смогу ли вытянуть своё СТО?
46422
307
wobbler
5000 человек по 5 не разберут.....
ЕвгенийNSK2010
с вами да.
да не только с нами - вообще впервые
а спор по поводу сайтовоятеля...
да о нем речи не было - исключительно про эту тему говорил, "невнимательно читаете"
каждая сторона получила то что хотела.
странно, почему-то я получил лишь обвинения в "трллизме", отчего Вы считаете, что я этого хотел? я хотел, чтобы люди без излишней эксперссии реагировали на, явно пропитанное коммерческим умыслом, предложение того ТСа, а защитники стали бы более терпимы в попытках заткнуть рот критикам...
вот, кстати, результат поползновений того ТСа на сибмаме (ответ модера) :
Re: Дарим 30000 рублей на разработку сайта для бизнеса
Я: Можно поинтересоваться, что стало с тем амбициозным проектом с "бесплатными" сайтами - поиск не дал возможности ознакомиться с ходом процесса, м.б. Вы помните?
пс. С Рождеством Вам
Женни писал(а): добрый день, не знаю. Они финансировали проект на сентябрь, с тех пор много времени прошло. Никто особо не писал, насколько мне помнится
Я: а где сама тема? или платные сносятся по прошествии оплаченного периода?
Женни писал(а): да, разумеется, они висят только оплаченный период
так что никто ничего не получил - ни тут ни на маме, тема была изначально коммерческая, а Вы с "приспешниками" стали орудием в клавиатуре ушлого "бизнисьмена"... и не надо делать мину при плохой игре :dry:
Naaatta
5000 человек по 5 не разберут.....
пять - не разберут, им это нафик не надо, у них НДС, а пятьсот - уже вполне реально, за треть ФОТа, почему бы не поработать

про пятьдесят и тем более пятнадцать вообще говорить не придется?

пс. а если "семь" такого не сделает - их всех надо в дурку везти, не так ли?
wobbler
Где я сказала по треть ФОТа? Я сказала про остальные налоги....
На самом деле мелкий бизнес занимает очень малую долю и по выручкам и по количеству работающих и администрирование их налогов зачастую обходится дороже этих самых налогов.... Так что бюджет не проиграет, а мелкий бизнес выиграет. Или ты считаешь, что предоставление рабочих мест - это плохо?
wobbler
я беру человека на оклад 40 000, а по факту он "получает" почти 60 000.
ну "переложат" а что толку - он все равно сорок будет получать, и то же самое будет "мне копейки плотите, а на мне тысячи загребляете" ©

__________________________________________________________________________
Канешна,во всём мире срабатывает,а у вас особый путь...Вам оно зачем?
Мозги это прежде всего прочищает и из овоща, в человека превращает. Работник сам отдаёт и своё,и он начинает задуматься - А КОМУ и НА ШТО?
Naaatta
Где я сказала по треть ФОТа? Я сказала про остальные налоги....
а - ПФ и соцстрах это социалка? но ведь кроме них другие налоги и не повышались... вроде...
vooot
Работник сам отдаёт и своё,и он начинает задуматься - А КОМУ и НА ШТО?
именно этого власти и боятся пуще всего

а сейчас все прекрасно - и народу можно указывать на злобных "буржуев", дескать это они и пенсию не перечисляют за работника, и социалку ЗА НЕГО не платят и все такие "серые и черные" - работодатели

т.е. власть натравливает одних на других

а начни люди сами ежемесячно СВОИМИ РУЧКАМИ налоги-то платить - и социальные, и пенсионные, и ндфл - тут же бы власть на вилы подняли, как поняли бы, что Сердюков (и все прочие) не абстрактные деньги разворовывают, а те, что они (люди) у своих детей и семьи отняли, чтобы налоги - им, воровской клике клептократов, отдать.
vooot
Согласна, но затраты работодателя на ФОТ это не уменьшит....
H777
Так поди и обясни это Wоблерам???? То-то же. Канешно толковому хозяину легче было бы... Он может сказать:

" Смотри какау я тебе З/П огроменную плачу! А то шо у тебя половину гос-во забирает,это ваши с ним дела...Выбирал чмошников? "
- "Выбирал:хммм::хммм:"
- "Досвидос!!!"
vooot
этого "чмошники" не допустят никогда. Это их быстрый и неминуемый крах.

