Взносы в пенсионный фонд в 2013 для ИП
232078
627
Naaatta
да фиг их знает, у вмененщиков - может тупо по декларации? :улыб:
Анжелина12
И где у вмененщиков в декларации доход? Где он у них вообще, если они ККМ не используют?
H777
если можно налог уменьшать на сумму выплаченных взносов, то народу должно быть без разницы :dnknow:
Naaatta
мож вмененный доход будут считать?
Анжелина12
Ну это если у них дохода хватает...
Тут еще такая фишечка.
Раньше можно было уменьшить, не более чем на 50%, но на все взносы - и фиксы и за работников.
А теперь чего - если есть работники, то на фиксы уже уменьшать нельзя. Т.е. завел работника, все - 35 тыщ псу под хвост. Обидно между прочим, надо поощрять людей, которые рабочие места предоставляют.
Анжелина12
Ну это вообще бред.... Т.е. упрощенцы будут с реального дохода платить, а вмененцы - с вмененного? А справедливость где?
Naaatta
таки да...
тогда нехороший закон, ф топку
Naaatta
а справедливости в этом мире очень мало :biggrin:
Анжелина12
Сама по себе инициатива правильная, но исполнение.... в общем все как обычно - думали как лучше, получилось как всегда.. (с)
Анжелина12
это пример того, когда "хороший" царь, чтобы понравится "народу" - не думая, с бухты барахты придумывает отсебятину, взяв ее с потолка, и строго топает ножкой - чтобы быстро приняли закон, и он "народу" еще больше понравился.

Минусов - дофигища:

1) как тут уже указали - хз как его исполнять;

2) предыдущий закон был просчитан и вписан в систему, сейчас - надо по-новой;

3) прежний закон только начал чистить ряды слабаков, теперь же шаг назад;

4) народ привыкает к мысли, что законы обратимы, стоит лишь поныть...


короче - опять политиканство взяло верх над здравым смыслом...
H777
И еще один момент - бюджет утвержден, его дефицит надо будет чем то пополнять. Чем? Правильно. Они придут к нам.
Naaatta
ну, тут я бы не был так категоричен...

1) там и так был бы дефицит по этой статье - никто не предполагал такого сокращения ИП, соответственно, потери так и так...

2) к нам они как придут? налоги не повысят, собираемость - да и так, вроде, нормальная (т.е. прессовать проверками смысла нет)... Возьмут кредит за бугром, али кубышку распечатают - вариантов не так много :dnknow:
H777
1. Не такое уж оно и сокращение...
2. Ты даже не представляешь, на сколько выросло количество бумаги, которую приходится марать, отвечая на всевозможные письма налоговиков. Так я, прежде чем делать, думаю как отмазаться, а сколько недумающих на единицу населения?
О, последняя мулька. ИП на ЕНВД. Выдает займ дружественной компании. ПО БЕЗНАЛУ. Спустя некоторое время займ возвращается на счет ИП тем же путем. Следом письмецо подметное - просим внести изменения в декларацию по УСН (доходов нету - нулевка) в связи с расхождением налогооблагаемой базы и данных расчетного счета. А ведь в платежках черным по русски написано - возврат заемных средств, которые не являются объектом налогообложения. Я полчаса это инспектору объясняла, а теперь мне кучу бумаг ему тащить...
Naaatta
Где он у них вообще, если они ККМ не используют?
__________
а книга доходов и расходов?
Анжелина12
я правильно понимаю что обсуждаем непринятый закон ...
т.е. он еще видоизменится кардинально,
что и показывает "допилка" его.
в итоге как обычно получим ....
а книга доходов и расходов?
Не ведут.
Naaatta
т.е. поправки в закон вносят люди ничего не понимающие в налогооблажении :eek:

хотя есть и второй вариант. очень хитрые :umnik:
Naaatta
Только неприличные слова от этой инициативы.
КАК они собираются отслеживать эти доходы у вмененщиков? Я уже не говорю о том, что придется придумывать еще один отчет, в котором будут отражаться эти доходы.... Как доплачивать, если 31 декабря выяснится в 20-00, что доход превысил расчетный, а банки уже закрылись? В каком месте у людей мозг?
Ну и дыру, которую они заметили сами тоже как то надо будет затыкать....
У меня тоже сразу вопрос про ЕНВД возник....
Julchitay
И вообще, вот эта прямая зависимость фиксов от дохода нарушает их природу. Ведь фактически это взносы с заработной платы, которая мало зависит от доходов, во всяком случае прямо с ней не связана. И это не добровольная выплата - хочу большую пенсию, плачу больше...
Вообще это был какой то минимальный платеж, который давал возможность получить минимальную пенсию - так он должен таковым и оставаться, тут не должно быть дифференциации от доходов. Кому надо больше, пусть сам добровольно формирует свою пенсию. Просто. Честно.
Naaatta
хотя есть и второй вариант. очень хитрые :umnik:
Видимо так и есть.
Народ, ну что вы у нас такие темные? Ну, вы что - совсем не следите за тем, что происходит в верхах?

Там мощный наезд на правительство, дескать наказы президента выполняются медленно и формально. Уже и Суркова - оплот суверенной демократии :ха-ха!: - скинули, правительство берет на себя повышенные обязательства по срокам :biggrin: - короче - гонят бумагу, не глядя в нее.

Какая хитрость, вы о чем? Быстрее и быстрее - главное, царя не прогневать. Что вы как маленькие? :biggrin:

разбираться потом будут.

зы. Ну, реально, надо же поднимать голову от текущей работы - и смотреть, что вокруг делается. Что же вы в самом-то деле? :umnik:
H777
Так. Спокойно. Ответ был на не понимающих в налогообложении.
С другой стороны - вылизать попу царю вместо выполнения своих обязанностей - это что? Не хитропопсть?
А теперь, Петь, посчитай.
Да, взносы снизились, в 2 раза. Ура! Для тех, у кого доход до 300 тыс. Для тех, у кого он до 600 (грубо) они остались в том же размере, зато для остальных увеличились.... Но люди из третьей категории верещать не будут.... а царь будет в белом. Противно....
Naaatta
Противно....
разделяю :agree:

но это обычное состояние тех, кто следит за российской политикой :dnknow: (и при этом имеет разум и хотя бы немного совести и патриотизма)
H777
Какая хитрость, вы о чем?
____________
все просто. сделать закон который успокоит общественность.
но не будет работать.
Я, кстати, продвинул идею — В ПЕРВЫЕ ТРИ МЕСЯЦА после регистрации ИП освободить ип от всех платежей, сборов и налогов. Двинул я эту идею через свою фракцию ЛДПР в Госдуме. Все 76 депутатов ЛДПР это поддержали. Но что такое 76 депутатов лдпр против 225 ЕР, которые не желают никого слушать, кроме себя любимых. Шансов никаких — это тоже самое, что местному девелоперу, щеголяющему тут на «своем деле» своей образованностью — указать на реальность, мол, вы батенька, всего лишь бытовой жлоб с толстой жопой не знающий жизни, и не более того. Он же сразу побежит жаловаца на меня Наталке, а та обязана будет принять меры.
Вот такая реальность.
виноват - 56 депутатов ЛДПР в ГД.
Всё ещё хуже.
Я, кстати, продвинул идею — В ПЕРВЫЕ ТРИ МЕСЯЦА после регистрации ИП освободить ип от всех платежей, сборов и налогов.
А что дадут 3 месяца ИП? В России за 3 месяца можно основательно встать на ноги?
Двинул я эту идею через свою фракцию ЛДПР в Госдуме.
Ты действующий депутат Госдумы или как ты её двинул?
Какая хитрость, вы о чем?
____________
все просто. сделать закон который успокоит общественность.
но не будет работать.
бреттттт

даже комментировать тошно....

все-таки один вопрос осилю себя задать: постарайтесь прокомментировать фразу "не будет работать" в контексте мелкого предпринимателя, которой должен оплатить Х-сумму налогов за год, а именно - 19 или 36 т.р. Не будет работать - это что? Тем более, если учесть, что все это действо президентом затевалось не ради НЕ-Ип-шников, которые всецело поддерживали увеличение налогов (по разным причинам), а именно ради чувст самих ИП-шников. Что в этом контектсе значит фраза - "не будет работать"? Ип-шники заплатят 36, но подумают, что оплатили 19? Или оплатят 19, но будет ощущение, что оплатили 36?

