр массы находится в кармашке жилетки Вашего партнера?
H777
самоделкин
ты говоришь, что нужно искать таких партнеров, которые в тебе заинтересованы больше, чем ты в нихда, и считаю это основой стабильного и устойчивого бизнеса.
но по жизни приведи хоть один пример. в основном паритет.да полно, это паритет - редкость!
нет, это ясно еще даже до начала переговоровзначит, у вас не совсем рыночные отношения, имхо
тогда, возможно, это как-то по другому должно называться, не "нужнее", а , допустим, "предпочтительнее"мне кажется, вы не понимаете о чем мы говорим в данном диалоге
о каком противостоянии может идти речь, когда центр массы находится в кармашке жилетки Вашего партнера?
мы говорим о том, что бизнес лучше тот, где в тебе нуждаются партнеры, а не ты в них. Этот бизнес лучше и надежнее прочих. К нему нужно стремиться, вот и все
а откуда мне, как ведущему в диалоге, достанут мой "гешефт", как ведущему - из кармашка жилетки, с банковского счета и т.д. - не важно.
что? а где-то не так?нет, это ясно еще даже до начала переговоровзначит, у вас не совсем рыночные отношения, имхо
H777
самоделкин
ну приведи примеруточни, пример чего надо привести (прямо конкретно сформулируй), а то тут каждый о своем на форуме пишет.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
приведи пример отношений из своего предпринимательского опыта, когда тобою дорожили. кто это был, что для тебя делал
мы говорим о том, что бизнес лучше тот, где в тебе нуждаются партнеры, а не ты в них. Этот бизнес лучше и надежнее прочих. К нему нужно стремиться, вот и всеКонечно он лучше, это значит что денег у вас столько, что вы готовы прокормить нуждающегося в вас партнера, хотя-бы процентов на 30 от его потребностей. Когда у меня заказывают 10000 изделий для Газпрома, я знаю что и работой на месяц вперед обеспечен и денег гарантировано заработаю, могу и образцы бесплатно сделать и отсрочку платежа предоставить. ТС не имет собственного бизнеса, он только его планирует, денег он тоже не готов платить, скорее всего их просто у него нет, ну и кто-же по вашему будет ему в рот заглядывать? С такими стартовыми условиями в лучшем случае можно найти швею-надомницу на пенсии
мы говорим о том, что бизнес лучше тот, где в тебе нуждаются партнеры, а не ты в них. Этот бизнес лучше и надежнее прочих. К нему нужно стремиться, вот и вселучше быть сытым, чем голодным © - кто бы с этим спорил, только вот нужно ли отказываться от прочих при этом и по каким критериям этих прочих сортировать? критериев может быть очень много, "перпендикулярных" этой самой "нужности", и упорядочивавшие их по одному параметру приведет к "беспорядку" по остальным...
а откуда мне, как ведущему в диалоге, достанут мой "гешефт", как ведущему - из кармашка жилетки, с банковского счета и т.д. - не важно.партнеры ваши тоже выбирают, зачастую, по своим алгоритмам, они могут предпочесть скромного и ответственного партнера "ведущему" - тут, конечно, важно, что Вы вкладываете в Ваше "не важно", не перебарщиваете ли... ну, грубо говоря в отношениях с колей Вы точно не мега (Ваш пример Мега - арендаторы), Вы - арендатор, уйдете Вы - найдут другого
что? а где-то не так?везде, имхо, не так - как водится большУю роль играет и кто к кому обратился, и масса подобных факторов - никуда от них не денешься - а важны они как раз тогда, когда партнеры примерно равны друг другу... ну еще, когда "старший" из партнеров находится в некотором переходном периоде (к примеру, в конкурентной борьбе за сегмент рынка с себеподобным)
а в наше малостабильное время таких периодов случается достаточно много (жизнь, ска, длинная © ), так что не стоит считать, что кнопка у вас и никуда она не денется
H777
самоделкин
приведи пример отношений из своего предпринимательского опыта, когда тобою дорожили. кто это был, что для тебя делалРом, сейчас тороплюсь, позже отвечу.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Ром, сейчас тороплюсь, позже отвечу.ночью нужно закупаться! пробок нет, очередей нет
я вчера в 04.00 приехал из Ленты
ну и кто-же по вашему будет ему в рот заглядывать?ну, с первого взгляда, вроде - незавидное положение у ТС
С такими стартовыми условиями в лучшем случае можно найти швею-надомницу на пенсии
однако, если поразмышлять, то как раз второй вариант - надомники, инвалидные организации, матери-одиночки и проч., если еще и разбросать между ними объемы, то могут уже и ценить клиента выше, нежели пошивочные организации. Просто тут тоже нужно покумекать, а не идти в "лобовую".
