смогу ли вытянуть своё СТО?
что платить-то? "без пенсий остались" родители - сами будем платить. Что за бред?
путен только что личные пенсионные накполения с 6% до 2% уменьшил, да и тех никто не увидит
я понимаю только один вариант - попросить работодателя устроить себя "в черную" и выплачивать на руки себе 50% от съэкономленных налогов, чтобы потом самому их пускать на накопления в недвижимость либо ценные бумаги. Это единственное разумное, что может быть, но т.к. наше население - б...о туп..е, как я уже писал, все будет катиться, как катиться. Поэтому пенсия лет через 10-20 будет нищенская. Ну да те, кто о ней не думает и доверяется ворам во власти, иного и не заслуживает.
путен только что личные пенсионные накполения с 6% до 2% уменьшил, да и тех никто не увидит
я понимаю только один вариант - попросить работодателя устроить себя "в черную" и выплачивать на руки себе 50% от съэкономленных налогов, чтобы потом самому их пускать на накопления в недвижимость либо ценные бумаги. Это единственное разумное, что может быть, но т.к. наше население - б...о туп..е, как я уже писал, все будет катиться, как катиться. Поэтому пенсия лет через 10-20 будет нищенская. Ну да те, кто о ней не думает и доверяется ворам во власти, иного и не заслуживает.
Я лишь пересказал
Главное, что молодые в принципе начали как-то думать в сторону накоплений, заметив, наконец, по...изм государства.
Главное, что молодые в принципе начали как-то думать в сторону накоплений, заметив, наконец, по...изм государства.
а кто такой Чичваркин и с чего вдруг государству он милее должен быть - он "бизнес-вандал", ему все равно, что будет и с пенсионерами и с государством - лилось бы бабло.
Так что правильно ему государство место указало, равно, как и другим бизнесьменам, типа Березовского - будете, ребята, борзеть - на Ваше место много желающих найдется, а разве не так?
А про "бабки вымогал" - так то дешевая попытка мести, не более... имхо... Вон, щас с Собчак и этого, другого придурка с болотной - тоже, поди, вымогают
ладно, я отлучусь, у меня гости
Так что правильно ему государство место указало, равно, как и другим бизнесьменам, типа Березовского - будете, ребята, борзеть - на Ваше место много желающих найдется, а разве не так?
А про "бабки вымогал" - так то дешевая попытка мести, не более... имхо... Вон, щас с Собчак и этого, другого придурка с болотной - тоже, поди, вымогают
ладно, я отлучусь, у меня гости
вы знакомы с материалами дела?
и Магнитского - правильно, козла, уморили! тоже ему место свое надо было знать! все мы должны знать свое место в воровской зоне. наше дело - молчать, и надеяться, что "кормом" сегодня будут другие.
надо же, не думал, что у подобных выходок государственного ворья и бандитов еще и защитнички в среде "корма" будут...
стесняюсь спросить - а кому не все равно? чинушам небось 
Петь,я те больше скажу ,ты уж поверь старому человеку.. Wобблер стопудово от государства кормиться..Либо муниципальное помещение снимает по дешёвке, либо заказы имеет.. Я прям чую! И вся его апологетика упырей - оттуда... Кормится он с государства похоже.
На политическом был похожий фрукт,тоже ярый государственник, так я его в разговоре раскрутил... Оказалось на вертолётное гос.предприятие детали поставляет. А директор предприятия тово - папа евоный.
Я бы наверное тоже любил гос-во
На политическом был похожий фрукт,тоже ярый государственник, так я его в разговоре раскрутил... Оказалось на вертолётное гос.предприятие детали поставляет. А директор предприятия тово - папа евоный.
Я бы наверное тоже любил гос-во
Саша, ты с цитированием аккуратнее, чай не новичок на форуме 
Бабы,деньги и азарт это не интересы,а слабости человечества. 
того, что два года назад было закрыто? нет, конечно, а Вы?
дело не в деле - парень, безусловно, талантливый организатор, менеджер, свой выбор сделал - бизнес продал, "родину" сменил, и неважно, были ли "серые поставки" (имхо, так наверняка были, без них он бы не справился с конкурентами так легко) и перешел ли он кому-то дорогу (имхо, так наверняка перешел, иначе не прессовали ба его так нарочито-показно - за три месяца сентябрь-декабрь уж пристроили рядом с тем же Ходорковским... ну, если бы он был нужен )...
