appraiser
old hamster
И в связи с этим на Суворовской площади в Москве партия «Яблоко» устраивает митинг, чтобы выразить протест против государственной политики в сфере малого бизнеса.
Тынц [цвет:rgb(0, 254, 82)]\п. 9\
а по поводу госполитики в отношении среднего и крупного бизнеса яблочники высказаться не решаются ?
Тынц [цвет:rgb(0, 254, 82)]\п. 9\
а по поводу госполитики в отношении среднего и крупного бизнеса яблочники высказаться не решаются ?
Что конкретно вас беспокоит?много крику по поводу лавочников ...
но реальная экономика - в крупном бизнесе ...
а вот ему развиваться пркатически невозможно ...
один только пример: задранный донельзя курс рубля не даёт возможности конкурировать с забугорным товаром ...
задранный донельзя курс рубля не даёт возможности конкурировать с забугорным товаромА по-моему наоборот....
а вот ему развиваться пркатически невозможно ...А можно реальный пример практически невозможного развития?
*задранный донельзя курс рубля не даёт возможности конкурировать с забугорным товаромэто Вы так шутите ?
А по-моему наоборот....
если, всё-таки, это не шутка, то погуглите "валютные войны" ...
Зачем мне гуглить? Я считать и логически мыслить умею....
Допустим.
Себестоимость булки хлеба у нас - 30 рублей, у них 1 доллар.
При стоимости доллара 20 рублей, мы никак не можем с ними конкурировать, а вот при стоимости 70 - завсегда пожалуйста....
Ваша теория верна, если закупать у них муку и яйца, а здесь печь хлеб.... да только те, кто выдвигает эти теории, делает Россию рынком сбыта для остальных стран и не желает развивать в ней собственное производство.
Допустим.
Себестоимость булки хлеба у нас - 30 рублей, у них 1 доллар.
При стоимости доллара 20 рублей, мы никак не можем с ними конкурировать, а вот при стоимости 70 - завсегда пожалуйста....
Ваша теория верна, если закупать у них муку и яйца, а здесь печь хлеб.... да только те, кто выдвигает эти теории, делает Россию рынком сбыта для остальных стран и не желает развивать в ней собственное производство.
да только те, кто выдвигает эти теории, делает Россию рынком сбыта для остальных стран и не желает развивать в ней собственное производство.т.е. именно те, кто выдвигает эти теории, сделали неконкурентоспособным практически всё российское производство ?
Сейчас читают
Коттеджный Поселок CLEVER
97643
376
Pub 501 - гостей здесь не любят.
15672
82
Похвастайтесь хвостами
141427
386
Да они его угробили. Потому что купить в Китае дешевле, чем тут на коленке сделать.... А вот если бы было дороже, делали бы и не жужжали. Жрать захочешь - и не такое сделаешь....
Естественно, я не веду речь о сборочных производствах, на которых собирается нечто из импортных комплектующих.
Естественно, я не веду речь о сборочных производствах, на которых собирается нечто из импортных комплектующих.
Да они его угробили. Потому что купить в Китае дешевле, чем тут на коленке сделать.... А вот если бы было дороже, делали бы и не жужжали. Жрать захочешь - и не такое сделаешь....простите, так против чего Вы тут возразить изволили ?
Ох, епрст.... читаю "рубль" вижу "доллар".... Прошу пардону....
Опять экономисты обсуждают проблемы предпринимателей... 
1. Огромный давящий и депрессивный эффект на предпринимательство оказывает административный ресурс сопряжённый с бюрократией.
2. Налоговая система сегодня является сильнейшим тормозом предпринимательства.
3. Отсутствие справедливых и быстрых: арбитражей, судов, или типа спорных комиссий.
Ни кто не захочет заниматься творчеством (а предпринимательство есть творчество в самом чистом проявлении) когда так бьют по рукам и зажимают в угол, не захочет.
1. Огромный давящий и депрессивный эффект на предпринимательство оказывает административный ресурс сопряжённый с бюрократией.
2. Налоговая система сегодня является сильнейшим тормозом предпринимательства.
3. Отсутствие справедливых и быстрых: арбитражей, судов, или типа спорных комиссий.
Ни кто не захочет заниматься творчеством (а предпринимательство есть творчество в самом чистом проявлении) когда так бьют по рукам и зажимают в угол, не захочет.
Ну помимо экономиста я еще и предприниматель.... А вы, позвольте поинтересоваться, какое отношение к предпринимательству имеете?
