Cколько процентов?
32374
112
Не спитца.. Вот чё интересно перетереть. Сколько по вашему должна занимать в %-ах, сумма аренды от дохода?
Последнее время всё чаше встречаю бизнесы.который молотят практически на одну аренду,молотят-молотят,потом смотришь,бац! и закрылись:хммм:почему и зачем это надо - выбор индивидуальный,но вот для устойчивости биза,для его развития,каков должен быть % аренды от дохода? Я имею ввиду прежде всего сферу обслуживания, ну розничную торговлю
Для себя давно определил - 33%. Нормально.До 50-ти%,терпимо :nea.gif: ,свыше вылазит-бежать!

зы. ну все проЭкции естественно на людей,которые чёто могут в своей сфере и нормально ковыряют.

2зы.Доходы организации (предприятия)... - это выручка от продажи продукции, поступления, связанные с выполнением работ, оказанием услуг.
vooot
Нуууу, это же от многих факторов зависит. По мне так - 33% сумма запредельная. Эт чё получается, на одни стены работать?
vooot
А у нас из расходов только аренда?
А сотрудники теже самые?
vooot
Для себя давно определил - 33%. Нормально.До 50-ти%,терпимо :nea.gif: ,свыше вылазит-бежать!
Я не Миша Рыцаревъ, но позвольте поинтересоваться... в "развитых странах" какие проценты?
vooot
по мне так, важно какая чистая выручка а не сколько % расходов берет аренда. Если аренда заберет 90% но чистая прибыль будет 10млн, это будет гораздо лучше 10% аренды и 1000р прибылей.
vooot
Сколько по вашему должна занимать в %-ах, сумма аренды от дохода?
Столько, насколько необходимо арендовать именно это место, чтобы получать достаточную прибыль.
Доход-ничто, прибыль-все.
vooot
как то "криво" вы считаете.
важно знать точку безубыточности...
а аренда там не всегда играет ключевую роль.
vooot
Ну вот что Вы за люди:хммм: Ни один вопрос не понял,но каждый счёл своим долгом понтануться! :шок:
Да понятно ,чтоприбыль всё...Речь завёл ло другом. Сумма затрат на аренду - как показатель перспектив и устойчивости биза.

% на аренду от всего дохода позволяет КОСВЕННО!!! прикинуть как поведёт себя биз и каки-таки его перспективы в неблагоприятный период.

P.S. Женя2010 на улице потеплело, иди пиши-рисуй на стенах и заборах,здесь в топе,не надо.
vooot
так бы и сказали что топ, для поговорить :спок:
vooot
Для себя давно определил - 33%.
Да так и есть.
vooot
Я для себя всегда рисовал 25%....25% аренда,25% зарплата,25% себе и 25% на резерв и развитие....по таким правилам и живу.
vooot
Ну вот что Вы за люди
Речь завёл ло другом. Сумма затрат на аренду - как показатель перспектив и устойчивости биза.

% на аренду от всего дохода позволяет КОСВЕННО!!! прикинуть как поведёт себя биз и каки-таки его перспективы в неблагоприятный период.
Не согласен. Никак данный показатель (% от дохода) не поможет ничего определить. Ни косвенно,ни впрямую. Мало того, уложив в голове определенные таким образом например 33%, можно жестоко потом о этом пожалеть.
К примеру: некий бизнес может существовать исключительно в месте максимальной проходимости и соотв. там афигенная аренда и получится, что % величины аренды ( в абсолютных цифрах) от дохода будет 70%. Но, он(этот бизнес) не будет вообще существовать(приносить прибыль) там, где проходимости нет. При этом, величина дохода (так как вы ее определили-выручка) может остаться равной и в том и другом случае . И понятно, что % величины аренды, во втором случае, будет ваши искомые 33%. Но, во втором случае, вам , чтобы привлечь посетителей, придется снижать цены ( уменьшать прибыль).
Это крайний и простой случай..а ведь есть еще нюансы.
Другое дело, что формула : "% аренды от дохода" слишком проста, чтобы являться руководством к действию...тоесть, нужны еще составляющие.
Cpam
по мне так, важно какая чистая выручка а не сколько % расходов берет аренда. Если аренда заберет 90% но чистая прибыль будет 10млн, это будет гораздо лучше 10% аренды и 1000р прибылей.
Обычно выручка имеет свойство колебаться от различных причин. Колебания у всех разные, возможно и в разы. Тогда аренда в 90% убивает такое дело на счет раз. Для устойчивости биза надо расчитывать так, чтобы кэшфлоу было всегда больше нуля, при любых колебаниях на входе. Отсюда и предельная стоимость аренды.
AsIs
Обычно выручка имеет свойство колебаться от различных причин. Колебания у всех разные, возможно и в разы. Тогда аренда в 90% убивает такое дело на счет раз. Для устойчивости биза надо расчитывать так, чтобы кэшфлоу было всегда больше нуля, при любых колебаниях на входе. Отсюда и предельная стоимость аренды.
Вооооот! Речь не мальчика,но мужа!
zabus
бизнес может существовать исключительно в месте максимальной проходимости и соотв. там афигенная аренда и получится, что % величины аренды ( в абсолютных цифрах) от дохода будет 70%. Но, он(этот бизнес) не будет вообще существовать(приносить прибыль) там, где проходимости нет.
А если не умничать,а привести пример ? Кто,предположительно,сидит на 70%-ти,и одновременно,круглогодично в плюсе?