дело, скорее, в том, что чел, возможно, считал, что деньги решают все, пусть даже нажитые нечестным (или серым) путем - вот на эту ошибку, я говорил, и указало государство - не все они решают, есть общечеловеческие ценности, защитить которые бизнес (во всяком случае, бизнесмены типа Чичваркина) не в состоянии - и правильно сделало, а кто еще, кроме государства, может и должен эти заблуждения исправлять?
и кстати, почему не могло бы так быть, к примеру - наклевывалась сделка по продаже Е...ти, Чичваркин вложился в рекламу и прочая, чтобы задрать обороты максимально, и ведь задрал, на что другая сторона ответила ассиметрично - инициировала проверки "на серость" и "дело"... а парень напугался и в лондон слинял некрасиво - вполне, но это ж большой бизнес, с волками жить...
спасибо за вопрос, интересно было отвечать
по Магницкому же - совсем не в курсе, насколько я понимаю, так, по житейски, зря он в героя стал играть и босса своего прикрывать - а дальше большое количество заинтересованных лиц раздувают пожар - я не в коем случае не хочу прикрывать действительно виновных в махинациях, убийстве(?), подлоге, но то, что происходит сейчас, мало имеет отношения к правосудию - скорее больше к политике... а уголовное дело, вроде, еще не закрыто? интересно, а год назад Вы бы пусек в пример привели?
дело не в деле - парень, безусловно, талантливый организатор, менеджер, свой выбор сделал - бизнес продал, "родину" сменил, и неважно, были ли "серые поставки" (имхо, так наверняка были, без них он бы не справился с конкурентами так легко) и перешел ли он кому-то дорогу (имхо, так наверняка перешел, иначе не прессовали ба его так нарочито-показно - за три месяца сентябрь-декабрь уж пристроили рядом с тем же Ходорковским... ну, если бы он был нужен )...
дело, скорее, в том, что чел, возможно, считал, что деньги решают все, пусть даже нажитые нечестным (или серым) путем - вот на эту ошибку, я говорил, и указало государство - не все они решают, есть общечеловеческие ценности, защитить которые бизнес (во всяком случае, бизнесмены типа Чичваркина) не в состоянии - и правильно сделало, а кто еще, кроме государства, может и должен эти заблуждения исправлять?
и кстати, почему не могло бы так быть, к примеру - наклевывалась сделка по продаже Е...ти, Чичваркин вложился в рекламу и прочая, чтобы задрать обороты максимально, и ведь задрал, на что другая сторона ответила ассиметрично - инициировала проверки "на серость" и "дело"... а парень напугался и в лондон слинял
некрасиво - вполне, но это ж большой бизнес, с волками жить...спасибо за вопрос, интересно было отвечать
по Магницкому же - совсем не в курсе, насколько я понимаю, так, по житейски, зря он в героя стал играть и босса своего прикрывать - а дальше большое количество заинтересованных лиц раздувают пожар - я не в коем случае не хочу прикрывать действительно виновных в махинациях, убийстве(?), подлоге, но то, что происходит сейчас, мало имеет отношения к правосудию - скорее больше к политике... а уголовное дело, вроде, еще не закрыто? интересно, а год назад Вы бы пусек в пример привели?
стесняюсь спросить - а кому не все равно? чинушам небосьну, допустим, и чинушам все равно (всем
) - и что, Чичваркин сразу должен милеть начать?Это разные лагеря - я и пишу поэтому про противостояние черчеля-сталина-гитлера - каждый из них тоже пытался себя в роли белого и пушистого выставить, а других двух - стравить... результат не замедлил сказаться
хороший источник - послушать интервью Березовского о травле Березовского - полагаю, тоже рыдать впору... только вот суд они не убеждают, даже уже и британский
а отчего Вы считаете, что до Вас раньше не дойдет, что по ту сторону закона, как и по ту сторону прилавка - прежде всего люди, разные, со всеми их недостатками и пороками, таким же как и у многих "простых"
А те, кто машет руками на болотной, а на самом деле, "метит" себя на то место - не более чем свиньи из "скотного двора"
первое следует их второго?
нуда, черчиль хотел отвести угрозу от себя, сталин - от себя, гитлер - от себя, Вы - от себя, а чиновники - от себя... Почему Вы считаете свой взгляд на исторические процессы многогранным и всеучитывающим?
Я на конструктивную критику, тем более, человека, чье мнение мне интересно, не обижаюсь - надеюсь что взаимно.... Хотя история не была моим любимым предметом изучения, но силу исторических знаний и суждений в современной жизни я себе представляю. Готов согласиться, что, возможно мои суждения могут кому-то показаться наивными и простыми, но и мне Ваше преклонение перед заслугами Черчилля также кажутся достаточно однобокими, даже несмотря на признание личных качеств последнего - м.б. оттого что сформулировать значит ограничить © ?
