как бороться с неплательщиками?
5198
40
посоветуйте, пожалуйста, как вести себя с неплательщиками? оказаны услуги, акты и с/фактуры клиентом подписаны, а про оплаты откровенно кормят завтраками :зло: задолженность копится уже почти год, они оплачивают мизерными суммами, но общая сумма долга постоянно растет. с этим клиентом отношения уже оочень долгие и "теплые", сотрудничество всегда было плодотворным, они и сейчас никаких претензий к нам, к нашей работе не имеют, все устраивает, но платить типа нечем, временные трудности и т.д. откровенно ругаться не хочется, но и платить сотрудникам з/п за их работу с этим клиентом из своего кармана уже тоже надоело :зло: вот как бы разрулить эту ситуацию, чтобы и клиента не потерять, и деньги получить? посоветуйте, пожалуйста!
Yanulya
Может стоит прейти на предоплатную систему? Утром деньги, вечером стулья... :спок:
Yanulya
Еще бы их то не устраивало :secret:
И что-то как-то непонятно, "и клиента не потерять, и деньги получить". Какого клиента? Да нафиг такой клиент, который не платит? Или вам важен сам процесс?

Правильно посоветовали: перейти на предоплат. Или просто тоже тележить начать: "времени нет, запарка, давайте позже"
Yanulya
По-моему, есть 2 варианта:
1. Если есть подписанные акты, счет-фактуры и обязятельно договор - в арбитражный суд. Деньги, может быть, получите, клиента потеряете.
2. Пойти навстречу клиенту и понять его временные трудности, но при этом договориться так - Вы оказываете услуги на 1000 руб., он оплачивает 2000 или 1500 (как договоритесь). Долг медленно, но верно будет уменьшаться, и клиента тогда сохраните.
Yanulya
Ага, был у нас токай клиент с долгими теплыми отношениями. как говорится дружба дружбой, а денежки врозь! А что ж они не могут пойти вам на уступки и времеено прекратить сотрудничество, до лучших времен? не тяните резину, продадут контору алкашу какому нить, переведут в Калининград и ищи -свищи ветра в поле!
идите в арбитраж и проценты насчитайте в добавок ко всему за просрочку платежа! Работают для того чтоб денежки получать, а без денежек - хобби.
Yanulya
1. Потребовать погашения задолжности
2. Приостановить оказание услуг (это уже не клиент - клиент должен платить, а год - это не временные трудности)
3. Арбитраж :спок:
Polodin
спасибо за ответы!
про арбитраж: насколько реально получить деньги через суд? сколько это занимает по времени? насколько затратно? все док-ты, включая договор, подписаны клиентом. могут ли последовать какие-то ответные действия со стороны клиента? стоит ли предупреждать клиента о том, что подаем иск в суд, или сразу идти в суд?

Polodin, приостановить оказание услуг можем, но не исключено, что они просто обратятся в другую фирму и все, т е на факт оплаты это не повлияет, мне кажется...
требовать - требуем каждый день, каждый день один ответ - завтра оплатим...

просто работаем с этим клиентом уже более 5 лет, как официально, так и не очень... боюсь, что арбитраж может и нам навредить... или я ошибаюсь?
Yanulya
Судя по вопросам Вы даже не пробовали обращаться к юристам за консультацией... Насколько реально, сколько стоит и т.д. - в каждом отдельном случае - своё решение (кто кого забодает)...
А касаемо того, что что уйдёт к другим - 5 лет- неплохие отношения, но год неплатёжеспособности=перебор... Готовы Вы ещё ждаь пока Вам вернут кровные и параллельно снабжать их - ждите, не готовы - думайте...
С наилучшимим пожеланиями

Polodin, приостановить оказание услуг можем, но не исключено, что они просто обратятся в другую фирму и все, т е на факт оплаты это не повлияет, мне кажется...
требовать - требуем каждый день, каждый день один ответ - завтра оплатим...