Ни кто не захочетТак таки и никто? Ладно, я вам только кажусь....
А вы, позвольте поинтересоваться, какое отношение к предпринимательству имеете?Начальное...
Так таки и никто?Вы не предприниматель, вы человек в строившийся в распределительную систему, удобный чел, именно так я сегодня вижу всех удачных, которые себя называют предпринимателями.
Спасибо на добром слове... как начнете - приходите, а пока.... вы должны молчать и слушать, молчать и слушать.....
А чо? Ну я вот не хочу ничего предпринимать! И вообще мне это слово (предприниматель, предприимчивый) не нравится. Я просто хочу работать и зарабатывать, хочу быть успешным и обеспеченным, хочу, чтобы мой успех способствовал успеху окружающих меня людей. И вообще, хочу, чтобы успешных деловых людей, т.е. людей дела (а не предприимчивых людей) было как можно больше. И чем больше будет успешных деловых людей, тем я буду успешнее.
А вот предприимчивых, барыг, прощелыг и пр - этих мне не надо, с этими мне не по пути.
Вот.
вы должны молчать и слушать, молчать и слушатьГлупо молчать, провокации куда важней. А слушать, бесспорно, но теория без практики ни что. Значить просто слушать тоже глупо...
И вообще, хочу, чтобы успешных деловых людей, т.е. людей дела (а не предприимчивых людей) было как можно больше. И чем больше будет успешных деловых людей, тем я буду успешнее.Всё правильно, деловых и так много, а вот инициативных, творческих, отчасти авантюристов то бишь предпринимателей совсем ничего. А барыга это барыга, спекулянт, одна из разновидностей деловых...
Отсюда вечные прогнозы на стагнацию, и вообще отсутствие производства.
Иногда лучше промолчать, чем глупость сморозить, хуже - хамить....
Не принимайте близко к сердцу, я ни одного юзера форума не воспринимаю как единицу (хотел сказать личность, но не решился, вдруг опять не поймёте). Любой для меня на форуме всего лишь представитель одной какой то группы, коллектива. Часто я ников не запоминаю, так как юзера отношу к определённой группе по интонации беседы.
Вы же юрист? А они для меня точно не предприниматели, хоть в частной практике, хоть на госслужбе.
Вы же юрист? А они для меня точно не предприниматели, хоть в частной практике, хоть на госслужбе.
Ваши инициативные, творческие, отчасти авантюристы заполонили ужжо всё вокруг. И все каркают о стагнации - по той простой причине, что не заточен их мозг на развитие, не заточен. Куда не плюнь - бизнес-супер-пупер-предприимчивый коуч, готовый строгать-пилить, но только бумажные изделия, напоминающие рубль, евро, доллар, драхму. А, вот как раз людей дела не хватает, чтобы отсутствующее производство присутствовало.
Новосибирск - это большая машина по отъему денежных средств друг у друга.
Новосибирск - это большая машина по отъему денежных средств друг у друга.
А, вот как раз людей дела не хватает, чтобы отсутствующее производство присутствовало.Соглашусь, не вдаваясь в спорные термины и названия. Почему этого нет, я написал в первом посте этого топика.
Да я, собственно, бизнесом не для вас занимаюсь. 
Да и не юрист я....
Да и не юрист я....
Да я, собственно, бизнесом не для вас занимаюсь.Ни на что не претендовал, где то мы не поняли друг друга...
Да и не юрист я....Ната...
Показать спойлер
Сегодня Вы играете прокурора - забыли?! Костюмчик юристки Вам сегодня не подошел. 
Показать спойлер
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
не даёт возможности конкурировать с забугорным товаром ...
____________
во а я то наивно полагал, что виной всему, невысокая производительность труда
____________
во а я то наивно полагал, что виной всему, невысокая производительность труда
appraiser
old hamster
во а я то наивно полагал, что виной всему, невысокая производительность трудатрудно назвать высокой ту производительность труда, которая реально наличествует в стране ...
вот только на курс рубля худо-бедно можно пытаться влиять, то на производительность труда в масштабах страны - ну никак ...
таки, если некий параметр не поддаётся регулировке, нужно пытаться регулировать те, которые поддаются
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
вот только на курс рубля худо-бедно можно пытаться влиять, то на производительность труда в масштабах страны - ну никак ...
___________________
объясните как это возможно?
если бюджет завязан на стоимость нефти...при ее падении рубль = дорожает.