Написал же - % аренды,косвенный показатель,косвенный! Нет:хммм:Дофантазируем и громим!
vooot
Ну на самом деле это тоже не вопрос. Реальный вопрос - это вопрос выбора. У кого какой набор альтернатив, из чего от выбирает. А это вещь сугубо индивидуальная. Для чела, который прыгает с крыши головой в низ тоже нет лучшего выбора, при всей очевидности такого выбора для окружающих.

Так что лучше задаваться вопросом не о проценте на аренду, а о нахождении новых решений, из который уже и выбирать по показателю кэшфлоу.
AsIs
А знаешь когда этот показатель полезен ? Для новичков. Взял чел помещение и замутил биз. Сидит пару месяцев,чё то слабовато идут делишки..
И вот тогда и можно посмотреть какой % занимает аренда от доходов,и по совокупности принять решение - валить или ещё по упираться,а потом всё равно валить:хммм:
vooot
Да, фсё равно не завсегда факт. Мы не хотим учитывать стадии развития этого бизнеса. Когда молодой телок, это существенно и смертельно. Нагулявшийся телок - существенно, но не смертельно. Старый бычара - не только не смертельно, но и не существенна вовсе любая катаклизма.

Примитивно, конечно же, но я полагаю, что где-то так.
medmedal
думаю нужно рассматривать структуру всех затрат, для кого-то аренда - основная статья, а для кого-то малая доля....
vooot
2зы.Доходы организации (предприятия)... - это выручка от продажи продукции, поступления, связанные с выполнением работ, оказанием услуг.
Сань, ну не выручку тогда надо брать, а СОД - совокупный общий доход - выручка минус (грубо) себестоимость ТМЦ, приобретенных для получения этой выручки...
А то у тебя получается аренда дороже материальных затрат....
vooot
Ну если Вы - евросеть, эльдорадо, МТС, билайн и прочие ритейлеры, у которых множество помещений.
Если нужна узнаваемость. Если хотите чтобы Ваши вывески были по всему городу. Чтобы весь город был окрашен в желтый, зеленый, пчелинный, красный - то можно и 50-75% отдавать.

Аптечный бизнес, например, только через 2-3 года начинает выходить на прибыль..Это при условии шикарного места.
Naaatta
Не,ну так то да,но ты не забывай.что это вроде как совет с моей стороны начинающим.. Нафига усложнять? Не все же умные как Жека2010.