просто работаем с этим клиентом уже более 5 лет, как официально, так и не очень... боюсь, что арбитраж может и нам навредить... или я ошибаюсь?
Yanulya
что ж не реального то? реально! по суду не оплатят идите к приставам! по времени это меньше займет, чем каждый день завтраки слушать, тем более вы говорите, что все документы есть! по затратности - не затратнее чем ждать оплаты, деньги дешевеют, они то пользуются ВАШИМИ деньгами! придется заплатить за составление искового заявления (около 1500 тыщ вчссреднем) и госпошлину (сумма зависит от размера долга) - за эти траты можно не беспокоится, т.к. их включают с цену иска и ответчик возместит вам ваши расходы.
ответные действия могут последовать, но смысла в этом нет, т.к. документы все подписаны...
"клиента" своего мифического можете предупреждать, составить мировое соглашение например, а лучше не тянуть и сразу в суд подавать.
Polodin, приостановить оказание услуг можем, но не исключено, что они просто обратятся в другую фирму и все
____ вот и пусть другие забесплатно работают... зачем боятся потерять клиента, от которого дохода нет?
А вообще идите и консультируйтесь не на форуме, а у юристов.
Yanulya
По-поводу того, что стоит ли предупреждать клиента о подаче иска в суд, я думаю - сначала пусть он подпишет акт сверки, в котором признает сумму долга, а потом сообщите ему, что у Вас есть все основания и необходимые документы для обращения в Арбитраж, Вы ждете 3-5 дней, если оплата не поступит - запускаете процесс. Есть вероятность, что напугается и оплатит.
Yanulya
Наша организация занимается оптовой торговлей, и между всеми (или почти всеми) фирмами нашего города, которые торгуют аналогичным товаром, существуют договоренность - сообщать друг другу о всех неплательщиках, т.е. одному задолжал, больше никто не даст товар без предоплаты.
Yanulya
Согласен с вышевысказавшимися: клиент, который не платит - это не клиент. А если "завтраками" кормит уже год - значит, он ещё и ни в грош вас не ставит. Зачем поддерживать отношения с таким контрагентом? От него одни убытки.
Yanulya
Через арбитраж маловероятно что-то получить, да и затянется все надолго, к тому же о дальнейшей работе с клиентом можно забыть. Если отношения на самом деле "теплые" нужно постараться выяснить реальную причину неплатежей, попробовать помочь.
Vov@
Слушать про сказки о временных трудностях, мы это уже проходили. Важно иметь документы о поставке товара, или акт выполненых работ. Если у Вас это есть, составляете исковое заявление в суд .
Одно должнику. В нашем случае должника это отрезвило. Главное не бойтесь.
эковата
Ну если только на испуг взять, а реально арбитраж - это тупик. Я не знаю ни одного реального случая получения долга через суд (от юр. лица)
Vov@
Вы сейчас договоритесь. По Вашему получается , что долги не получить? Если люди (должники) работают , хотят зарабатывать, имеют перспективы, то уверяю Вас , деньги через суд получить можно. Долго? Да. Но лучше хоть что то , чем ничего.
Vov@
Исковой срок 3 года. В конце концов, можно прекратить всякие контакты до погашения долга. К концу искового срока, если фирма еще будет жива , подать в суд.
Vov@
не тупик! нас мурыжили завтраками 9 месяцев, потом решили приостановить обслуживание до полного погашения долга, опять мурыжили 2 месяца. пошли в суд, судились с конца июня (заявление подали) до середины сентября, и то, сами затянули - опять слушали обещания. сейчас получено уже половива! пусть половина, но на руках! должники опять стали укланяться от уплаты, пошли к приставам, те им счет прикрыли, так что ждемс.
надо хоть какие-нить пути использовать, а одни обещания ни к чему не приводят!
katpuna
Многое зависит от должника, если это крупное предприятие и всё праильно оформлено, то шансы есть, но клиент потерян. В данном случае во-первых, не все официально оформлено, во-вторых, клиент все-таки понемногу платит, в-третьих, клиента хочется сохранить. Пять лет сотрудничества все-таки срок, думаю нужно выяснить реальную причину неплатежей, оценить перспективу дальнейшей работы. Обращение в суд - крайняя мера и часто неэффективная.
katpuna
Многое зависит от должника, если это крупное предприятие и всё праильно оформлено, то шансы есть, но клиент потерян. В данном случае во-первых, не все официально оформлено, во-вторых, клиент все-таки понемногу платит, в-третьих, клиента хочется сохранить. Пять лет сотрудничества все-таки срок, думаю нужно выяснить реальную причину неплатежей, оценить перспективу дальнейшей работы. Обращение в суд - крайняя мера и часто неэффективная.
Yanulya
Тоже столкнулся с неоплатой за услуги и лихие девяностые с ностальгией вспомнил.
И наоборот, оплатил за аренду гарантийный платеж на месяц вперед, через год арендодатель принес договор на другую фирму и со старой деньги не возвращает и опять оплату требует. Говорят ты заплати, а те деньги не пропадут, вернем или договор переделаем. Так уже месяц тянется. Сегодня опять звонили: ты заплати опять, а мы потом все решим. Своей репутацией люди почему-то не дорожат. :eek:
Может на форуме НГС создать список ненадежных "партнеров"?
Физик
прекрасный будет способ лично на себе узнать действие статьи УК "Клевета" :biggrin:

или у вас-таки и все решения суда имеются? :umnik:
H777
Клевета - распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.
По первому случаю акт выполненных работ имеется, по второму платежки и договор.
Физик
С этим в суд. Потому что только судья имеет право назвать человека вором.
Naaatta
С этим в суд. Потому что только судья имеет право назвать человека вором.
вот и я именно про это.