и при чем здесь производительность в масштабах страны чиновникам она до лампочки...
___________________
объясните как это возможно?
если бюджет завязан на стоимость нефти...при ее падении рубль = дорожает.
и при чем здесь производительность в масштабах страны
чиновникам она до лампочки...Курс рубля - подвластен прямому воздействию, только влияние у него разное. Свалишь курс - получишь инфляцию, увеличишь курс - снизишь конкурентность. Вот Центробанк и лавирует между разными наказами президента.
А насчет производительности - например, закройте все госкомпании - вот вам влияние на производительность труда в масштабах страны.
У меня работают 9 человек, каждый пашет как конь. Как только намечается халява, я ему сразу еще работенки подбрасываю. Так я и цены могу дать дешевле в два раза чем те, по которым аукционы по госзакупкам выигрывают. А потом победитель берет все равно у меня, но у него работают бухгалтер и секретарша, которые в сумме получают больше чем все мои менеджеры.
Я уж про загруженность в госкомпаниях не говорю.
А насчет производительности - например, закройте все госкомпании - вот вам влияние на производительность труда в масштабах страны.
У меня работают 9 человек, каждый пашет как конь. Как только намечается халява, я ему сразу еще работенки подбрасываю. Так я и цены могу дать дешевле в два раза чем те, по которым аукционы по госзакупкам выигрывают. А потом победитель берет все равно у меня, но у него работают бухгалтер и секретарша, которые в сумме получают больше чем все мои менеджеры.
Я уж про загруженность в госкомпаниях не говорю.
kir_sf
guru
если бюджет завязан на стоимость нефти...при ее падении рубль = дорожает.Евгений, про производительность правильно заметили, а тут глупость сморозили. Государству с точки зрения наполнения бюджета низкий курс рубля более выгоден. Если доллар = 70 рублей, то при той же самой цене нефти денег в бюджет поступит в два раза больше (в рублях, расходы же государства внутренние они в рублях).
Как влиять на курс? Как в Китае влияют? Объемом закупок на валютном рынке. Если на пальцах, то печатать рубли и выкупать все доллары, которые выбрасывают на рынок экспортеры.
Консалтинг
guru
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
а тут глупость сморозили
______________
ну конечно падает. доллар дорожает
______________
ну конечно падает. доллар дорожает
appraiser
old hamster
вот только на курс рубля худо-бедно можно пытаться влиять, то на производительность труда в масштабах страны - ну никак ...первое, что высветил гугл про управление курсом ...
___________________
объясните как это возможно?
если бюджет завязан на стоимость нефти...при ее падении рубль = дорожает.без комментариев ...
и при чем здесь производительность в масштабах странынаписано было не об интересе чиновников к управлению параметром, а о невозможности управления параметром ...
Курс рубля - подвластен прямому воздействию, только влияние у него разное. Свалишь курс - получишь инфляцию, увеличишь курс - снизишь конкурентность. Вот Центробанк и лавирует между разными наказами президента.есть ещё и часть 2 статьи 75 конституции ...
А насчет производительности - например, закройте все госкомпании - вот вам влияние на производительность труда в масштабах страны.хороший совет ...
экономически взвешенный, а главное - легко выполнимый ...
У меня работают 9 человек, каждый пашет как конь.всерьёз думаете, что управление лавкой (по численности) не отличается от управления экономикой ?
Трудно с тремя. А вот когда троих научишься организовывать, тогда количество уже не имеет значения... (с)
Трудно с тремя. А вот когда троих научишься организовывать, тогда количество уже не имеет значения... (с)
старый анекдот, придуманный теми, кто не знает, что бизнес - это не только "организовать" персонал ...
Так мы вроде об управлении, а не об организации....
Зачем смешивать понятия?
Зачем смешивать понятия?
Любите Вы, Ната, себе собеседников выбирать.
Показать спойлер
Нет, чтобы со мной - про жисть, про дебит - кредит и сальто с алкогольно-декларативным отчетом. Ой, чувствую, что скоро вас с собеседником потянет на попытку разобраться с организационно-партийной моделью Государства Российского...
