Встречи клуба бизнесменов в 2013 году!
А мне и на встречу иттить уже не хочется, потому как посмотрел на фото и каак зарядился. Вот чес слово, энергетика така, что месяца на три можно о каких бы то ни было тренингах забыть!
вы еще фото распечатайте и к банке с водой прикладывайте, а потом пейте! мож и вылечите еще чаго 
я их знаю
не, Вов, немного по-другому
Тут 2 вектора.
1. Есть "веяния" и измышлизмы, которые в текущий промежуток времени "модны". Редко, когда они рождаются на постсоветском пространстве, по большей части они все из развитого западного мира приходят к нам в виде книг. Далее - разные "чтецы" с поставленными ораторскими способностями, просто как-бы "читают лекции" по ним, т.е. ничего от себя не имея, всего-навсего являются "звуковыми дорожками" этих книг. Некоторое время назад, помню, многие "гуру-консультанты" с ума сходили по книге "7 навыков" Стивена Кови. А потом Кови выпустил и "8 навыков" и, кажется "9 навыков" - вот раздолье-то словоблудам было
2. Эти консультанты в основном в Москве (по естественным причинам). Методом долгого пути проб и ошибок взаимодействия с бизнес средой, нахватываются кое-какого опыта и, если не совсем кретины, способны что-то обобщать и видеь общие для рынка тенденции и приемы. Вот тут они уже их могут транслировать вовне В газете "Ведомости" на последней странице постоянно есть колонки разлинчых консультантов. С моей точки зрения - вода разливанная, очевидные мысли жуют на целый абзац. Ну, так если их оплата почасовая, то это, я так полагаю, просто профтравма - словоблудие и нечеткость мысли - подольше поговорить (больше заплатят), поменьше конкретики (меньше потом в упрек поставят и всегда можно обвинить, что "меня вы неправильно поняли" 
)
Тут 2 вектора.
1. Есть "веяния" и измышлизмы, которые в текущий промежуток времени "модны". Редко, когда они рождаются на постсоветском пространстве, по большей части они все из развитого западного мира приходят к нам в виде книг. Далее - разные "чтецы" с поставленными ораторскими способностями, просто как-бы "читают лекции" по ним, т.е. ничего от себя не имея, всего-навсего являются "звуковыми дорожками" этих книг. Некоторое время назад, помню, многие "гуру-консультанты" с ума сходили по книге "7 навыков" Стивена Кови. А потом Кови выпустил и "8 навыков" и, кажется "9 навыков" - вот раздолье-то словоблудам было
2. Эти консультанты в основном в Москве (по естественным причинам). Методом долгого пути проб и ошибок взаимодействия с бизнес средой, нахватываются кое-какого опыта и, если не совсем кретины, способны что-то обобщать и видеь общие для рынка тенденции и приемы. Вот тут они уже их могут транслировать вовне
В газете "Ведомости" на последней странице постоянно есть колонки разлинчых консультантов. С моей точки зрения - вода разливанная, очевидные мысли жуют на целый абзац. Ну, так если их оплата почасовая, то это, я так полагаю, просто профтравма - словоблудие и нечеткость мысли - подольше поговорить (больше заплатят), поменьше конкретики (меньше потом в упрек поставят и всегда можно обвинить, что "меня вы неправильно поняли" )Имеют. И ещё как имеют! Ну, в смысле - тренинги. С той лишь разницей, что предпочитают заниматься индивидуально и без всякой воды. Вот мне нужно именно вот это, поэтому будь добра (или добр) вбей в меня то, не знаю, что мне необходимо. И ему (ей) вбивают в дурну головушку, делая ее чище и умнее.
Причем, я бы сказал, для данной категории тянущимся к знаниям, тренинги - действительно тренинги. Хотя и там бывают разводы. Один мой хороший знакомый Оочень богатый человек, однажды познакомил меня с соплюшкой, представив ее консультантом по бизнесу; чес говоря, посмотришь на такую и в голове вопрос: она хоть школу то закончить успела?!