даже слово "вор" не обязательно использовать - просто обвинение в несоблюдении договора в публичном месте, это уже подрыв деловой репутации, у этого есть цена :dnknow:


при наличии всех бумаг у вас - в чем проблема получить судебное решение?
Физик
Может на форуме НГС создать список ненадежных "партнеров"?
Так вроде же, есть чуть ли не на каждом подфоруме свои "чёрные списки"? Толку-то от них...
Кому нужно досконально докопаться до сути - весь форум перетрясёт. А списки - это так, возможность обиженным выплеснуть захлестнувшие эмоции. И, судя по текстам, мало кто действительно хотел бы предохранить других от злостного "нарушителя"
Yanulya
Понятно мнение большинства, боятся люди сейчас публично высказывать свое мнение.
А в суде не боитесь сказать, что человек не выполняет условия договора или ещё чего там? Подтянут за клевету. :улыб:
Запуган народ донельзя.
Физик
при чем тут страх? обычные формальности человеческого общества :dnknow: ваша свобода кончается в аккурат перед моей - все норм.
Физик
Понятно мнение большинства, боятся люди сейчас публично высказывать свое мнение.
Простите меня за наглость, разрешите немного подшлифовать Ваше высказывание:
"большинство людей всегда боятся публично высказывать своё мнение"
И потому меньшинство всё время рулит :secret:
Naaatta
С этим в суд. Потому что только судья имеет право назвать человека вором.
С каких пор вор - юридический термин. Суд может только осудить, а не короновать вором.
По вашей логике если человек осужден за кражу его нельзя называть вором, подаст в суд за оскорбление т.к. в решении суда не написано, что он вор.
Воруют нагло на глазах а вы боитесь вещи называть своими именами.
Чужим детям уже боятся помочь, думают лучше попасть под статью оставление в опасности чем не дай бог какую педофилию пришьют. Защитить женщин боятся, а то вдруг насильник в суд подаст за побои.
Грустно всё это. :хммм:
Физик
О, какое знание тюремной терминологии. Простите, не сильна.
По вашей логике если человек осужден за кражу его нельзя называть вором
Я такое сказала? Вы очень невнимательны. После того как судья оглашает приговор - это становится фактом, до этого - может быть клеветой и оскорблением.
Все остальное лирика и не подлежит обсуждению на форуме Свое дело.

Ну и главное - размещение черных списков на форуме запрещено. Нарушение п. 6 правил форума.
Физик
шой-то вы все в кучу смешали...
H777
при чем тут страх? обычные формальности человеческого общества :dnknow: ваша свобода кончается в аккурат перед моей - все норм.
Понятно, что Вы формалист. Но если все формальности выполнять, многого не успеешь сделать.
Иногда работает принцип "Победителей не судят" и рисковать иной раз приходится для достижения цели.
А многие сидят в своем болоте и не высовываются. Прозябают всю жизнь, не дай бог что не так сделаю.
H777
Это бывает. Ночь. Усталость. :миг:
Naaatta
Это бывает. Ночь. Усталость. :миг:
я, со своей стороны, решу это вопрос радикально!

я ушел спать :biggrin:
Naaatta
После того как судья оглашает приговор - это становится фактом, до этого - может быть клеветой и оскорблением.
В приговоре есть фраза вор?
Суд признает подсудимого виновным в совершении преступления, предусмотренного статьей ***(допустим кража) УК Российской Федерации и назначает ему наказание условно с испытательным сроком .....
Физик
Вы желаете придираться к словам или будете спорить по существу?
Если вы не понимаете смысл сказанного - нам не о чем говорить. Если вы спорите ради поспорить - нам снова не о чем говорить. Таким образом - нам не о чем говорить.
Спокойной ночи.
Naaatta
Это ответ на Вашу придирку и формализм: "Потому что только судья имеет право назвать человека вором".
За собой оставляю право сказать тому кто мною пойман на краже "вор".
Также довожу до Вашего сведения, что к неплательщикам термин вор не относится, это другая история и отклонились от темы неплательщиков на воров Вы.
Спокойной ночи.
Физик
Смысл моей фразы - только человек, облеченный властью признавать чью то вину, может зафиксировать тот факт, что человек нарушил закон. И человек этот судья. Вы не судья. Можете говорить все, что хотите, но не здесь.
Так понятнее?
Naaatta
Тут тогда больше половины можно забанить или подтянуть за клевету. :улыб:
Физик
Снова беспочвенные обвинения.