Показать спойлер
Уважаемый appraiser! Вы прежде чем отвечать постарайтесь услышать собеседника а то диалог глухого с немым получается
Когда я еще на заводе работал у нас директор пахал так, что "дышать некогда было" и всех остальных 300 человек заставлял. А в госкомпаниях жизнь гораздо более размеренная и они создали пласт фирм-прилипал, которые добавочной стоимости не создают а капиталы серьезные на себя выводят. Вот вчера только с новой столкнулись. Фирма: директор-тетка и четыре сотрудника, два бухгалтера, секретарша и менеджер. Фирма является генподрядчиком на всех объектах одной госкомпании на территории ВСЕГО СФО в 2013 году. План по СМР на этот год по СФО 4 млрд руб. Генподрядных 4% это 160 млн рублей. 13 млн руб в месяц на пятерых!
Причем пашут только бухгалтера.
есть ещё и часть 2 статьи 75 конституции ...Как Вам уже выше замечали, если доллар будет равен 70 рублям то конкурентноспособность российских товаров вырастет. Это пойдет на пользу как российским производителям-экспортерам, так и производителям, продающим свои товары на внутреннем рынке, так как будет проще конкурировать с импортом. Вы же этого хотите? Но в противовес Вашим чаяниям, Центробанк исполняя наказы президента по борьбе с инфляцией и выполняя часть 2 статьи 75 Конституции РФ уже несколько лет держит курс рубля в коридоре 28-32. Так к чему вы приводили аргумент про Конституцию?
хороший совет ...Сложностей не вижу. Погуглите аббревиатуру IPO. Может я не слишком корректно выразился. Я имел ввиду не закрыть компании полностью, а избавится от такой формы собственности как госкомпания.
экономически взвешенный, а главное - легко выполнимый ...
всерьёз думаете, что управление лавкой (по численности) не отличается от управления экономикой ?Я не писал что управляя лавкой (а что, лавка есть лавка, а я торгаш, что обижаться) я смогу управлять экономикой. Я имел ввиду, что в организациях, принадлежащих частным лицам производительность труда ощутимо выше чем в госкомпаниях. И количество сотрудников здесь не причем.
Когда я еще на заводе работал у нас директор пахал так, что "дышать некогда было" и всех остальных 300 человек заставлял. А в госкомпаниях жизнь гораздо более размеренная и они создали пласт фирм-прилипал, которые добавочной стоимости не создают а капиталы серьезные на себя выводят. Вот вчера только с новой столкнулись. Фирма: директор-тетка и четыре сотрудника, два бухгалтера, секретарша и менеджер. Фирма является генподрядчиком на всех объектах одной госкомпании на территории ВСЕГО СФО в 2013 году. План по СМР на этот год по СФО 4 млрд руб. Генподрядных 4% это 160 млн рублей. 13 млн руб в месяц на пятерых!
Причем пашут только бухгалтера.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
первое, что высветил гугл про управление курсом ...
_____________
и что вы этим хотели сказать?
политика государства ясна и понятна, она в ближайшем будущем не планирует серьезных изменений.
можно долго обсуждать ее политику. только смысл какой?
p.s. из разряда танцору мешают
_____________
и что вы этим хотели сказать?
политика государства ясна и понятна, она в ближайшем будущем не планирует серьезных изменений.
можно долго обсуждать ее политику. только смысл какой?
p.s. из разряда танцору мешают
Naaatta
Рыжик.....
Стекло в пуантах действительно танцору мешает....
Что одним помогает петь, другим мешает танцевать
А что, я про микрофон
А что, я про микрофон
Так мы вроде об управлении, а не об организации....тогда что означал текст:"А вот когда троих научишься организовывать, тогда количество уже не имеет значения." ?
Зачем смешивать понятия?
Уважаемый appraiser! Вы прежде чем отвечать постарайтесь услышать собеседника а то диалог глухого с немым получаетсяувы, что-то подобное кажется и мне
Так к чему вы приводили аргумент про Конституцию?текст: "есть ещё и часть 2 статьи 75 конституции ..." был ответом на "Вот Центробанк и лавирует между разными наказами президента. "
Я имел ввиду не закрыть компании полностью, а избавится от такой формы собственности как госкомпания.таки, Вы предлагаете провести приватизацию ?
Я имел ввиду, что в организациях, принадлежащих частным лицам производительность труда ощутимо выше чем в госкомпаниях. И количество сотрудников здесь не причем.работая с различными структурами, я не заметил общего правила
Трудно с тремя.Соглашусь. Чем меньше коллектив подчинённых тем сложнее им управлять.
На основании личного опыта от 8 до 96 человек
Я имел ввиду, что в организациях, принадлежащих частным лицам производительность труда ощутимо выше чем в госкомпаниях.А знаете почему? Как человек работавший и там и там легко вижу разницу. В частной компании формирование оплаты труда часто зависит от рабочего и абсолютно ничем не ограничивается. Единственное условие, работай.