А совет примерно такой,если размер платежа за аренду начинает стремительно приближатся к 50-ти % от поступлений - пора валить, не**й ждать. Енсно имеются ввиду мои смежники и прочие неказистые торгаши :not_i:
vooot
Ну при таком проценте надо валить всем, кроме тех, кто арендует, чтоб сдавать в субаренду.... ибо не может себестоимость ТМЦ и зарплата быть меньше аренды.
АнтонГранд
Аптечный бизнес, например, только через 2-3 года начинает выходить на прибыль..Это при условии шикарного места.
Чего-чего-чего? Я, конечно, понимаю, что за пятилетку рынок изменился, но тем не менее глаза у меня есть. В арендованном помещении - раньше было нормально выход на прибыль через 3-6 месяцев, сейчас, на мой взгляд, максимум 9-12 месяцев. Если кто-то через три года выходит на прибыль - это его проблема. При этом аренда может доходить до 80% (от валовой прибыли, естественно, не от дохода, как определено автором в стартовом сообщении), и даже с учётом сезонности провалов не будет.
Алексий
Чего-чего-чего? Я, конечно, понимаю, что за пятилетку рынок изменился, но тем не менее ....
Лечился штоли активно,пять лет назад? :eek:
Алексий
Так...Вы учитывайте вложения в ремонт, в оборудование, обеспечительный взнос, лицензирование.
Или Вы только аренду считаете?
vooot
А совет примерно такой,если размер платежа за аренду начинает стремительно приближатся к 50-ти % от поступлений
______________
совет может быть один понимать точку безубыточности бизнеса
т.е. знать минимальный необходимый объем выручки.
многие этого не знают. в этом беда.
когда открыл бизнес...типа наценка же 100% ...я сделаю 50% и буду в шоколаде...
АнтонГранд
Какой ремонт в арендованном помещении? Заходишь либо в уже готовое, либо делаешь его в счёт аренды. Затраты на оборудование / лицензирование не считаю, но, собственно, они из чистой прибыли благополучно отобъются ещё за несколько месяцев. Обеспечительного взноса раньше не было, но само слово "обеспечительный" подсказывает мне, что это тоже неправильно считать в затратах. В общем, чисто по текущей деятельности аптека выходит на прибыль в течение 3-6 месяцев, пусть ещё 6-9-12 она отбивает стартовые вложения, итого в пределах 1,5 лет. Если три года - то это жёстко, либо, чрезмерно красиво и роскошно.:улыб:
У Вас в сообщении написано было начинает выходить на прибыль - в моём понимании - это именно начало получения от точки чистой прибыли со знаком плюс от текущей деятельности, а не покрытие всех инвестиционных затрат.
Алексий
Как правило в знаковых местах и в помещениях с высоким трафиком формата "Street-Retail", собственник никакого ремонта не делает и никаких взаимозачетов не производит. Максимум - арендные каникулы от месяца до трех.
Ладно, переформулирую... окупает вложения и выходит на прибыль.

Я этот пример привел к тому, что бизнесы разные бывают.
Кто то заехал в совдеповский ремонт, поставил три старые витрины и начал торговать трусами и носками.

А у кого то корпоративные стандарты, вытяжка, вентиляция, мощности 40-50 кВт (если общепит), и оборудование.

Про обеспечительный тупость сморозил, признаю))) Хотя, некторые учитывают, не гласно ...
vooot
А знаешь когда этот показатель полезен ? Для новичков. Взял чел помещение и замутил биз. Сидит пару месяцев,чё то слабовато идут делишки..
И вот тогда и можно посмотреть какой % занимает аренда от доходов,и по совокупности принять решение - валить или ещё по упираться,а потом всё равно валить:хммм:
вы даже не понимаете насколько примитивно то, что вы пытаетесь придумать. Я пытаюсь сказать, что показатель "аренда к выручке" -не говорит вообще ни о чем. тоесть, это все равно что сказать: " Процент заболевших за месяц гонореей от общего количества проституток ". И типа если этот процент меньше 30, то можно не устраивать рейды в саунах..а если выше- всеобщая мобилизация полиции на борьбу с проститутками!
zabus
вы даже не понимаете насколько примитивно то, что вы пытаетесь придумать. Я пытаюсь сказать, что показатель "аренда к выручке" -не говорит вообще ни о чем. тоесть, это все равно что сказать: " Процент заболевших за месяц гонореей от общего количества проституток ". И типа если этот процент меньше 30, то можно не устраивать рейды в саунах..а если выше- всеобщая мобилизация полиции на борьбу с проститутками!
не знаю чей он клон, но шарит чувак

по теме - двадцать одна целая, восемьдесят шесть сотых - вот ответ.