поэтому нужно приспосабливаться (и огядываться в поисках пути эвакуации :biggrin: )
H777
Без нормальной автоматизации как это администрировать?
У наших людей уже мозги напрочь перекосило...
По данный опросов работники называют обманом указание в вакансии оклада до удержания НДФЛ.... т.е. вообще не считают нужным платить налоги..... и платить не будут, потому что возможности поймать и наказать будет еще меньше.
Вспомни СССРошное понятие - чистыми\грязными.....оно умерло в головах нонешних людей...
H777
именно этого власти и боятся пуще всего

а сейчас все прекрасно - и народу можно указывать на злобных "буржуев", дескать это они и пенсию не перечисляют за работника, и социалку ЗА НЕГО не платят и все такие "серые и черные" - работодатели

т.е. власть натравливает одних на других
а может не стОит политизировать цепочку от сливного бачка?
злобным буржуям ничего не мешает доносить пролетариату, сколько и за кого оне заплатили в прошедшем налоговом периоде, а государство регулярно рассылает письма с информацией от кого и сколько оно получило в тот же пенсионный фонд - и если бы пролетариат пожелал и почитал, то, возможно, и поднял бы на вилы, и, возможно, не чиновника, а буржуя, что сказал работнику, что 13% платит, а сам половину зарплаты в черную оформил... таких тоже немало

да и за что на вилы подымать - налоговая нагрузка раньше была самая низкая, а теперь просто низкая - в сравнении с той же арендой, например - может собственников недвижимости лучше на вилы?
H777
Да ну...
Сам посуди, если в стране на одного работающего один пенсионер, а пенсия 2\3 заработка, каждый работающий эту пенсию должен в бюджет отдать ежемесячно...
Naaatta
а я разве говорю, что России удастся вылезти из этого гавна? никогда!

всегда внизу будет было, а наверху воры. Я не верю, что это поменяется в этой стране.
H777
Таки самим придется тикать....:улыб:
Naaatta
а другого пути нет
wobbler
злобным буржуям ничего не мешает доносить пролетариату, сколько и за кого оне заплатили
словам классового врага народ не верит

а вот деньги, когда придется отдать из своего кармана, - это совсем другое

сейчас народ безответственен, вся надежда на "доброго и правильного царя"

а когда гуляешь "на свои" (налоги оплаченные тобой ЛИЧНО) отношение совсем другое к "власти-казнокрадам"
H777
В любом случае, на этом пути должно вы расти новое поколение, а лучше два, с другой мотивацией, с другими устоями.... пока выросло только поколение детей 90-х - чистые потребители.....
Но да, у нас здесь этого не будет ибо мы ограничены временем.
wobbler
в сравнении с той же арендой, например - может собственников недвижимости лучше на вилы?
а поанализировать, от чего аренда такая высокая? уже сложно, уже мозг начинает дымиться? я же говорю, задача коррумпированной власти - столкнуть лбами других, за свои грехи.

Недавно моя жена смотрела "Секс в больтшом городе", так я внезапно с ужасом услышал следующее - главная героиня искала другую квартиру, т.к. зп у нее упала и текущая ставка - 230 долларов в месяц! стала ей слишков высока.

230 долларов в месяц!!!! У нас студию за такие деньги не снимешь, а у нее там была гардеробная большая, кухня, комната и т.д.

ну думайте, шевелите мозгом - ищите логический цепочки!

только это не поможет в этой стране, только горше станет :хммм:
H777
Я не верю, что это поменяется в этой стране.
поменяется:yes.gif:
но не завтра
H777
Ну и каков твой анализ?
это "завтра" - дай бог внукам-правнукам бы досталось

а мне и себя забывать не хочется :biggrin:
Naaatta
Ну и каков твой анализ?
прост - лет 10 будет все та же волынка с путеным - изменений будет 0, вот что было последние 10 лет, вот то же будет и следующие: государственные воры и ТВ словоблудие для лохов.

потом путен уйдет (старость), поставит по прежней схеме своего ставленника. Но уже слегка сменится социальный пласт населения, доумрут советские терпеливые рабы, увеличиться количество современного поколения. Произойдет первое оздоровление общества, т.к. власть все же будет вынуждена считаться с требованиями общества.

И так, с циклом в 12 лет (2 срока президентсва) будет идти оздровление общества.

только МЕДЛЕННОЕ-МЕДЛЕННОЕ! улучшение на 5% в цикл 12 лет. Мне видится примерно так.
H777
это "завтра" - дай бог внукам-правнукам бы досталось

а мне и себя забывать не хочется :biggrin:
все будет быстрее, чем ты думаешь
мир изменился. 4-ая промышленная революция и развитие технологий позволяют через 15 мин узнать "всему миру" о случившейся катастрофе. это быстро меняет человека
я думаю лет 20-30 и Россию будет неузнать
H777
словам классового врага народ не верит
а с чего Вы взяли, что народ считает буржуев классовым врагом, а государство - нет ?

