Проверки бизнеса на легальность используемого ПО
39304
108
ppp456
Гривны в Нске?? :спок: Может локализуем проблемы и ИХ РЕШЕНИЯ?:миг:
sojuz
Всетаки основное преимущество 1С заключается в свободной модификации под свои нужды. Конечно есть более гибкие системы, позволяющие менять конфигурацию и структуру базы данных не выгоняя никого из базы, такие как Домино. Но при этом и более медленные при больших объемах данных. Но 1С задала высокий уровень доступности универсальности, который, пока еще, никому не удалось переплюнуть. Как бесплатным, так и платным ПО. И это факт. Тут уж не поспоришь
Set_
Честно прочитал весь топик с начала и до конца. Теперь мое имхо.
Идея отличная, но пока у 1с не будет адекватного порта под линукс, можно забыть о серьезных внедрениях. Сетевые рабочие станции сэкономят бюджет (сервер/сами рабочие станции с low-end железом копеечным), меньше заморочек с лицензированием, стабильность всей инфраструктуры будет гораздо выше виндовых решений, быстрая масштабируемость..... НО! Пропорционально поставленным задачам расходы на обеспечение никсовых решений (совсем не обязательно линукс к слову) будут пропорционально расти в бОльшем темпе, нежели с виндовыми. Вот тут то Вы как я полагаю и видите свою маржу, в стоимости сопровождения решений, которая выше (существенно) по отношению к виндовым. Вобщем аутсорс если проще. Подсадили, а потом "ежики кололись и продолжали есть кактус".
Не забрось 1с порт своего феерического продукта под макось, думаю во многих компаниях мак бы прописался надолго (миники как рабочие станции+сервер и все очень юзер-френдли в конфигурировании, при том что никсы в лучшем виде).
Вобщем пожелаю Вам удачи и буду следить за развитием старт-апа :respect:
Негритянский кот
а как так может быть? вы сами говорите что линукс это надежно и не ломаеться - поставил и забыл, тогда почему расходы на его обслуживание будут выше чем винды? Он же не ломаеться, в отличии от винды
dvv
Сложность конфигурирования в разы выше и не каждому студенту по силам, а тем более как полагается:улыб:
МакОсь же тут особнячком-все просто и понятно, хотя все же с никсами нужно хотя бы на здрасьте :спок:
dvv
Ломается все, можно и никсы шаловливыми ручонками обломать.... :спок:
Идея отличная, но пока у 1с не будет адекватного порта под линукс, можно забыть о серьезных внедрениях.
Вобщем пожелаю Вам удачи и буду следить за развитием старт-апа :respect:
У 1С адекватно переведена на Linux компанией Etersoft(http://www.etersoft.ru/wine). Wine переделан для стабильной работы с популярными приложениями системы Windows. Сырой wine работает с windows-приложениями менее стабильно.
Спасибо Вам большое! Постараемся оправдать Ваши ожидания.
makarov_nikolay
1) 1c 8.1 без проблем работает на последем вайне. От этерсофта поделки нужны только если хочется использовать 1с 7 ку (но от этого старья имхо надо избавляться)
2) Уже давно существует сервер 1С под линух
3) В качестве субд уже давно можно юзать постгрес
4) Не забываем про тонкого клиента в 1С 8.2 (замечательно работает через браузер)

т.что 1С уже давно не зациклен на мелкомягком.

Хотя опять же все это для крупных фирм. Т.к. мелким всетаки проще/дешевле купить лицензиооную винду и 1с ку к ней.