PS. Кортес! А за товар ты не рассчитываешься?
PPS. Наталья молодцом. Умная - вся в меня.
zabus
вы даже не понимаете насколько примитивно то, что вы пытаетесь придумать. Я пытаюсь сказать..
Ты кто есть-то,что с тобой разговаривали сложно ? Если бы ты зад отрывал от компа и общался с реальными бизнесмЭнами из народа,и видел на основании каких показателей они принимают решения, вот тогда бы и понял какую ТЫ чушь пишешь.
Домысливатель х**в.
Спиной мозг нужен ? 500грамм,группа крови +2. Можно кожи дециметров пять продать..
vooot
Все правильно человек написал. Я согласен с ним.
Какие то проценты, 33, 55 ... никто так не просчитывает... это лишь для стартаперов и мелких сетей.

Более тщательно просчитывается, а в некоторых случаях вообще не просчитывают...а тупо садятся и работают, при условии пешеходного трафика.
А поспорю...
Сашу интересует общепит и розница, а они от аренды очень зависимы....причем ставки этой аренды не секрет полишинеля.... Поэтому можно плясать от аренды, можно....
АнтонГранд
Все правильно человек написал. Я согласен с ним.
Какие то проценты, 33, 55 ... никто так не просчитывает... это лишь для стартаперов и мелких сетей.

Более тщательно просчитывается, а в некоторых случаях вообще не просчитывают...а тупо садятся и работают, при условии пешеходного трафика.
Млин,как меня утомляют люди, которые твой перевирают первый пост с целью саморасширится на страницах форума.
Ну ты не подсчитаваешь,чё тебе посчитывать.сдал объект за 4000руб за 1м.кв и кури себе.
Вы в самопонтующемся раже, херите мою основную мысль.
% -ное Соотношение аренды + дохода, суть неплохой индикатор и состояния и перспектив биза.
Мало то,это ПРОСТОЙ И ПОНЯТНЫЙ индикатор. Не надо сидеть и протирать зад перед компом 5-10-15 лет и козырять еврейско-шведскими фамилиями, что научиться им пользоваться с немалой пользой для себя.
PS. Кортес! А за товар ты не рассчитываешься?
Ты Кортеса в живую видел? :eek: Ему еще и доплачивают поставщики :rofl:
vooot
Спиной мозг нужен ? 500грамм,группа крови +2. Можно кожи дециметров пять продать..
Пишу из тваиво кафе. Приехал с дитём на батут, а он не идет - боится. И ты не предупреждал, што он платный.
Везде обман:хммм:
vooot
Если бы ты зад отрывал от компа и общался с реальными бизнесмЭнами из народа,и видел на основании каких показателей они принимают решения, вот тогда бы и понял какую ТЫ чушь пишешь.
Домысливатель х**в.
Забавно..ты написал текст, который как нельзя лучше подходит в виде ответа тебе на твой основной вопрос(или тему) в твоем же топике..даже и продолжать более ничего не нужно
Zino
ннп

Глупый спор выходит. Как всегда всё упирается в частности.
Даже внутри одной и той же компании этот принцип 30% может и работать и не работать для разных точек.

Ну допустим точка общепита на речном вокзале сильно зависит от арендной ставки (ибо ровно в 12 раз больше чем на зоопарке)
А на зоопарке аренда никакая. На туалетную бумагу больше надо.
Zino
даже и продолжать более ничего не нужно
Я где-то предлагал тебе продолжать ? В другой топ,домысливатель-затейник.
Пишу из тваиво кафе. Приехал с дитём на батут, а он не идет - боится. И ты не предупреждал, што он платный.
Везде обман:хммм:
Ну чё опять гоним-то? Изначально писано было что у меня 1минута в 2,5 раза дешевле чем в гор.саду. Ищи на форуме.есть...
На ребёнка не ори! Он не трусливый,а осторожный - в папу.

И потом,я его за 150 000 сконструировал,какой бесплатный? Ты и Сапромастер тока хихикали,нет штоб помочь,щас бы и было вам - бисплатне!
PitBus
ннп

Глупый спор выходит. Как всегда всё упирается в частности.
\Ещё один неграмотный.. Скока вас здесь ? Легион вам имя? Ну где у меня речь шла о сетях ? Чё несём? Чё и где вычитываем ?