H777
самоделкин
ААААААААА, а я только сейча с поеду!!!!!!Ром, сейчас тороплюсь, позже отвечу.ночью нужно закупаться! пробок нет, очередей нет
я вчера в 04.00 приехал из Ленты
да ну вас сильно куда-то в теорию кидает, в жизни все проще и яснее
Я вот не могу понять, чё вдруг вы взялись что-то кому-то доказывать?)
Вы хотите утром деньги, вечером стулья. Желание понятное. Я со своей стороны всегда буду хотеть утром стулья, а вечером деньги. В реальности же я лишь хочу сначала в принципе один стул увидеть утром. Остальные пусть даже будут вечером, если утренний понравится.
+ Ну есть у вас минимальный размер заказа, вы его озвучили. Дальше я начинаю смотреть разные варианты и думать, соглашаться мне или нет. А вы зачем-то взялись деньги мои считать, с газпромом сравнивать, да жизни учить.
И, кстати, минимальный заказ на 10 000 рублей может оказаться вполне адекватным. И про 30 рублей за штуку не я озвучивал, а вы сами придумали.
Вы хотите утром деньги, вечером стулья. Желание понятное. Я со своей стороны всегда буду хотеть утром стулья, а вечером деньги. В реальности же я лишь хочу сначала в принципе один стул увидеть утром. Остальные пусть даже будут вечером, если утренний понравится.
+ Ну есть у вас минимальный размер заказа, вы его озвучили. Дальше я начинаю смотреть разные варианты и думать, соглашаться мне или нет. А вы зачем-то взялись деньги мои считать, с газпромом сравнивать, да жизни учить.
И, кстати, минимальный заказ на 10 000 рублей может оказаться вполне адекватным. И про 30 рублей за штуку не я озвучивал, а вы сами придумали.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
не сознательный ты Петр гражданин 
нас не кидает, мы наивно думали выяснить, откуда в людях тяга всё упрощать - видать не судьба
придется оставаться при своем - человек, вследствие ограниченности своего сознания, приучен делить мир на плохое и хорошее, на черное и белое, и не способен объединить, не разделив предварительно
самое тут главное - не пытаться свою правду жизни на окружающих переносить - контрпродуктивно, как и наклеивание ярлыков вообще
придется оставаться при своем - человек, вследствие ограниченности своего сознания, приучен делить мир на плохое и хорошее, на черное и белое, и не способен объединить, не разделив предварительно
самое тут главное - не пытаться свою правду жизни на окружающих переносить - контрпродуктивно, как и наклеивание ярлыков вообще
Я вот не могу понять, чё вдруг вы взялись что-то кому-то доказывать?)Я денег не просил, я предложил вам написать в личку подробнее о заказе, чтобы оценить где кто и почем его может вам сделать, как вы просили в старте топика, но вы этого почему-то не сделали, а начали обсуждать как правильно искать поставщика.
Вы хотите утром деньги, вечером стулья. Желание понятное. Я со своей стороны всегда буду хотеть утром стулья, а вечером деньги. В реальности же я лишь хочу сначала в принципе один стул увидеть утром. Остальные пусть даже будут вечером, если утренний понравится.