- Зря ты так, - ответил мне он, когда она удалилась, - я кучу народа сменил за эти годы, пока на ней не остановился.
К слову сказать, она работает в качестве советника у него по жесткому контракту, не позволяющему ей работать на кого-то другого. Зато и получает девушко так, что прилетает к нему, когда ее присутствие необходимо, из Бали, Ниццы и т.д.
Причем, я бы сказал, для данной категории тянущимся к знаниям, тренинги - действительно тренинги. Хотя и там бывают разводы. Один мой хороший знакомый Оочень богатый человек, однажды познакомил меня с соплюшкой, представив ее консультантом по бизнесу
; чес говоря, посмотришь на такую и в голове вопрос: она хоть школу то закончить успела?!- Зря ты так, - ответил мне он, когда она удалилась, - я кучу народа сменил за эти годы, пока на ней не остановился.
К слову сказать, она работает в качестве советника у него по жесткому контракту, не позволяющему ей работать на кого-то другого. Зато и получает девушко так, что прилетает к нему, когда ее присутствие необходимо, из Бали, Ниццы и т.д.
ну-да, ну-да
и может даже чудо-пример ее супер-консультаций привел? ну, то, что молодая мммм... как бы назвать поприличнее, прилетает стремительно к своему "кошельку" - тут удивительного ничего нет.
Я к тому - ваш собеседник какие-то иллюстрации ее талантов привел, кроме того, что она юна и он "много сменил до нее"?
не бывает чудес. Был моложе - верил, а сейчас точно знаю - чудеса редки настолько, что можно в них не верить.
и может даже чудо-пример ее супер-консультаций привел? ну, то, что молодая мммм... как бы назвать поприличнее, прилетает стремительно к своему "кошельку" - тут удивительного ничего нет.
Я к тому - ваш собеседник какие-то иллюстрации ее талантов привел, кроме того, что она юна и он "много сменил до нее"?
не бывает чудес. Был моложе - верил, а сейчас точно знаю - чудеса редки настолько, что можно в них не верить.
пожалуйста, аргументируйте четче - положим, Вы пассивно поверили старому знакомому (хоть и не по бизнесменски это, и, более даже, неуважительно к старому знакомому - не поддержать беседу, ведь такая аргументация явно расчитывает на развитие беседы),
но, приводя такой пример здесь, Вы не можете расчитывать, что Вам поверят на слово, не так ли?
посему - поподробней, плз
но, приводя такой пример здесь, Вы не можете расчитывать, что Вам поверят на слово, не так ли?
посему - поподробней, плз
но, приводя такой пример здесь, Вы не можете расчитывать, что Вам поверят на слово, не так ли?именно это я и хотел сказать
посему - поподробней, плз
когда происходит вброс изначально абсурдной информации, и отказ от ее хоть мало-мальской аргументации. Зачем тогда, спрашивается, воду баламутить - ну и держали бы при себе свои измышлизмы тогда
То, что молодая "сыкуха" чему-то там учит опытного маститого бизнесмена? Ну разве что вузовской теории, это максимум, чему я могу поверить, да и то - на примере оного.
в жизни подобных примеров не встречал.
а, ну да, это можно. Только ради этого срываться "с Бали и Ниццы"?
2 wobbler;
3 H777:
Да идите вы! ...в кинотеатр, к примеру, воскресенье жеж...
Вопрос был задан, я ответил. А верю - неверю, обоснуй, докажи - к Станиславскому.
Кстати!
Далеко и ходить не надо: если бы Арбакайте с преподавателями не занималась (что она и сама в своих интервью подтверждала неоднократно) - фик бы у нее голос прорезался. А как поставили - поет, конечно же, прескверно, но все получше, чем в начале карьеры, когда ее мамаша на сцену вытащила...
Показывали как-то даму, которая Арбакайте голос ставила. Седая такая бабушка с короткой стрижкой, но весьма интересная.
Т.ч. можете и не верить, но и богатым, и знаменитым тяга к знаниям не чужда. У многих из них свои собственные преподаватели и тренеры.