а когда гуляешь "на свои" (налоги оплаченные тобой ЛИЧНО) отношение совсем другое к "власти-казнокрадам"
до 03 года был почти чистым наемником, с 03 по 09 - совмещал и, уверен, достаточно подробно изучил отношения работодатель-наемник с обеих сторон, что теперь дает мне конкурентное преимущество (я ценю кадры не оттого, что "за них деньги плочены", а за то, что они уникальны)...

так вот, будучи по ту сторону, ничего такого не заметил - и власть-казна для меня была столь же равноудалена, что и кошелек работодателя - и оттуда и оттуда можно было черпать, но, зачастую и как правило, себе дороже

а теперь представьте себе, какое будет отношение Ваших работников к Вам, если они будут знать наверняка и о Ваших доходах-тратах... а не сходны ли Ваши отношения к народу с отношениями Москвы и Лондона к Гитлеру перед ВОВ, когда обе стороны пытались натравить этого пса друг на дружку - в результате одной стороне повезло чуть меньше, но хлебнули все и по полной...
я думаю лет 20-30 и Россию будет неузнать
через 30 лет мне будет 60 :хммм: у меня будут уже другие интересы и потребности :biggrin:
wobbler
но хлебнули все и по полной...
потери Англии не сравнимы, Черчиль красавчик, как всех развел :respect:
H777
через 30 лет мне будет 60 :хммм: у меня будут уже другие интересы и потребности :biggrin:
глупости какие
а какие у тебя щас интересы? деньги, бабы, азартные игры
и в 60 будет тоже самое
H777
Наталья явно имела в виду, почему аренда такая высокая и я присоединяюсь - что такого волшебного есть "там", что квартиры могут стоить 230 баксов и чего нет "тут"? ну, кроме совести и чувства меры, конечно? :улыб:

а я знаю - стабильность там еще есть, поэтому и резко всегда возражаю против попыток (безответственных, как правило, людей, типа болотненцев-демшизоидов) раскачивать лодку, разрушать, не сделав ни попыточки что-нибудь создать
wobbler
Наталья явно имела в виду, почему аренда такая высокая и я присоединяюсь - что такого волшебного есть "там", что квартиры могут стоить 230 баксов и чего нет "тут"?
нет КОРРУПЦИОННОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ СТРОИТЕЛЬСТВА!

- цена площадок
- цена согласований
- цена коммуникаций
- искуственно созданная монополизация отрасли

вся наша система создана на отжим денег на всех этапах, а платит - конечный потребитель.
wobbler
"там" есть рынок, конкуренция тобишь
а у нас каждый бизнес и торговый центр принадлежат местному или московскому чиновнику, который вне конкуренции. и даже если ты захочешь "честно" что-то построить и сдать по конкурентной цене, то тебе быстро дадут понять, что так дела не делаются

забыл дело Арбат-Престижа или аэропорта Домодедово?
H777
потери Англии не сравнимы, Черчиль красавчик, как всех развел :rspect:
ага, особенно, если учесть, что в результате из войны она вышла без всех своих колоний - так просто, сродни нашему Прайсу - прям, гений :biggrin:

Добавлю, что теперь она в опу штатам смотрит - тоже поэтому
wobbler
а может не стОит политизировать цепочку от сливного бачка?
злобным буржуям ничего не мешает доносить пролетариату, сколько и за кого оне заплатили в прошедшем налоговом периоде
Видишь,Пётр,марсиане кругом:хммм:
Посадить персонал рядками как морковку.и расказывать им кажный день,какой ты нещасный бизнесмен.и скока отдал гос-ву за кажного...Этот наш метод!
я думаю лет 20-30 и Россию будет неузнать
Ты прав..России в нынешнем виде и размере - не будет.
H777
- цена площадок
- цена площадок
на момент, когда это все строилось - копейки

- цена коммуникаций
- искуственно созданная монополизация отрасли
есть такое, согласен

но почему тогда сейчас люди предпочитают взять кредит на грабительских условиях и купить, чем снимать (квартиру)? выгоду-то теперь получают те, кто уже построился, а почему шишки только в государство должны лететь? Я считаю, что ответственность должна быть обоюдной - одни создали эти условия(точнее предпосылки для них), другие их приняли и пожинают плоды - сиамские близнецы
wobbler
ага, а вы вспомните, что ей угрожало НАКАНУНЕ войны.

Черчиль прямо указывал, что если Германия направит свои усилия исключительно на Англию - шансов нет никаких. Поэтому ему исключительно важно было направить их на СССР. И он это сумел сделать. Хотя Гитлер больше нанавидел Англию.
H777
доумрут советские терпеливые рабы, увеличиться количество современного поколения. Произойдет первое оздоровление общества, т.к. власть все же будет вынуждена считаться с требованиями общества.
Петь,малодой ты ищщо...Кагда "домрут советские рабы", то самолёты и параходы будут разваливаться кажный день,ибо голова нынешнего маладогопотребителя пуста от ответственности.в отличие от советского раба.