а отчего Вы считаете, что до Вас раньше не дойдет, что по ту сторону закона, как и по ту сторону прилавка - прежде всего люди, разные, со всеми их недостатками и пороками, таким же как и у многих "простых"
А те, кто машет руками на болотной, а на самом деле, "метит" себя на то место - не более чем свиньи из "скотного двора"
первое следует их второго?
нуда, черчиль хотел отвести угрозу от себя, сталин - от себя, гитлер - от себя, Вы - от себя, а чиновники - от себя... Почему Вы считаете свой взгляд на исторические процессы многогранным и всеучитывающим?
Я на конструктивную критику, тем более, человека, чье мнение мне интересно, не обижаюсь - надеюсь что взаимно.... Хотя история не была моим любимым предметом изучения, но силу исторических знаний и суждений в современной жизни я себе представляю. Готов согласиться, что, возможно мои суждения могут кому-то показаться наивными и простыми, но и мне Ваше преклонение перед заслугами Черчилля также кажутся достаточно однобокими, даже несмотря на признание личных качеств последнего - м.б. оттого что сформулировать значит ограничить © ?
все вышеперечисленное обсуждать можно долго, но смысла это не имеет - точки зрения мы не поменяем с вами, ситуацию это не изменит, умничать самим перед собой тоже незачем - так чего воздух сотрясать?
а вот историю люблю, тут отмечусь
из этой троицы - Черчиль, Гитлер и Сталин, проиграли и ошиблись 2 человека - Сталин и Гитлер, имея мощнейшие ресурсы, оба, тем не менее, совершили ряд радикальных ошибок и, в силу этого, проиграли (да-да, про Сталина я тоже говорю - проиграли, т.к. хорошо знаю историю )
а Черчиль, имея наислабейшую позицию в этой тройке, сумел все разрулить полностью так, как ему было надо. И английские солдаты начали гибнуть только тогда, когда ОН решил, а не его принудили к этому.
потери СССР - 26 600 000 человек
потери Германии - около 9 000 000 человек
потери Англии - 300 000 человек
есть разница?
а вот историю люблю, тут отмечусь
из этой троицы - Черчиль, Гитлер и Сталин, проиграли и ошиблись 2 человека - Сталин и Гитлер, имея мощнейшие ресурсы, оба, тем не менее, совершили ряд радикальных ошибок и, в силу этого, проиграли (да-да, про Сталина я тоже говорю - проиграли, т.к. хорошо знаю историю
)а Черчиль, имея наислабейшую позицию в этой тройке, сумел все разрулить полностью так, как ему было надо. И английские солдаты начали гибнуть только тогда, когда ОН решил, а не его принудили к этому.
потери СССР - 26 600 000 человек
потери Германии - около 9 000 000 человек
потери Англии - 300 000 человек
есть разница?
Пётр, ну нельзя ж так слепо верить интервью, даже если это говорит сам Евгений, то дает то он свои комментарии все равно оппозиционным СМИ ...ну например, той же самой Ксении Собч*к, когда она работала для оппозиционного же глянцевого мужицкого журнала из двух букв - Штатовский франчайзер и т.д. В конце 90-х начале нулевых в России всё было проще: медиахолдинги с тв-каналами принадлежали части известных олигархов...широким массам было более-менее понятно, где оппозиция, а где нет, "кто против кого дружит", сегодня всё по-сложнее ...тонкие нити разной пропаганды есть везде, даже в блогах, а сегодня даже тот же самый известный независимый блогер Друг*й, вон уже запросто обвиняется своей же бывшей женой в смертных грехах...где правда, да хто ж их там разберет!
поэтому единственный выход для тех, кто не занимается пропагандой сам (да и те, кто занимаются, могут лишь поймать себя на иллюзии, что проидентифицировали какой-то инструмент противников или коллег ),
не принимать на веру любые высказывания, а уж тем более по громким уголовным делам, если уж много читаете - не поленитесь изучить мнение обоих сторон конфликта, их окружения, экспертов, факты, документы и даже законы с нормативами и т.д....ведь крики о том, что, дескать что-то просиходит незаконно, всего лишь трактовка оппозиции!