3 H777:
Да идите вы! ...в кинотеатр, к примеру, воскресенье жеж...
Вопрос был задан, я ответил. А верю - неверю, обоснуй, докажи - к Станиславскому.
Кстати!
Далеко и ходить не надо: если бы Арбакайте с преподавателями не занималась (что она и сама в своих интервью подтверждала неоднократно) - фик бы у нее голос прорезался. А как поставили - поет, конечно же, прескверно, но все получше, чем в начале карьеры, когда ее мамаша на сцену вытащила...
Показывали как-то даму, которая Арбакайте голос ставила. Седая такая бабушка с короткой стрижкой, но весьма интересная.
Т.ч. можете и не верить, но и богатым, и знаменитым тяга к знаниям не чужда. У многих из них свои собственные преподаватели и тренеры.
ну что я могу сказать?
-100 очков к вашей "мане" на форуме
мне-то это и без того было "до лампочки", а ваши слова - это только и всего лишь - ваши слова ляпнул - "базар" не обосновал, ну твое дело нам-то что с того...
-100 очков к вашей "мане" на форуме
мне-то это и без того было "до лампочки", а ваши слова - это только и всего лишь - ваши слова
ляпнул - "базар" не обосновал, ну твое дело нам-то что с того...вот и никакой не "кстати"!
то, что "седая бабушка" чему-то учит - верю! а то, что молодая "сыкуха" утирает нос "многим до нее" и является откровением для успешного бизнесмена - нет!
прикольно, что вы свою "лепнину" словесную пытаетесь доказать примером прямо-таки противоположным, так сказать - контр-примером. Сами-то хоть это могете понять?
то, что "седая бабушка" чему-то учит - верю! а то, что молодая "сыкуха" утирает нос "многим до нее" и является откровением для успешного бизнесмена - нет!
прикольно, что вы свою "лепнину" словесную пытаетесь доказать примером прямо-таки противоположным, так сказать - контр-примером. Сами-то хоть это могете понять?
во-во
Неугомонные.
Ваш форумный пыл, да на благо народного хозяйства.
Пылите дальше, какой я плохой. Да! Вот такой вот, таким уродился. И не нашлось ещё такого человека, который бы перековать мой характер скверный смог.
Выхожу из диалога.
Ваш форумный пыл, да на благо народного хозяйства.
Пылите дальше, какой я плохой. Да! Вот такой вот, таким уродился. И не нашлось ещё такого человека, который бы перековать мой характер скверный смог.
Выхожу из диалога.
и скатертью дорога - только это шаг вникуда, а там уже живет один из тутошних недавних завсегдатаев
...а там уже живет один из тутошних недавних завсегдатаевпарочка
хороший ржач иногда отупляюще действует на мозг, согласен
кина этого тут наверняка мало кто смотрел - элтарное жеж, но рискну предположить, что себе Вы бы выбрали Ллойда Кристмаса в качестве объекта подражания - тупо аватарами похожи
а почему Вы именно это кино в пример привели?
кина этого тут наверняка мало кто смотрел - элтарное жеж, но рискну предположить, что себе Вы бы выбрали Ллойда Кристмаса в качестве объекта подражания - тупо аватарами похожи
а почему Вы именно это кино в пример привели?
ну ведь похож же
вы своим глупым "примером" чеку сняли
я многих встречал бизнесменов "средней" руки и общался с ними, в том числе видел парочку раз, как сначала они некий молодой экземпляр, ставя его на должность, позиционировали как "юное дарование и талант", а потом, спустя некоторое время, когда я интересовался судьбой оного, махали презрительно рукой и говорили что-то нелицеприятное о них. Но это все в общепитовской тематике, там, где люди в один ресторан по 16 млн. рублей закатывали (и это 5 лет назад). У вашего товарища, наверняка, таланты другие и юные дарования тоже
Я юных гениев-консультанов, увы, не сумел по жизни встретить нигде. Консультантов - да, гениев - нет
Вот и думал (надеялся), может вы мне, убогому, сможете глазенки-то раскрыть и показать талант человеческий. Увы, видимо, зря губу-то я раскатал...