В реальности, я нахожусь в партнерских отношениях с действительно большим количеством швейных производств, для многих являясь безальтернативным поставщиком, но ни мои партнеры ни я при этом друг другу в рот не заглядывают. Правила швейного рынка я знаю как никто другой и пытался вам об этом сказать, но вы упорно пытаетесь идти в чужой монастырь со своим уставом, и ждете чтоб вам еще кто-то в рот заглядывал)
Сделать образец стоит денег, тем более что данный образец кроме вас никому не нужен. Чтобы посмотреть качество можно взглянуть на другие изделия сшитые производителем. Пойдите закажите например торт, но скажите кондитеру, вы мне сделайте, я его вечером попробую и если будет вкусно то оплачу, а если не понравится ешьте его сам, посмотрим как много кондитеров согласится на ваши условия:)
В личку контакты отправьте, после каникул пообщаемся. Думаю, проще будет приехать, показать то, что есть на руках сейчас и поговорить. Мне так больше нравится, чем в переписке пытаться объяснять, что я хочу сделать.
Ребята, без обид, вы уж извините, но вы уж как два, не знаю как назвать то, чтобы не сильно обидеть, 10 страниц переговоров наплодили ни о чем. Вместо того чтобы давно созвониться и обговорить, что кому надо и понять есть совместный интерес или нет.
Попахивает каким то дилетанством.
Попахивает каким то дилетанством.
каким дилетанством? Кто хотел, тот уже давно мне в личку контакты отправил. А тут какие-то разговоры начали разводиться. Можно и поболтать, чё уж).
Ребята, без обид, вы уж извините, но вы уж как два, не знаю как назвать то, чтобы не сильно обидеть, 10 страниц переговоров наплодили ни о чем. Вместо того чтобы давно созвониться и обговорить, что кому надо и понять есть совместный интерес или нет.Тут вроде как не переговоры, а так в общем обсуждение взаимоотношений заказчик - исполнитель в швейном деле)
Попахивает каким то дилетанством.
В реальности проблема описанная ТС имеет место встречаться в жизни очень часто. Любой заказчик решивший себе что-нибудь сшить, не находясь в рынке не сможет найти адекватного подрядчика. Выбрать из сотен швейных фирм, ту - которая сделает именно то что нужно в заданном качестве сложно, особенно если опыта заказа швейных изделий у заказчика нет. Можно долго гадать, отшивать образцы при этом каждый раз заново договариваясь со швейником, так как образцы все делают неохотно, в общем можно убить кучу времени и не получить желаемого результата.
Я в свое время даже подумывал о брокерских услугах на размещение швейных заказов, но у нас народ не готов платить за услуги, считают что там сложного бери тряпку да шей.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
считают что там сложного бери тряпку да шей.Отсутствие спроса имеет другую причину под собой - сложно доказать кому-либо, что ты специалист. Сейчас все заявляют, что они специалисты, во всех обсластях, а в итоге куда ни сунься - все дилетанты.
Как ты сможешь донести до меня и другого человека информацию, что ты профи на рынке, как сможешь убедить меня в этом?
Я лично платил бы деньги людям, которые знают рынок досконально, но либо их нет, либо они не хотят делиться информацией.
А там далее по тексту кормушка прелюбодеям начинается
вот поэтому такие как я и нужны. при наличии кучи швейных производств для трудящихся всех стран.
я бы пошил хоть чо в любых адекватных количествах. времени море, машинка и руки есть.
но всем заказчикам надо всенемпременно цеха, суперпрофессионалов и ещё чиорт знает што
пока ТС будет договариваца, кто сделает БЫСТРО, один человек может уже ВСЁ сшить
я бы пошил хоть чо в любых адекватных количествах. времени море, машинка и руки есть.
но всем заказчикам надо всенемпременно цеха, суперпрофессионалов и ещё чиорт знает што
пока ТС будет договариваца, кто сделает БЫСТРО, один человек может уже ВСЁ сшить
ну у тебя поди дорого)
Блин, вспоминаю с улыбкой свой первый бизнес - швейный цех и радуюсь, что от него избивился)
Блин, вспоминаю с улыбкой свой первый бизнес - швейный цех и радуюсь, что от него избивился)
у индивидуала всегда дешевле, чем у цеховика
ибо - ибо (с)
ибо - ибо (с)
у индивидуала всегда дешевле, чем у цеховикаТак, то оно так. Но мы тут уже вроде обсуждали ваш бизнес по пошиву чего то там. Как оно поживает? Вы научились продавать, или все еще пока в планах?