Экономия перехода на линукс ощутима только в масштабах предприятия. Когдаты прикидываешь сколько тебе надо отвалить бабла за 300 рабочих мест, тогда начинаешь задумываться о лнукс:улыб:
bbzqz
Не согласен. За 10-15 рабочих мест сумма выплывает такая порой, что хочется уже не думать, а напиться)) Очень интересно было с бы опен-сорсом работать в каждой специфике-проектирование/продажи/производство/услуги.....да мало ли. Вообще сейчас это приобрело бОльшую акутальность и при должном подходе имеет замечательные перспективы.
Согласен. Выгода ощутима даже на одной рабочей машине.
Не согласен. За 10-15 рабочих мест сумма выплывает такая порой, что хочется уже не думать, а напиться)) Очень интересно было с бы опен-сорсом работать в каждой специфике-проектирование/продажи/производство/услуги.....да мало ли. Вообще сейчас это приобрело бОльшую акутальность и при должном подходе имеет замечательные перспективы.
makarov_nikolay
Наша организация задумалась о переходе на СПО. но пока есть некоторые сомнения.
Никто на этом форуме так и не задал вопрос по Лицензий на СПО. В частности интересует схема защиты при проведении проверки в организации. Какие лицензии предъявлять, как доказать, что ты используешь СПО по всем правилам и ничего не нарушаешь?
Интересуют лицензии на Линукс, офисные приложения (Writer, Calc, Impress, Evolution), Mozilla, 7Zip, и прочее сопутствующее ПО (проигрыватели, запись дисков и тд.). Что то из этого есть на официальных сайтах, но на английском языке. Сразу возникает вопрос на сколько применимо это в России и как быть с переводом. Чего то нет на сайтах. Что в этом случае предъявлять во время проверки.
Alex_Zee
Наша организация задумалась о переходе на СПО. но пока есть некоторые сомнения.
Никто на этом форуме так и не задал вопрос по Лицензий на СПО. В частности интересует схема защиты при проведении проверки в организации. Какие лицензии предъявлять, как доказать, что ты используешь СПО по всем правилам и ничего не нарушаешь?
Интересуют лицензии на Линукс, офисные приложения (Writer, Calc, Impress, Evolution), Mozilla, 7Zip, и прочее сопутствующее ПО (проигрыватели, запись дисков и тд.). Что то из этого есть на официальных сайтах, но на английском языке. Сразу возникает вопрос на сколько применимо это в России и как быть с переводом. Чего то нет на сайтах. Что в этом случае предъявлять во время проверки.
Извините, давно не появлялся на форуме. Да, действительно установленное Свободное ПО не освобождает компанию от изъятия компьютеров надзорными органами. Но в отличии от использования пиратского ПО, такая проверка не приведет компанию к штрафам и уголовным делам.
Для того, чтобы процесс изъятия компьютеров и временной остановки автоматизированных бизнес-процессов компании не произошел, необходимо проделать следующие действия:
1) Сделать приказ от имени ген.директора компании о том, что в компании принято решение о переходе на Свободное ПО(с указанием сроков, дистрибутива и тд).
2) На основании приказа закупаются диск с дистрибутивом. Покупка диска должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО проведена через бухгалтерию Вашей компании.
3) Покупается лицензия, подтверждающая бессрочное право на использование Свободного дистрибутива на неограниченном числе рабочих мест в любых целях. Тоже через бухгалтерию обязательно провести покупку.
Тогда при проверке, Вы показываете все документы - приказ, чеки, лицензии и не возникает никаких вопросов.
makarov_nikolay
....
3) Покупается лицензия, подтверждающая бессрочное право на использование Свободного дистрибутива на неограниченном числе рабочих мест в любых целях...
А разве свободное ПО имеет лицензии, которые продаются? Это же коммерческий продукт получается. Здесь тонкость какая-то, которую я не уловил?
Кстати, вы нашли третью фирму уже на СПО? Может быть я попробовал бы. Меня, в конечном итоге, интересует свободное ПО типа векторной графики, подобно Автокаду, Корелу. Вдобавок к общепринятым Офисам и клиентским базам.
Busfor
да нету свободного ПО по векторной графике, подобно Автокаду, Корелу! Уже вентилировали!
tukk
Лицензия легко заменяется товарным чеком ,можно брать, например здесь - http://www.linuxcenter.ru/
zaara
я вообще то про лицензию ничего и не говорил!
tukk
да нету свободного ПО по векторной графике, подобно Автокаду, Корелу! Уже вентилировали!
Есть, http://www.inkscape.org/
makarov_nikolay
а почему вы мне сказали по телефону, что нет!
tukk
а почему вы мне сказали по телефону, что нет!
По телефону я говорил Вам о том, что в рамках бесплатной интеграции мы не готовы заниматься переводом типографического ПО, а не о том, что аналогов нет. Видимо произошло недопонимание.
makarov_nikolay
.....Видимо произошло недопонимание.
Вы не ответили, ищите ли еще третью фирму или вопрос закрыт?
Busfor
.....Видимо произошло недопонимание.
Вы не ответили, ищите ли еще третью фирму или вопрос закрыт?
Оставьте свои контакты в личке, пожалуйста.
makarov_nikolay
Оставьте свои контакты в личке, пожалуйста.
Оставил. Спасибо.
tukk
да нету свободного ПО по векторной графике, подобно Автокаду, Корелу! Уже вентилировали!
Сейчас модно все НАНО, вот для примера http://www.nanocad.ru/ Первым делом читаем заголовок главной странице "nanoCAD :: бесплатная система автоматизированного проектирования (САПР), совместимая с форматом DWG" .