Даже ж ни одним примерчиком не осчастливили...
я многих встречал бизнесменов "средней" руки и общался с ними, в том числе видел парочку раз, как сначала они некий молодой экземпляр, ставя его на должность, позиционировали как "юное дарование и талант", а потом, спустя некоторое время, когда я интересовался судьбой оного, махали презрительно рукой и говорили что-то нелицеприятное о них. Но это все в общепитовской тематике, там, где люди в один ресторан по 16 млн. рублей закатывали (и это 5 лет назад). У вашего товарища, наверняка, таланты другие и юные дарования тоже
Я юных гениев-консультанов, увы, не сумел по жизни встретить нигде. Консультантов - да, гениев - нет
Вот и думал (надеялся), может вы мне, убогому, сможете глазенки-то раскрыть и показать талант человеческий. Увы, видимо, зря губу-то я раскатал...
Даже ж ни одним примерчиком не осчастливили...а когда юное дарование оказывается реально сильным и зубастым, случается и наоборот - на вопрос "а где хозяин твой, детка?" рукой машет и что-то невнятное говорит типа "офис теперь тут будет ©"
тоже на чудо надеялся
тоже на чудо надеялся
... и такое бывает. Я уже писал раньше, как одна знакомая мне администратор оттяпала у хозяина столовую, которую тот арендовал, а она "администрировала" . Смена арендатора оказалась не столь сложна, как оказалось. По сей день эта бабенка там сидит (т.е. уже годика 3), пару недель назад мне по случаю звонила.
. Смена арендатора оказалась не столь сложна, как оказалось. По сей день эта бабенка там сидит (т.е. уже годика 3), пару недель назад мне по случаю звонила.ну ведь похож жеУлыбнуло.
=====
Вы, дорогой, пытаетесь судить о том, что сами видели. Не знаю, как там у вас, в общепите, - для меня это всегда было... кхм-кхм! ну, в общем, две категории дам, к которым я всегда терял интерес тотчас же: из общепита и из торговли. Но, это ж каждому свое. Кому-то сухарь на блюде деликатес, а кому-то бутерброд с икрой.
А эта дама, насколько я знаю, и школу, и дипломы вовсе не в России видела, поэтому на трех европейских языках общается лучше, чем на русском.
У меня бывший босс, кстати, также, ни дня на дядю не работал - детский садик, школа в России, школа в Англии, образование в Англии, собственный бизнес в России. Ну, да, ну мог он себе такое позволить (точнее - родители, которые в образование и будущее ребенка вкладывали). И что? Это плохо?
Именно потому, что у него богатые родители, он просто обязан быть дурень - дурнем? Так нет жеж, лично я ему, например, благодарен, п.ч. многому научил, несмотря на то, что моложе меня на целых пятнадцать лет.
Не завидуйте просто никогда никому, и тогда сами увидите, что и у тех, кто посажен папа-мамами и дядями разными - тоже мозги есть. И мозги неплохие. Не у всех, конечно, согласен. И обратных примеров тоже можно привести кучу. Но вот так, огульно - это неправильно.
ушли.
ушли спать завтра понедельник.
ушли спать
завтра понедельник.Млин, какие мы подозрительные! Конечно уведут! А насчет "на кривой":
...я от бабушки ушел! я от дедушки ушел! а от тебя, лиса... а она его ам, и съела!..
Сторон, крючков и околесиц - эт Вы сами напридумывали. Я вас туда не водил!
...я от бабушки ушел! я от дедушки ушел! а от тебя, лиса... а она его ам, и съела!..
Сторон, крючков и околесиц - эт Вы сами напридумывали. Я вас туда не водил!
Выхожу из диалога.
___________
+ 500
___________
+ 500
Не завидуйте просто никогда никому
______________
золотые слова
только это не совсем зависть...п.6 нарушать не будем.