Евгений, вы способны облекать свои мысли в осмысленно-цельное формирование?
А что дадут 3 месяца ИП? В России за 3 месяца можно основательно встать на ноги?
3 месяца достаточно прикинуть - куда ты влез, есть ли перспектива на твоем поприще и безболезненно выйти
H777
нет логики - налоговые платежи в первые три месяца это мизер в сравнении с теми платежами, от которых они освободить не смогут (аренда, товары, зарплата сотрудникам, оборудование)

и потом, для чего это все? чтобы люди больше пробовали? более безответственно "влазили", а потом смотрели куда влезли? :biggrin:

не, лдпр без жирика загнется очень быстро
Забубенин
Вот такая реальность.
_________________
тут другая реальность три месяца это ничто.
у меня родственник открывал магазин в Германии
тоно не помню 1 или 2 года не платил налогов.
H777
Что в этом контектсе значит фраза - "не будет работать"?
_____________
а подумать это значит, что доказать потолок своего дохода будет проблематично.
вы Петр видимо в живую никогда не общались с налоговой или тп структурами.
не переделывали доков и тд тп
не доверяете моим словам
спросите у Наты :миг:
она вам объяснит как у "просителей" отобъют охоту
связываться с уменьшением суммы исчисляемого налога.
и возможно подскажет % ИП которые "осмеляться" на этот шаг.
Евгений, вы невнимательно читали законопроект.
Для малых доходов будет маленькая сумма, которая начнет расти вместе с доходами.
Т.е. с одной стороны доказывать ИПшнику ничего не придется, другой стороны ему будут долбать мозг этими доказательствами.
И не надо преувеличивать - захочешь мало платить, побежишь доказывать, тем более это достаточно просто.

Для Забубенин.
Чето мало вы 3 месяца то, за это время бизнес на ноги не поставишь, даже понять не успеешь надо оно или нет.
Минимум год, а 3 месяца выглядит как популизм.
Naaatta
другой стороны ему будут долбать мозг этими доказательствами.
______________
об этом и речь.
в нашей стране человек всегда должен доказывать свою правоту.
Naaatta
я не знаю другой страны где для обвинения человека в нарушении ПДД
достаточно составить протокол.
и оспорить его в суде проблематично.
последнее время наводят конечно порядок.

мое общение с различными органами показали, что свою невиновность
я должен доказать. а не наоборот.
в этом конечно есть плюсы (слабая доказательная база или ее отсутствие),
но я больше вижу минусов.
об этом и речь.
в нашей стране человек всегда должен доказывать свою правоту.
как же мне надоело ловить вас за ...ца, ну да тем не менее :biggrin:

значит, когда вы писали фразу - "не будет работать", это значит вы вели речь о том, что человек у нас в стране всегда должен доказывать свою правоту? :biggrin: :ха-ха!:

Евгений, пацаны во втором классе у доски ловчее отмазываются, когда фигню сморозили :ха-ха!:

тем более, налоговая наверняка придумает единую типовую бумажку. по которой будет происходить подтверждение дохода (да она и есть наверняка уже (сам не ИП - в детали не вдаюсь).


как же я благодарен, что вы тут есть, Евгений, - столько радости , столько веселья! :biggrin:
я не знаю другой страны где для обвинения человека в нарушении ПДД
часто в других странах ПДД нарушаете? (чтобы можно было сравнивать) :biggrin:
H777
Петр вы путаете понятия.
я не считаю себя в чем то виноватым/неправым.
соответственно = ни о каких отмазках нет речи.
поэтому ваш истерический смех
совершенно неуместен :dnknow:
я не считаю себя в чем то ...неправым.
ну и ладушки :улыб:

когда человек несет ахинею и никакие аргументы его не тормозят, тут уж ничего не поделаешь :dnknow:
А что надо сделать в других странах, чтобы обвинить человека в нарушении ПДД? Неужели он сам должен прийти и сдаться?
И что, собственно, вас в этом не устраивает?
Инспектору дана власть выявлять нарушения и составлять протокол об АПН. Чем он и занимается. Не согласны - доказывайте в суде или на месте.
что свою невиновность
я должен доказать
Не переставляйте местами.
Я выше приводила пример. Налоговая считает, что я виновна в неотражении в декларации доходов. Приводит доводы в защиту своего обвинения и просит предоставить возражения. Вы считаете, что таким образом, я доказываю свою невиновность? Нет. Я подтверждаю первичными документами проведенные мною операции и отсутствие налогообложения этих операций. Или они мне на слово должны поверить? Это обычное разбирательство по спорному вопросу. Равно как и инспектор - он: вы проехали на красный - я, тыкая пальчиком в регистратор, пойдемте посмотрим. Он же живой человек, как и я. Я могла проехать, он мог ошибиться..... Разберемся.
H777
(да она и есть наверняка уже (сам не ИП - в детали не вдаюсь).
В том то и дело, что нету. И бОльшая проблема - это никак не проверить.
Naaatta
Не переставляйте местами.
________________________
ничего не переставляю. уже забыли свое высказывание ?