Обсуждалось тут на форуме, но ссылку не нашел.
Сейчас модно все НАНО, вот для примера http://www.nanocad.ru/ Первым делом читаем заголовок главной странице "nanoCAD :: бесплатная система автоматизированного проектирования (САПР), совместимая с форматом DWG" .

Обсуждалось тут на форуме, но ссылку не нашел.
Для винды онли, никсовых портов нет.
....http://www.nanocad.ru/ Первым делом читаем заголовок главной странице "nanoCAD :: бесплатная система автоматизированного проектирования (САПР), совместимая с форматом DWG" .
Зашел я туда. Наверное, в современных понятиях "бесплатное" означает совсем не то, что "даром". Считается, что тебе позволят использовать какую-то часть продукта на короткое время для собственной забавы (первого ознакомления), ну а для полнофункциональной работы - покупай лицензию(абонемент) стоимостью от 7 тыр/год до 25 тыр/всегда -это для строительных чертежей, например.
tukk
да нету свободного ПО по векторной графике, подобно Автокаду, Корелу! Уже вентилировали!
Есть, обратите внимание на nanoCad. Более хорош BricsCAD - он идет под Linux, но, к сожалению, платный. Однако, лицензия относительно недорогая.
makarov_nikolay
Кстати, кому интересно посмотреть, что из себя представляет бесплатная операционная система, можно глянуть тут http://legal-it.ru/downloads/present.zip
makarov_nikolay
НУУУУУУУ,
где хвалебные отзывы, что внедрение прошло прекрасно и все работает, все это обошлось в сущие копейки и работает безпроблемно?
Кто-нибудь напишет отзыв, хороший или плохой, как все прошло и как работают предлагаемые тут решения в реальной жизни?
Все-таки прошло уже более 2-х лет, хочется знать.
loun
А вам мало того, что производитель Ubuntu находится в Англии?
AlexeyNSO
И причем тут производитель убунты, да еще какая-то Англия? Речь в теме шла про перевод новосибирских фирм с платного ПО на бесплатное на основе линукс. Мне вот и интересно, как все прошло. Работает ли это в реальных условиях, или поиграли в песочнице да забыли?
loun
Не вижу и не слышу примеров перевода на бесплатный и линукс.

ВВ
AlexeyNSO
А вам мало того, что производитель Ubuntu находится в Англии?
Вообще то в Африке.
makarov_nikolay
Так что, поиграли в песочнице и все? На этом все и закончилось? Совсем совсем никого нет из экспериментаторов?
loun
слышал пару мнений компететных людей, которые на практике пытались заменить платный софт на бесплатный, причем в конторах, где пользователи более-менее продвинутые - не стоило оно того.
AlexeyNSO
А вам мало того, что производитель Ubuntu находится в Англии?
Есть российские дистрибутивы Linux. С "полным пакетом документов для легализации". Например, РОСА. Инфа 100%.
Есть российские дистрибутивы Linux.
Есть, но они все "корявые" (ALTLinux например), непонятно что мешало брать за основу Debian а не RedHat, конечно "красноглазики" скажут какая разница все можно скомпилировать из исходников, а разница большая, готовых .deb программ намного больше чем .rpm и мало кому хочется вникать в процесс установки из исходников.
dvv
Спасибо за ответ, тоже подобное говорили.
Судя по тому, что прошло уже несколько лет и никто не ответил из экспериментаторов, делаю выводы, что идея провалилась, либо облажались ее представители.
телепузик
Много чего есть, особенно экспериментального. Даже статья была, школьник написал аж целую систему Linux один, во как.
По теме есть что сказать? Примеры можете привести внедрения, а не эксперименты в песочнице? Попробуйте привести примеры российских дистрибутивов Linux, и их тут же раскритикуют, потому что умеют "готовить" только что-то другое, а с этими не могут разобраться.
Только ПОЖАЙЛУСТА, в другой теме, где обсуждают это, здесь тема про другое.
Centritius
А можно срачь про разновидности дистрибутивов вести в других темах, для этого предназначенных, а?:хммм:
ПОЖАЙЛУСТА.
Ну задолбало уже просто, кто в чем разобрался, то и нахваливает, все остальное для него гумус. Вон в школах пытались внедрить, и то зоопарк из дистрибутивов получился, хотя начинали одну версию продвигать.
Получается как с напитками, кто что любит, то и нахваливает и обвиняет другого с другими вкусами, что он нихрена не понимает в этой жизни. В конторе просто уже сталкивался, пришли одни специалисты, подняли сервак под интернет на слакваре кажется. По причине что им некогда приехать обслужить, пригласили другого. Он снес их слаку и поставил что-то другое. Пригласим третьего, он еще что-то свое поставит.
loun
Примеры можете привести внедрения, а не эксперименты в песочнице?
Китай недавно официально, т.е. на законодательном уровне, перешел на Линукс Убунту, объявив этот дистр национальной операционной системой.