______________
золотые слова
только это не совсем зависть...п.6 нарушать не будем.
Да, согласен, зависть - не совсем верное определение. Вернее будет, если сказать о том, что позицию обоих обуславливает целый букет:
- недостаточный кругозор;
- отсутствие стремления к саморазвитию (зачем, если я и так умный);
- и т.д. и т.п., в т.ч. и и часть совкового: если молодой насяльника, значит с "мохнатой лапой".
Вообще, первое, что нужно утрамбовать в собственном мозгу железобетоном: если не можешь назначить на это место более талантливого, более опытного - сиди и не вякай, пока тебя на эту тему не спросили.
По работе - да, а вот насчет кто назначил, почему назначил и т.д. - выкинуть и забыть.
Мне нравится, кстати, позиция одного из акционеров Аэрофлота, выдвинувшего в Правление... своего трехлетнего сына! Имел он право выдвинуть? Имел. А то, что члену правления крупнейшей российской компании три годика всего - птичка такая есть, ни-ап-пёт называица.
- недостаточный кругозор;
- отсутствие стремления к саморазвитию (зачем, если я и так умный);
- и т.д. и т.п., в т.ч. и и часть совкового: если молодой насяльника, значит с "мохнатой лапой".
Вообще, первое, что нужно утрамбовать в собственном мозгу железобетоном: если не можешь назначить на это место более талантливого, более опытного - сиди и не вякай, пока тебя на эту тему не спросили.
По работе - да, а вот насчет кто назначил, почему назначил и т.д. - выкинуть и забыть.
Мне нравится, кстати, позиция одного из акционеров Аэрофлота, выдвинувшего в Правление... своего трехлетнего сына! Имел он право выдвинуть? Имел. А то, что члену правления крупнейшей российской компании три годика всего - птичка такая есть, ни-ап-пёт называица.
А Вы, наверное, не хотите слышать меня, поскольку есть бизнесмены, у которых личных консультантов во всех областях, как собак не резаных.
Но эта тенденция уже начинает уходить, а на ее место входит такое понятие как специалист фемели офиса. Расшифровать?
Фемели офис (иногда употребляется и хоум офис, но с таким употреблением можно элементарно запутаться, п.ч. у нас под этим понятием в голове вбито совершенно другое) - конторка, обслуживающая интересы семьи бизнесмена (или нескольких семей, домов, как это иногда называется у буржуинов за пределами нашей Родины). От выгула собачки, до пристраивания личных миллиардов условных единиц. Ну и, попутно, решает вопросы, в какой садик отпрыска пристроить, в какую Сорбону за дипломом снарядить.
В России, кстати, в отличие от Европы, некоторые из бизнесменов вполне успешно соединяют мышь со слоненком, т.е. при управляющей компании создается просто отдел, который работает не на компанию, а на семью.
Т.ч. о каком Вы там консультанте говорите, который является суперспециалистом и доказательством его суперспециализма является седина на голове, я Вас тоже не слышу...
Но эта тенденция уже начинает уходить, а на ее место входит такое понятие как специалист фемели офиса. Расшифровать?
Фемели офис (иногда употребляется и хоум офис, но с таким употреблением можно элементарно запутаться, п.ч. у нас под этим понятием в голове вбито совершенно другое) - конторка, обслуживающая интересы семьи бизнесмена (или нескольких семей, домов, как это иногда называется у буржуинов за пределами нашей Родины). От выгула собачки, до пристраивания личных миллиардов условных единиц. Ну и, попутно, решает вопросы, в какой садик отпрыска пристроить, в какую Сорбону за дипломом снарядить.
В России, кстати, в отличие от Европы, некоторые из бизнесменов вполне успешно соединяют мышь со слоненком, т.е. при управляющей компании создается просто отдел, который работает не на компанию, а на семью.
Т.ч. о каком Вы там консультанте говорите, который является суперспециалистом и доказательством его суперспециализма является седина на голове, я Вас тоже не слышу...