чем ИП подтвердить доход менее 300 т если он на ЕНВД, не использует кассу.
и не ведет управленческого учета.
каким образом доказывать (повторюсь) свою правоту?
Ну пусть и думает чем доказывать. Это должно стать моей проблемой?
Кассовую дисциплину то он должен соблюдать, т.е. приходовать выручку в кассу, вот пусть ей и доказывает.
И вы мои слова не передергивайте, я писала - как это ПРОВЕРИТЬ.
Ведь приходники в кассе ничем не подтверждены, кроме слов самого ИП. Очень честного и любящего платить налоги в полном объеме.
Так что тут у меня все нормально - ИП докажет, ИФНС не сможет проверить.
H777
когда человек несет ахинею
_____________
Петр предлагаю придерживаться нижеприведенной мудрости/примера

Умные люди обсуждают идеи, средние люди обсуждают события, а мелкие обсуждают других людей.

я за обсуждение идей :agree:

если мои высказывания в обсуждении вашей темы расстроили/разгневали вас,
великодушно прошу прощения :friends:
критика с моей стороны никак не связана лично с вами/вашей персоной.



p.s. для подумать.
Показать спойлер
Понятие «самоутверждение» - огромный пласт для исследования, оно может быть созидательным или разрушительным, иметь разные формы: за счет дорогих вещей, одежды, социального статуса и карьеры, творческой реализации или за счет других.
В данной статье хотелось бы остановиться на последнем варианте и рассмотреть вопрос деструктивного поведения с окружающими людьми.
«Я выше других, я умнее других или я лучше всех! Ты говоришь чушь, и только я знаю, что делать! Я всегда прав!» и т.д. Фраз самоутверждающихся может быть масса, а уж поступков тем более.
Самоутверждение за счет других берет начало в детстве и, безусловно, связано с вопросом самооценки и адекватным восприятием себя.
В вопросе изучения самооценки завидное внимание уделяется заниженной, а обратная ее сторона остается зачастую в тени. Что делать, если она завышена и гипертрофирована, принимает форму самоутверждения?
Самоутверждающийся находится в непрерывном поиске подтверждения своей значимости через утверждение превосходства над другими. Что в данном случае мы наблюдаем? Он пытается укрепить собственное суждение о себе, повысить свою самооценку за счет принижения другого патологическими или деконструктивными способами:
- унижение и оскорбление других
- спор без цели найти выход, а как способ отстоять свою точку зрения
- критика и о(б)суждение других,
- поиск недостатков у окружающих
- необоснованные обвинения
- авторитарность и демонстративная важность
Показать спойлер
Т.е. сегодня у нас экскурс в психологию?
Naaatta
Так что тут у меня все нормально
_____________
речь не о вас поймите.
а о ИП которых затрагивает этот закон.
по различного рода своей деятельности я знаю/общяюсь с очень многими представителями этой сферы.
поэтому мое утверждение что закон будет нерабочий основанно на личных наблюдениях.
большинство даже не узнают об этом законе, пользоваться будут единицы.
больше того на местах ( в районных налоговых, типа НСО и тп) даже не будут знать этого закона.
и тд тп
Naaatta
обидно наблюдать как люди скатываются к "сказочным героям"
лино мне различного рода "поддевки" по барабану.

всегда готов общаться по существу обсуждаемой темы,
не переходя на личности и не выдергивая слова из контекста,
по крайней мере стараюсь придерживаться данной линии.

p.s. а процесс "замерки" достоинств остался в далеком детстве,
и данный процесс не вызывает во мне удовлетворения.
чего и всем желаю.
Можно подумать вы один у нас общаетесь. Это не аргумент.
И не уходите в сторону. У ИП есть механизм доказать свой доход. У фискалов нет механизма проверить правильность отражения этого дохода.
А незнание закона не освобождает от его выполнения, я то бы я сразу память потеряла.