ибо - ибо (с)
...всегда!Хорошая позиция, спору нет.
это очень важно - понимать силу взаимосвязей!
всегда нужно искать тех, кому ты нужен больше, чем они тебе. Если наоборот - продолжай искать контрагента. Всегда один смотрит другому в рот, и лучше быть тем, кому в рот смотрят, надо все делать для этого.
Только вот есть такой момент. Пример. У нас равные позиции с контрагентом. Если я скину цену на свою работу вдвое, он начнет заглядывать по самые гланды. А если наоборот накину вдвое, то заглядывать придется мне, и то, может это и не спасти положение.
То есть ситуация простая, чтобы положение было устойчиво, и чтобы тебе смотрели в рот, контрагент должен от тебя иметь прибыль выше, чем в среднем по рынку. Может и не в среднем, а выше всех остальных вариантов. Альтернатива то, как правило, есть, просто она дороже обойдется. А это значит, что ты чего то недополучаешь. Только и всего. Выбор за вами, иметь равные отношения, или в рот!
бывают ресурсы, которые плохо подвержены конкуренции. Первое что на ум приходит - аренда в хорошем месте - самый реальный пример - Мега - владельцы небольших точек реально смотрят в рот Меге - так как в случае чего на их место очередь.
Не особо приятное ощущение
Не особо приятное ощущение
Ну давайте прикинем, что будет, если Мега повысит вдвое ставку аренды? Кто кому будет в рот заглядывать?
в крайности то никто не впадает, даже когда доминирует. Но скажем если поднимет аренду на 5-10 процентов - вполне возможно что все равно никто не уйдет - просто будут меньше зарабатывать, так как нету альтернатив.
Вообщем кто понял, тот понял, кто не понял - его дело))))
Вообщем кто понял, тот понял, кто не понял - его дело))))
Совершенно верно, в крайности не впадают. Крайности я привел для иллюстрации, так сказать для пущей выпуклости. В жизни шкала поглаже, и если кто то поднимает на 5-10 процентов, когда рынок не поднимает, то он и теряет в устойчивости, а может и в деньгах. Чтобы увеличивать ценник, надо иметь хороший ресурс "заглядывания в рот". У арендодателей свои заботы и расходы, просто вы можете о них и не догадываться.
haz269
experienced
Думаю в личной беседе смогу убедить любого, а глобально никак(. Поэтому я пока и не стал этим заморачиватьсясчитают что там сложного бери тряпку да шей.Как ты сможешь донести до меня и другого человека информацию, что ты профи на рынке, как сможешь убедить меня в этом?
Среди швейников у меня есть многолетняя репутация, я двигаю дорогостоящие технологии в легкую промышленность, люди знают об этом и обращаются ко мне за различными услугами которые не могут выполнить сами, тем самым расширяя свои возможности. Если кто-то сам ко мне обращается за пошивом я организовываю.Попробуйте связаться с восьмёркой, там контингент поболе стаж имеет. Кроме официальной платы федеральному учреждению по договору о оказании услуг, обсудите дополнительно уже с бугром (не таясь от администрации) сколько чай-курить за шт изделия (100 шт), будете проводить как благотворительная помощь, и будут вам "труселя" - иначе никак.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Думаю в личной беседе смогу убедить любого, а глобально никак(.А вот в том то и дело.
Есть у меня вопросы к специалисту какому, а как его найти - х знает.
В ГУФСИНе меня направляли именно в 9-ую. Говорили, что там самый нормальный цех.
Про какую-то дополнительную благотворительную помощь никто не заикался.
Про какую-то дополнительную благотворительную помощь никто не заикался.
На 9ке не был, не знаю, а на 8ке хорошая швейка есть, гуфсин мог направить по причине незагруженности производства на 9ке. Про помощь никто и не скажет, зачем вас лишний раз пугать, называлась она правда гуманитарная по документам (подзабыл малость), но такие вот нюансы на подобных производствах (главное чтоб ни какого криманала). 16 лет назад, я там лес перерабатывал, со швейкой был связан мимоходом (верхонки, спецодежда).
ТОП 5
1
2
4