Жрать и е****я! Вот девиз молодых.. Они неспособны будут что-либо сформулировать,и будут жить подкинутым,инсталированным в мозг продуктом.
"там" есть рынок, конкуренция тобишь
а у нас каждый бизнес и торговый центр принадлежат местному или московскому чиновнику, который вне конкуренции.
тем не менее, есть процветающие БЦ, а есть полупустые - а почему конкуренции-то нету? простаиваешь - так снижай ценник - нет же, ведь если ценник снизишь, то и сам бц в цене упадет, а к этому мы не готовы еще - зря, что ли крутящиеся двери закупали? :хехе:

время пройдет - и эта пробка продавится
wobbler
а я поэтому и резко всегда возражаю против попыток (безответственных, как правило, людей, типа болотненцев-демшизоидов) раскачивать лодку, разрушать, не сделав ни попыточки что-нибудь создать
Не раскачивайте лодку - нашу крысу тошнит?
wobbler
но почему тогда сейчас люди предпочитают взять кредит на грабительских условиях и купить, чем снимать
у нас пока не сформировано адекватное предложение для данного сегмента. Он будет сформирован (сам для себя в будущем смотрю на подобный бизнес). Вон Бойко построил рентный дом - вмиг, без всякой рекламы разлетелся.

за бугром 50 - 70 % жилья - съемное. И это правильно. Но цены там другие.
H777
Хотя Гитлер больше нанавидел Англию.
ага, а сталина он, как брата, любил :biggrin:
ага, а вы вспомните, что ей угрожало НАКАНУНЕ войны.
возможно, только вряд ли это можно описывать терминами типа "красавчик" и "развел"

смотрим вдолгую, победитель виден невооруженным глазом - тот, кто больше торговал, чем воевал
wobbler
Добавлю, что теперь она(Англия) в опу штатам смотрит - тоже поэтому
Всёж таки у меня талант вычислять неадекватушек... Ну чё ты такого,необычного писал раньше? Обычно писал.как многие,но я каким-то образом сразу разглядел твою неадекватность сразу(которую ты сегодля лихо демострируешь в каждом посту) ..талант!
wobbler
смотрим вдолгую,
хорошо вещать из 2013 г., в конце 30-х все выглядело совершенно иначе.
wobbler
"там" есть рынок, конкуренция тобишь
а у нас каждый бизнес и торговый центр принадлежат местному или московскому чиновнику, который вне конкуренции.
тем не менее, есть процветающие БЦ, а есть полупустые - а почему конкуренции-то нету? простаиваешь - так снижай ценник - нет же, ведь если ценник снизишь, то и сам бц в цене упадет, а к этому мы не готовы еще - зря, что ли крутящиеся двери закупали? :хехе:

время пройдет - и эта пробка продавится
Мечтобред о наступающай конкуренции,мантрируемый с конца 80-х.
H777
у нас пока не сформировано адекватное предложение для данного сегмента. Он будет сформирован (сам для себя в будущем смотрю на подобный бизнес). Вон Бойко построил рентный дом - вмиг, без всякой рекламы разлетелся.
вот тогда и будем посмотреть - и на стоимость аренды, и на стоимость площадей, и, кстати, на налоговую нагрузку...

а сейчас аренда жрет не меньше налогов - факт, поэтому сказки про злое государство - сродни сказкам про злых буржуев, и если то, что про буржуев - это фонтастика, бизнесмен хорошо понимает, то то же самое в отношении государства - почему-то понять не готов
wobbler
и если ... это фантастика, то то же самое в отношении государства - почему-то понять не готов
сложно это признать фантастикой, когда постоянный поток фактов о бездонной коррупции говорит об обратном
H777
хорошо вещать из 2013 г., в конце 30-х все выглядело совершенно иначе.
нуда - у нас с Вами есть преимущество, но что ж теперь, не пользоваться им? Я, вообще, говорил, что Черчиль ошибался, также, как и бизнесмен, который сегодня кричит "гипс снимают, клиент уезжает" - вдолгую надо смотреть - там все может совершенно по другому выглядеть... и будет выглядеть
H777
постоянный поток фактов о бездонной коррупции
да есть поток, есть, кто ж спорит-то? вот только прикрывать им неуемную жадность - тоже не стОит - скучно это слушать, потому как все интересы - на поверхности
wobbler
Начали с СТО, закончили Черчилем. Парень там поди глаза сломал читать).