как и в случае с Черчиллем - Сталиным видно, что Вы попытались разобраться более глубинно, хотя и здесь тоже "факты не всегда факты"... приведенные цифры убитых с чего Вы взяли, что верны? Сталин же, как пишут долгое время противодействовал послевоенной переписи населения, именно потому, что бы не показать огромное число погибших, которое могло шокировать народ, опять же, кто его знает, так это или не так, но есть и такая версия, что убитых около 50 миллионов по России и первая перепись прошла черт знает через сколько времени после войны аж в 1959 году!!!! ),
а если журналист псевдонезависимого СМИ навязывает Вам, как читателю своё мнение или не дай бог... вобще свою гражданскую позицию...вместо того, чтобы заниматься свои непосресдственными обязанностями...то "в топку её!" (с) профессор Преображенский
точнее: не всегда и не везде, но зачастую встречается и такое, дабы манипулируя псевдофактами, апелляциями к незаконности или более того, сами пытаясь провоцировать спецслужбы или тех или иных лиц на эту "незаконность", переключить внимание аудитории в нужное русло! - это запросто! "в такое понимаш время живем, товарисч"
еще Австралию рассмотрите... и не смешивайте, плз, потери солдат и солдат плюс мирных жителей
что он разрулил? как слабейшему ему и "не досталось" ничего...
в чем заслуга Черчилля - в том, что на их территории военных действий не велось? так это точно не от него зависит
он и так все сдал - чего его трогать-то - приплюсуйте-ка сюда потери колоний... и британской империи тоже
что он разрулил? как слабейшему ему и "не досталось" ничего...
в чем заслуга Черчилля - в том, что на их территории военных действий не велось? так это точно не от него зависит
он и так все сдал - чего его трогать-то - приплюсуйте-ка сюда потери колоний... и британской империи тожета кто бы спорил он умный, потому - интересный
а толчем воду не зря - в идеологических терках всегда есть шанс переосмыслить собственные заблуждения
он умный, потому - интересныйа толчем воду не зря - в идеологических терках всегда есть шанс переосмыслить собственные заблуждения
хорошенькие проблемы
дай бог, спрятаться в какую щель поглубже, когда у человечества начнутся новые аналогичные проблемы. три раза тьфу на ночь
дай бог, спрятаться в какую щель поглубже, когда у человечества начнутся новые аналогичные проблемы. три раза тьфу на ночь
акапелла 
Пётр, в 146 % наблюдается очень много противоречий, Вы же не далее, как вчера лично писали следующее: отсюда вопрос и полное недоумение: почему в деле Чичв*ркина Вы говорите о конкретных виновниках из такого-то отдела, а "государственым ворьем" и "бандитами" называете всех силовиков, чиновников и нормотворцев?
Вот, если лично Вас и Ваш бизнес кто-то "кошмарит" (с) Путин, рейдирует, рэкетирует, в том числе и силовики, почему не идете с указанием конкретных фамилий в соответствующие службы, в ведении которых надзор за сотрудниками начиная от местных до федеральных? Вы правда думаете, что сообщение на форуме более эффективней изменит этот кровный вопрос Вашего бизнеса, чем обращение в эти службы?
А если никто не кошмарит и не рейдирует ....зачем писать обвинения в адрес "государства" и "режима"...если нет конкретных имен и уверенности на 146 % ? Потому что вроде как "где-то там в Москве" по инфе "каких-то там СМИ" (с неизвестной природой, быть может пропагадистских, а может с западным управлением) ...с крупными бизнесом происходят такие кошмарные дела и получают общественный резонанс...ну так в них всегда есть конкретные виновники и исполнители, а их бизнес затрагивал весомые части определенных отраслей или рынков, потому о них и пишут, более того, о них писали и раньше до уголовного преследования, потому что они были известными бизнесменами!