эх.Лёня... Ты подумай своим "мозгом :безум: ",вспомни,как здесь в ноябре девочка жаловалась,она в бывший Вассертификум залезла,на Некрасова 50 биз.центер, аренда толи 200,толи 268тыщ,штоли была у неё.. Так она не читала вумных книжок как вы :bad:

А еслиф эта мадам применила применила бы принцип 30%,то смогла бы и сразу оценить свои перспективы, намного "более лучше",как говорит ваша духовная сестра ,Света из Иваново.

Аренда треть,подумала бы она,значит ГРУБО ПРИКИДЫВАЯ месячная выручка должна быть 750-800тыщ. 20рабочих дней.Считаем сразу по году, нерабочие удаляем 8-Е марты,23-и февраля и прочий бутор.
Значит 40 000 в день.Да хоть тридцать,один **й!!!! Средний чек в столовке бизнес центра - 100-120(при ох****м раскладе)
Что это значит? ЭТО значит минимум 350чилавек должны у неё откушать!!!

Теперь смотрим=считаем скока в здании офисоф и работников,прикидываем,что жрать пойдут 50-60% - и сразу понимаем(она бы поняла,вооруженная моей простейшей методикой!) [b]ЧТО ВСЕЧЁТСЯ!!![/b] Без всяких Котлеров,Норстремов,или как его дьявола и Олегов Назаровых..
vooot
Ну чё опять гоним-то? Изначально писано было что у меня 1минута в 2,5 раза дешевле
не читал про бапке, думал бесплатно. но 50 рэ не жалко, лишь бы дитю нравилось.
ничо, подтянулся ты с прошлого моего посещения, жалюзи повесил, меню расширил. молодец. готовите быстро, очень понравилась скорость. щас ты уже похож на что-то смыслящего в общепите человека. не сравнить с тем, что я видел 2 года назад
vooot
А еслиф эта мадам применила применила бы принцип 30%,то...
Без всяких Котлеров,Норстремов,или как его дьявола и Олегов Назаровых..
Для меня лично прозвучало убедительно. Правда, я в этом вопросе тупее пробки...:хммм:
vooot
Ну где у меня речь шла о сетях ? Чё несём? Чё и где вычитываем ?
Да причём тут сеть? Причем тут выпячиваем?
Ну ты прикинь сам. Не смотря ни на какие сети.. вот я такой вооружившись принципом 30% решил открыть какой-нибудь общепит.

Если бы я выбрал место на речном вокзале - я бы прогадал.
На зоопарке- тоже прогадал.
Вот на никитина бы сработало!

Причём тут сеть? Долевой объём расходов на арендную плату относительно прибыли везде разный!
Другое дело, с чем я согласен- В СРЕДНЕМ по больнице он составляет 30%.
И если моцга нет и никак больше не можешь проанализировать предполагаемые продажи в этом месте.. ну тогда конечно.. остаётся вот такой твой инструмент 30%. Лишь на крайняк. Но точно не в первом эшелоне анализа.
PitBus
И если моцга нет и никак больше не можешь проанализировать предполагаемые продажи в этом месте.. ну тогда конечно.. остаётся вот такой твой инструмент 30%. Лишь на крайняк. Но точно не в первом эшелоне анализа.
\п. 6\
\п. 5\,чё вам не понятно-то? Добрая половина бизнесменов российских подходит к бизнесу с примерно таким анализом:
- А чё,жрут-то всегда.. Откроюсь-ка я тута с кафе.
- А чё,продукты(водку,шмотки и т.д и т.п) всегда будут брать,открою-ка я магАзин..
Вы чё, \п. 5\, не встречаете таких каждый день ? На форуме таких никогда не было ? Всё шо он может (не все,не все,это понятно,НО МНОГИЕ!) вместить в голову,как анструмент анализа,ну и чтобы не всечься - ЭТО МОЯ ЛАПИДАРНЕЙШАЯ СХЕМА С 30-ю %-тами!!! Ну или подобную ей.
P.S. Петя777,хоть бы ты помог,устал я один,с демонами сражатися:хммм:

\п. 6\

Да и чем таким особым зоопарк от Никитина отличается? \п. 7\
vooot
\п. 9\
Да и чем таким особым зоопарк от Никитина отличается?
Ахаахаха :)) Проходимостью, целевой аудиторией, выручкой, сезонностью.. ВСЕМ!
PitBus
Мальчики, не ссорьтесь...