В госкомпаниях, в унитарных предприятиях куча административного штата имеется чтоб ограничить эту оплату иногда чисто из-за зависти, ну и не зависит она от рабочего вообще, хоть работай он, хоть делай вид что работает.
Слова, как известно, могут принимать различные значения.
увы, что-то подобное кажется и мнеНеудивительно, это не может быть односторонним ощущением
таки, Вы предлагаете провести приватизацию ?Именно. Причем я считаю что еще одна бездарная приватизация будет гораздо выгоднее для нашей страны чем содержание за счет бюджета госкомпаний. Фридман, Дерипаска, Евтушенко умеют заставлять людей работать.
работая с различными структурами, я не заметил общего правилаЗдесь не вижу смысла спорить. Я считаю так, вы по другому.
Мелко плаваете. У вас видимо какая-то обида затаилась на административный штат госкомпании.
То что вы описали, наравне с низкой производительностью, лишь следствия. А причина проста - в госкомпании никому не нужен результат. Вон Роснанотехнологии. Чубайс и мобилу показывал и планшет. А где они? Где результат работы этой госкомпании? А сколько туда бабла закачали? А все потому, что Чубайс получает свою конскую зарплату с бонусами вне зависимости от наличия результатов. Зачем пахать то?
Идея госкомпаний была может и правильная. В российских условиях, при дороговизне кредитов и дефиците длинных денег ни один частный инвестор не вложится в инфраструктурные проекты и модернизацию промышленности. Поэтому было решено делать прорыв на государственные деньги. Это может где-то бы и сработало, например, в Германии, но никак не у нас. Где руководящие посты в государстве занимают брат, сват, сосед по даче но ни в коем случае не эффективные управленцы. В таких условиях те кто просто нихрена не делают за большую зарплату уже приносят пользу стране, в отличие от инициативных товарищей во главе, например, "Росагролизинга".
ИМХО Возможно, эффективнее было бы компенсировать инвесторам инфораструктурных проектов часть процентной ставки. Идея выглядит неплохой, но есть опасения что и ее в нашей стране реализовали бы через .......
То что вы описали, наравне с низкой производительностью, лишь следствия. А причина проста - в госкомпании никому не нужен результат. Вон Роснанотехнологии. Чубайс и мобилу показывал и планшет. А где они? Где результат работы этой госкомпании? А сколько туда бабла закачали? А все потому, что Чубайс получает свою конскую зарплату с бонусами вне зависимости от наличия результатов. Зачем пахать то?
Идея госкомпаний была может и правильная. В российских условиях, при дороговизне кредитов и дефиците длинных денег ни один частный инвестор не вложится в инфраструктурные проекты и модернизацию промышленности. Поэтому было решено делать прорыв на государственные деньги. Это может где-то бы и сработало, например, в Германии, но никак не у нас. Где руководящие посты в государстве занимают брат, сват, сосед по даче но ни в коем случае не эффективные управленцы. В таких условиях те кто просто нихрена не делают за большую зарплату уже приносят пользу стране, в отличие от инициативных товарищей во главе, например, "Росагролизинга".
ИМХО Возможно, эффективнее было бы компенсировать инвесторам инфораструктурных проектов часть процентной ставки. Идея выглядит неплохой, но есть опасения что и ее в нашей стране реализовали бы через .......
У вас видимо какая-то обида затаилась на административный штат госкомпанииДа боже упаси, пусть и дальше кресла занимают, пусть им волокита рабочие места обеспечивает...
p.s. Я просто помню как был организован процесс в СССР, примерно так же как сейчас, но без учёта компьютеризации и минимум администрации. Как правило ИТР получал зарплату меньше рабочего цеха и я считаю это было правильно. И ведь работало, худо, но производили хоть что то.
Ну а сейчас, на тех же предприятиях администрации (часто кумовщина) стали чуть не более цеха рабочих, всё компьютеризировали, а ошибок в управлении, процессе производства стало не сравнимо больше, гораздо больше.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
а ошибок в управлении, процессе производства стало не сравнимо больше, гораздо больше.
________________
проблема не в автоматизации и тп
проблема в том что управленцы не имеют практического опыта ...не росли "с низов"
________________
проблема не в автоматизации и тп
проблема в том что управленцы не имеют практического опыта ...не росли "с низов"
ТОП 5
1
2
3
4