ну вот и получается, что Вы и сами подтверждаете наличие противорчеий в цифрах...пусть не 50, но то ли 7...то ли 26...весьма существенная разница...а кто это установил и есть ли уверенность, что цифра конечна ....архивы до сих пор не все открыты, незарегистрированные массовые захоронения обрануживают на Руси и по сей день, замериканские источники...а вдруг они тоже движимы пропагандой...вобщем, опять сложно доверять такой инфе на 146%
\п. 9\Какие тебе архивы не открывают? По потерям боевого состава в ВОВу? Чё ты плетёшь,неуч
ну вот и получается, что Вы и сами подтверждаете наличие противорчеий в цифрах...пусть не 50, но то ли 7...то ли 26...весьма существенная разница...а кто это установил и есть ли уверенность, что цифра конечна ....архивы до сих пор не все открыты, незарегистрированные массовые захоронения обрануживают на Руси и по сей день, замериканские источники...а вдруг они тоже движимы пропагандой...вобщем, опять сложно доверять такой инфе на 146%
да не ...в моем случае всё намного проще: такой разительный разнобой цифр, свидетельств и источников, в моем случае, как раз наоборот, дает 100% уверенность, что "всё было не просто" и что история "пишется", что и в этом вопросе была "пропаганда", как российская, так и западная, я же не говорил, что "я уверен про 50", я говорил, что "есть версия про 50" (или что их было значительно больше, чем 26), именно чтоб показать что и Вы то не уверены в точности 26-ти, так как никакого 100% подтверждения не показали...да и как показать если его нет...всё "приблизительно" ! Какие тебе архивы не открывают? По потерям боевого состава в ВОВу? Чё ты плетёшь,неучбоевой состав это боевой состав...но жертвы войны это жертвы войны...то есть, в том числе и бабушки, которые впрягались в плуг, вместо лошади и падали на поле заметрво, это и те, кто невыполнил трудодни и был расстрелян или поехал в лагерь, кто рванул на фронт мальчишкой без документов, кто погиб под бомбежками, кто умер от голода и т.д., соответственно и архивы были разные и не факт, что велись они "четко как бухгалтЭрии"
помнишь времена, когда наступила "гласность" и многие СМИ наперебой начали писать о войне, прям вот соревноваться стали, кто больше обличит Берию , Сталина, Ежова, "тот строй" вообще, НКВД в частности...и они всегда говорили "ой-ё-о-ёй еще сколько всего мы не написали", а потом раз...поменялись малость политичские расклады и коньюнктуры, тема стала не такой модной, на обличении далеко не уедешь, стали уже по-другому говорить, оценивать действия ставки, строя и т.д., вот я говорю - вся "архивность"....трактуется нашими и западными СМИ исходя из ситуации в стране и той или иной выгодности для рейтингов или чего там еще!
ну а отсюда вывод в догонку: как можно так слепо доверять инфе СМИ, чтобы прям строить здесь собстенные обличительные доказательные базы и более того, пытаться объявлять кого-то виноватыми!
тем более, что СМИ живут в той же среде, находятся в том же влиянии информпотоков, зачастую пропагадистских, зачастую западных, порой журналисты это такие же люди, как большинство, со своими проблемами, дефицитом мест в детсадах, ипотеками, поэтому, когда они пишут в материалах критику власти или изобличительные материалы, то они считают, что выражают свою гражданскую позицию, вместо того, чтобы работать!
тем более, что СМИ живут в той же среде, находятся в том же влиянии информпотоков, зачастую пропагадистских, зачастую западных, порой журналисты это такие же люди, как большинство, со своими проблемами, дефицитом мест в детсадах, ипотеками, поэтому, когда они пишут в материалах критику власти или изобличительные материалы, то они считают, что выражают свою гражданскую позицию, вместо того, чтобы работать!
боевой состав это боевой состав...но жертвы войны это жертвы войны...то есть, в том числе и бабушки, которые впрягались в плуг, вместо лошади и падали на поле заметрво, это и те, кто невыполнил трудодни и был расстрелян или поехал в лагерь, кто рванул на фронт мальчишкой без документов, кто погиб под бомбежками, кто умер от голода и т.д., соответственно и архивы были разные и не факт, что велись они "четко как бухгалтЭрии"Игроь, это-то как раз все давно подсчитано, и приняты погрешности и все достаточно прозрачно и легко считается. Повторюсь, как со смерти Сталина была озвучена цифра Хрущевым "больше 20-ти миллионов", когда он в пылу разоблачения Сталина как раз стремился побольше разоблачений провести, так ничего и не поменялось. Если бы вы интересовались данной темой, то знали бы, что у историков споры идут вокруг незначительной спорной части вопроса - кто-то говорит, что 22-23 млн, кто-то, что до 28 млн. (это я крайние значения называю), в среднем колеблется около 25 - 26 млн. Там идут споры, как считать 400 тыс.чел. не вернувшихся на Родину из Германии (оставшихся там) и тому подобное - это проценты от спорной цифры. Ни о каких 50, 40 и даже 30 млн. речи не идет.
Просто тому, кто "не в теме" и 7 млн. и 50 млн. - звучат одинаково. Ну так это не повод же говорить, "А-а-а-а... ничего не понятно... никто ничего не знает... вспомните босоногого мальчишку.... и старуху с плугом"
Игорь, если вы изучаете историю по СМИ, то я вам скажу - не делайте этого
по СМИ историю не учат
это делают по другим источникам
по СМИ историю не учат
это делают по другим источникам