Институт в Бангалоре (Индия) ещё несколько лет назад создал свободный 3Д-САПР, есть его вариант убунтовский тоже.

Не похоже это на эксперименты в песочнице, согласитесь.

В России также объявлено (приказом Путина) что страна за несколько лет перейдет на свою национальную ОС.
Правда тормозят сие разные люди. Да и корпорациям не охота бабло терять.
Вот и Щеголева выгнали из министров, а он активно эту тему раскручивал.

Вобщем, всё равно кирдык винде наступит (коли даже на уровне президентов и премьер-министров сие муссируют).
Но вероятно ещё не скоро.
Vetrov
НПП

Шаг 1.

Хоть как-то объединитесь, люди. )))
Хоть пифка вместе попейте что-ли )))

Шаг 2.

Спросите с властей, паччиму не выполняется приказ Путина о нац.ОС

Шаг 3.

Хоть минимально проконтролируйте процесс.

---

можно и не шагать.
передавят, как курей, поодиночке.
одну песенку на компе найдут, нелицензированную, мп3-файл, и упакуют. или штрафами обложат.
ну ещё понятно как-то, еслив действительно за дело какое сурьезное, так нет же, платить штрафы то будете тем же софтовым корпорациям да михалкову с укупником да стасом михайловым))))))))0

чё? даже по такому суровому вопросу не можете как-то скомпоноваться? Мда, бяда. Оскудела мужиками земля сибирская )))))))
sapromaster
sapromaster, опять от темы уходим?
Тема про переход небольших фирм города Новосибирска на линукс. Зачем нам какие-то дальние страны? Вы там живете, Вы работатет в этих организациях, с ними как-то связаны? Вы видели их внедрения в действии? В европе правительство тоже пересаживают, а в америке институты с прошлого века, если не с его серединны, а то и с момента создания института, линукс/юникс используют, и что? Мне то что до них? Меня интересует Новосибирск.

По поводу перехода России на линукс. А где спецы по линуксу на всю Россию? Правильно, только в крупных городах. Имеются ввиду именно специалисты, а не продвинутые пользователи, которые могут его только поставить, но не настроить. Где на местах были специалисты, там еще внедрили чего-то, в остальных случаях все заглохло.
Когда в школы продвигали знаете где центр поддержки был по Сибири? В городе Красноярске. Звоните, платите за межгород учителя, может что-то внятное ответят, не умничая.
Ну и еще проблема в куче версий линукс. Попробуйте на любом форуме по линуксу спросить, какую версию поставить, описав свои требования. Вам столько вариантов выдадут, а если чуть изменить первоначальные требования, то еще больше. Вы готовы сидеть днями/ночами разбираться, что конкретно Вам подойдет?
По моему мнению скорее облачные сервисы введут, а не переведут Россию на линукс. За облаками хоть спецов найдут приглядывать. А в облаках скорее всего будет смешанная структура, линукс и винда. И остальным будет уже неважно, на чем все работает, будут подключаться через интернет из любой операционки и работать.
Вон уже адобе свои продукты перестает продавать, будет продавать теперь доступ к облаку, где все эти продуктыесть.
loun
ну почему ubuntu создается компанией Canoncical, которая находится в Англии.
На сайте ubuntu.com так написано.
Да ubuntu просто скачивается с сайта образ iso диска и ставится на ПК, там установка такая же красивая как в Windows 7/Windows 8

Кому нужен интернет, браузер, icq, skype, word/exel система ubuntu хорошо подходит.
loun
на моей памяти Сибакадемстройнедвижимость пыталась перейти на Линукс
еще в 2007 году.
кончилось все тем, что посчитали, во сколько это обойдется - и оказалось что дешевле лицензировать Винду.
craxx
Тут недавно встретил знакомого одного - он хорошо разбирался в юнексе одно время - ну и вообще во многих вещах рубит. Поставил ему задачу:

1. Есть торговая точка, в которой стоит сеть из 2-3 компов

2. Один из компов - типа сервер - на нем будет стоять сетевая v7.7 1С Торговля и Склад либо v8.2 Управление торговлей. Остальные подключаются к нему в теминальном режиме и имеют возможность запускать 1С.

3. Этот же комп подключен к инету и является роутером, файрволом, ВПН-сервером. Для того чтобы к нему подключаться извне через инет с помощью ВПН-сервера. Этот же комп круглосуточно включен - так ка хочу в любой момент подключтьтся к нему и посмотреть результаты работы.

4. Пока никакого спец оборулования пока нету - но жедлателньо предусмотертьь возможность подключения фисклаьного регистратора и сканера штрих кодов.

5. Кроме 1С пользвоаетлям еще нужна 1. Ася 2. Эл.почта 3. Выходл в инет. 4. Аналог Офиса 5. ДубльГис.

Значит что предлаагет он

1. На сервер поставить L убунту - я не спец - какой то подвид линукса - типа говорит что шустрый и не требует мощ компа.

2. Потом ставит либо платная разработка Езерсофта (название могу соврать - но слыхал про такую контору и их эмулятор) либо Wine. Это позволит на линуксе типа без пробелм запускать любые виндловые программы - хотя важна лишь 1С + доп оборудование к ней (фиск.регистратор, сканер штрихкода) - все остальные как я понял есть линуксовое: офис - Open Office, почта и аська точно есть - названия не знаю, файрвол - Керио ну либо аналог, сервер терминалов точно должен быть в линуксе, Дубль Гис если не поставиться - хрен с ним.

3. На рабочие места ставиться также линукс + клиент сервера треминалов.

Ну вот такая схемка. В итоге что имеем - тратится только на езерсофт - но вроде как не сильно он дорогой. 1С хоть под виндой, хоть по линуксом - все равно покупать. Все остальбное бесплатное.

Самые главные два вопроса - 1. будет ли все это бесперебойно работать 2. в случае проблем - может ли чел вроде меня - продвинутого пользователя - разобраться и восстановить (переустановить, настроить) - с линуксом особо дел не имел.
makarov_nikolay
С мелочевкой типа офиса, почты и тп понятно проблем нет, вопрос что может предложить открытый софт в плане замены Active Directory и особенно 1С Предприятия?
zxcvb1
1. Зачем в сети из 2-3 компов нужен Актив директори?
2. По 1с - эмуляторы бесплатный Wine или платный ЭзерСофт - но все это надо проверять.
dvv
1. Зачем в сети из 2-3 компов нужен Актив директори?
Все же разговор про мелкий бизнес, а не контроры из трех человек, в среднем в мелком бизнесе 30-40 рабочих мест причем в разных отделах и с разными полномочиями их тоже без AD?

2. По 1с - эмуляторы бесплатный Wine или платный ЭзерСофт - но все это надо проверять.
Вопрос не про эмуляторы, а про замену 1С

Если всего 2-3 рабочих места то зачем вообще Linux проще поставить windows home edition - не великие деньги + открытый софт которого не меньше и под windows
zxcvb1
вы внимательно почитайте тех.задание. Там обычным windows home edition точно не обойдешься - к тому же он все равно будет нелецинзионным, так как эту версию нельзя использовать в комм.целях, если я конечно не ошибаюсь
bbzqz
Экономия перехода на линукс ощутима только в масштабах предприятия. Когдаты прикидываешь сколько тебе надо отвалить бабла за 300 рабочих мест, тогда начинаешь задумываться о лнукс:улыб:
Да и простому человеку, которому нужен браузер почта icq skype зачем платить за лицензионную винду?

Вот она красавица ubuntu 13 (2013 года выпуска), все программы устанавливаются из Пуска изЦентра приложений, автоматически скачиваются с интернета, и устанавливаются, все что нужно сделать выбрать програаммму которая нужна и нажать установить: