Люди/кадры задействованные в производстве...вопросы.
1779
28
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Тема навеяна частично данной статьей.
Но основной вопрос в следующем:
Как Вы снижаете риски с персоналом для бесперебойного производства?
вижу следующие варианты:
1) "запасная" боевая единица (самый простой)
2) производительность занижена.
3) оптимизация процессов для уменьшения/замещения недостающего звена.
может есть еще какие то варианты?
p.s. тема производства для меня "новая", поэтому прошу обмена опытом/совета.
заранее благодарен
с уважением, Евгений.
Но основной вопрос в следующем:
Как Вы снижаете риски с персоналом для бесперебойного производства?
вижу следующие варианты:
1) "запасная" боевая единица (самый простой)
2) производительность занижена.
3) оптимизация процессов для уменьшения/замещения недостающего звена.
может есть еще какие то варианты?
p.s. тема производства для меня "новая", поэтому прошу обмена опытом/совета.
заранее благодарен
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
с уважением, Евгений.
KonstantinVN
smart casual
бесперебойное производство - оно разное бывает....
например, производство самолетов ИЛ-76 по гос.заказу в Ульяновске или конвейер по лепке пельменей...
и по-разному такие вопросы решаются... опять же размер предприятия важен....
нет тут единого ответа![:nea.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/nea.gif)
например, производство самолетов ИЛ-76 по гос.заказу в Ульяновске или конвейер по лепке пельменей...
и по-разному такие вопросы решаются... опять же размер предприятия важен....
нет тут единого ответа
![:nea.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/nea.gif)
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
естественно речь идет пока о мааааленьком производстве, персонал несколько человек.
согласен, важный фактор![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
согласен, важный фактор
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
Alippa
нет статуса
прочитал у аФтура фразу "Cегодня типичный наниматель отказывается рисковать, инвестируя в человеческий капитал"
задумался навсегда)))) на фига инвестировать в капитал если сам капитал и есть потенциально источник инвестиций -
![:tease:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/tease.gif)
ну и на фига мне именно бесперебойное производство? я что доменную печь растапливаю?
не нужно строить бизнес таким образом, чтобы потом увидеть себя в зеркале как белочку в симпатишном колесике, намного лучше иметь дело типа машинку с ручкой - надо провернул ручек - денег насыпало, нет спроса - поставил на полку до лучших времен. И не надо мне только рассказывать, что не везде эта схема применима.
задумался навсегда)))) на фига инвестировать в капитал если сам капитал и есть потенциально источник инвестиций -
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:tease:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/tease.gif)
ну и на фига мне именно бесперебойное производство? я что доменную печь растапливаю?
не нужно строить бизнес таким образом, чтобы потом увидеть себя в зеркале как белочку в симпатишном колесике, намного лучше иметь дело типа машинку с ручкой - надо провернул ручек - денег насыпало, нет спроса - поставил на полку до лучших времен. И не надо мне только рассказывать, что не везде эта схема применима.
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
не нужно строить бизнес таким образом, чтобы потом увидеть себя в зеркале как белочку в симпатишном колесике,
______________
так не я же буду "за станком"
намного лучше иметь дело типа машинку с ручкой - надо провернул ручек - денег насыпало, нет спроса - поставил на полку до лучших времен. И не надо мне только рассказывать, что не везде эта схема применима.
___________
как выключить с этим проблем нет. вопрос был в другом![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
______________
так не я же буду "за станком"
намного лучше иметь дело типа машинку с ручкой - надо провернул ручек - денег насыпало, нет спроса - поставил на полку до лучших времен. И не надо мне только рассказывать, что не везде эта схема применима.
___________
как выключить с этим проблем нет. вопрос был в другом
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Alippa
нет статуса
это не вопрос - это целая отрасль знаний)))
тут тебе и нормирование не снижаемых складских запасов
планирование
контроль
резервирование
и еще стописят очень антересных фенечек
ну и "производственные мощности обычно рассчитываются по “пиковому” спросу со стороны потребителей, а не по среднему уровню спроса"
"создание запасов продукции в периоды низкого спроса для их использования при “пиках” спроса обычно не представляется возможным"
и т.д. в любой книжке (переводной) по производственному менеджменту
тут тебе и нормирование не снижаемых складских запасов
планирование
контроль
резервирование
и еще стописят очень антересных фенечек
ну и "производственные мощности обычно рассчитываются по “пиковому” спросу со стороны потребителей, а не по среднему уровню спроса"
"создание запасов продукции в периоды низкого спроса для их использования при “пиках” спроса обычно не представляется возможным"
и т.д. в любой книжке (переводной) по производственному менеджменту
IDM
veteran
естественно речь идет пока о мааааленьком производстве...Почему-то Константину на вопрос о размерах ответили, а о бесперебойности - нет.
Одно дело, когда производство работает под заказ (например, рекламщики), и другое, когда на продажу (гвозди, пельмени и т. д.)
Ваш вариант который будет?
Сейчас читают
Все, скоро будем размножаться почкованием!
3026
34
Случай жизни.
587930
382
Аренда квартир (часть 24)
146017
765
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
да понимаю что это целая масса знаний. с этим проблем нет.
вопрос по человеческому ресурсу.
как кто "снижает" выходы.
с остальным разберусь спасибо![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
вопрос по человеческому ресурсу.
как кто "снижает" выходы.
с остальным разберусь спасибо
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
на продажу
Alippa
нет статуса
да понимаю что это целая масса знаний. с этим проблем нет.любое производство держится на мастере участка и\или бригадире
вопрос по человеческому ресурсу.
найдете этого пряника, все остальное быстро построите вместе
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
спасибо за мнение. только вариант когда все зависит от человека мне не подходит.
Alippa
нет статуса
Таки удивляюсь я с вас, Евгений!
Кто говорит за то, чтобы зависеть от человека. Когда все организуете, алгоритмизиуйте и опишИте выстроенные процессы и....., как обычно, - выгоняйте этого пряника и наймите "попку" на поддержание согласно изданным инструкциям
Кто говорит за то, чтобы зависеть от человека. Когда все организуете, алгоритмизиуйте и опишИте выстроенные процессы и....., как обычно, - выгоняйте этого пряника и наймите "попку" на поддержание согласно изданным инструкциям
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
уразумел совет
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Vinni2
guru
В любом бизнес-процессе, в том числе производственном, надо начинать с выделения критического пути. Именно этим процессам уделяется внимание в первую очередь. Анализируя процессы пути необходимо выделить факторы, способные задержать их выполнение. Поскольку мы говорим здесь только о персонале, то главный принцип заключается в максимальном снижении роли персонала в процессах.
Сюда можно отнести:
1. Создание неснижаемых технологических запасов. Ведёт к увеличению оборотных средств, увеличению складских и производственных площадей, порче и хищению запасов, неликвидам. Плохое решение.
2. Формализация и стандартизация процессов. Устранение "уникальных" специалистов из процесса. Позволяет с минимальными потерями вводить в процесс дублёров.
3. Автоматизация и механизация. Пусть блоху куёт автомат.
4. Обучение смежным профессиям. Позволяет быстро заменить выбывшего "бойца"
5. Аутсорсинг. Есть процессы, выполнить которые готовы сотни других участников рынка. Нужно отобрать таких партнёров и периодически их "подкармливать" заказами.
Ну, так. Первое, что приходит в голову. Хотя да, зависит от типа производства.
Сюда можно отнести:
1. Создание неснижаемых технологических запасов. Ведёт к увеличению оборотных средств, увеличению складских и производственных площадей, порче и хищению запасов, неликвидам. Плохое решение.
2. Формализация и стандартизация процессов. Устранение "уникальных" специалистов из процесса. Позволяет с минимальными потерями вводить в процесс дублёров.
3. Автоматизация и механизация. Пусть блоху куёт автомат.
4. Обучение смежным профессиям. Позволяет быстро заменить выбывшего "бойца"
5. Аутсорсинг. Есть процессы, выполнить которые готовы сотни других участников рынка. Нужно отобрать таких партнёров и периодически их "подкармливать" заказами.
Ну, так. Первое, что приходит в голову. Хотя да, зависит от типа производства.
Alippa, а не подскажите пару хороших книг по производству? Можно на английском. Спасибо!
iovs
veteran
насколько я могу судить на любом производстве должен быть мастер который за производство и отвечает ( у меня именно так) не было ни разу что бы человека недоставало, чаще всего бывает что надо производство торомознуть дня на три потому что либо плитки много произвели либо необходимости нет, а если человека недостаёт (крайне редко) несколько дней все работают немного активнее - ну и все проблемы ( и именно мастер этого человека ищет, следит за браком, увольняет кого надо, поощряет кого надо из его рук рабочие получают з/п, и соответственно все производственные переговоры я веду только с ним, я знаю только имена рабочих, и когда у кого ДР)
По опыту знаю что если эту ситему начну менять тогда физически придётся учавствовать в производстве (цемент разгружать или бетон месить или печь топить) - добивался я своей структуры пять лет.
По моему ничего другого человечество не придумало. (формы разные могут быть суть все равно такая)
По опыту знаю что если эту ситему начну менять тогда физически придётся учавствовать в производстве (цемент разгружать или бетон месить или печь топить) - добивался я своей структуры пять лет.
По моему ничего другого человечество не придумало. (формы разные могут быть суть все равно такая)
... добивался я своей структуры пять лет.А теперь загоните достигнутое в алгоритмы и, выгнав мастера, наймите попку, как советуют отдельные теоретеги.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Люди - это такие же болтики и гаечки, как и все остальное в бизнесе. Собрал из дерьма - получишь дерьмо на выхлопе, вместо уникального продукта. Именно поэтому иностранные партнеры и применяют понятие "нематериальный актив", вкладываясь в него, как и в актив материальный, дабы получить конкурентный продукт. И только у нас отдельные коучи всерьез убеждены, что главное, чтобы они были умными - всем остальным профессионалами своего дела быть необязательно.
Небольшой но наглядный пример.
Показать спойлер
В начале девяностых приезжаю в Магадан и... к удивлению своему замечаю на пивных этикетках надпись "пивной напиток".
Что за фигня?!
- Да был у нас пивник нормальный, - отвечают местные, - да что-то они там не поделили и уехал он на материк. Кого только на его место не приглашали, а пива хорошего все-равно не получается. Мучились, мучились, да и решили пивным напитком эту гадость обозвать, чтобы обиды не было.
![:dry:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dry.gif)
![:зло:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/mad.gif)
- Да был у нас пивник нормальный, - отвечают местные, - да что-то они там не поделили и уехал он на материк. Кого только на его место не приглашали, а пива хорошего все-равно не получается. Мучились, мучились, да и решили пивным напитком эту гадость обозвать, чтобы обиды не было.
Показать спойлер
На простых и не сложных цепях - да, о людском ресурсе можно даже и не задумываться, согласен. Во всем остальном на ключевых позициях должны быть расставлены только профессионалы. Гораздо дешевле такая схема обойдется, нежели все остальные варианты.
С уважением,
АМ
Пример как раз и демонстрирует, что в бизнес-процессе нельзя делать ставку на личности. Человек уехал-бизнес рухнул. Мог умереть просто (человек). А если была формализована вся эта бодяга, рецептура, процесс, ноу, это самое, хау, обеспечена повторяемость на основе соблюдения технологической дисциплины и прочая, пили бы они по-прежнему пиво, даже не догадываясь, что кто-то там уехал.
Приходите вы в макдональдс, а вам подают котлету с вермишелью, мотивируя тем, что повар в ростикс перешёл.![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Приходите вы в макдональдс, а вам подают котлету с вермишелью, мотивируя тем, что повар в ростикс перешёл.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Пример может демонстрировать что угодно. Смотря что обосновывать.
Но, в общем и целом, если человек повторяет схему, которая функционирует на соседней улице, он ее повторит, не делая ставку на личности. И также, как и сосед, будет "клювать по зернышку", потому, как для того, чтобы "ключвать мешками" необходимо как раз личностями этими обзавестись.
Во многих областях (если мы говорим о производстве) специалисты куются годами. 5 - 6 лет после учебного заведения - абсолютная норма. А Вы уперлись с примером в этот Макдоналдс. Был он, кстати, на площади Калинина на супер-пупер проходном месте. И что там сейчас?
Почему корабли тонут? Почему ракеты на орбиты вывести не можем? Почему - почему - почему... да потому, что в обезьян уже благодаря начитавшихся умных книжек превратились. Элементарное воспроизвести не можем. Один с аппаратом для раздачи кетайского доширака, другой с шейкерами, третий все никак Новосибирск утилизировать не может. Четвертый умных людей на форуме начитался, за пятнаху этаж выкупил, еще два ляма вламывает в ремонт... чтобы организовать низкобюджетную гостинницу. Ближе к Новому году наверняка с вопросом вылезет "как отбить бапке?" - как-как,
саудовского короля пригласить на сутки для опробывания номеров, обставленных из Икеи.
Но, в общем и целом, если человек повторяет схему, которая функционирует на соседней улице, он ее повторит, не делая ставку на личности. И также, как и сосед, будет "клювать по зернышку", потому, как для того, чтобы "ключвать мешками" необходимо как раз личностями этими обзавестись.
Во многих областях (если мы говорим о производстве) специалисты куются годами. 5 - 6 лет после учебного заведения - абсолютная норма. А Вы уперлись с примером в этот Макдоналдс. Был он, кстати, на площади Калинина на супер-пупер проходном месте. И что там сейчас?
Почему корабли тонут? Почему ракеты на орбиты вывести не можем? Почему - почему - почему... да потому, что в обезьян уже благодаря начитавшихся умных книжек превратились. Элементарное воспроизвести не можем. Один с аппаратом для раздачи кетайского доширака, другой с шейкерами, третий все никак Новосибирск утилизировать не может. Четвертый умных людей на форуме начитался, за пятнаху этаж выкупил, еще два ляма вламывает в ремонт... чтобы организовать низкобюджетную гостинницу. Ближе к Новому году наверняка с вопросом вылезет "как отбить бапке?" - как-как,
![:secret:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/secret.gif)
Вы, это... Сойдите с трибуны, народ-то уже разошёлся. ![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Патологоанатом
activist
А если ваш мастер того... (долгих лет ему жизни).
Заново будете выстраивать систему?
Только регламенты и стандартизация процессов. Человек должен встать на вакантное место и выполнять стандартную работу.
Заново будете выстраивать систему?
Только регламенты и стандартизация процессов. Человек должен встать на вакантное место и выполнять стандартную работу.
IDM
veteran
Только регламенты и стандартизация процессов. Человек должен встать на вакантное место и выполнять стандартную работу.В двух словах можете описать, чем занимаетесь?
Насмотрелся в своё время на людей, пытавшихся "регламентировать и стандартизировать процессы" в оперативной полиграфии.
Что-то ни одного удачного примера не вспомнилось. Не потому ли, что в малых производственных предприятиях, роль конкретного чела (руководителя), как ни крути, имеет особое, важное значение? И не поэтому ли выживают не те, кто, начитавшись разных коучей, пытается подружить козу с пилорамой, а те, кто строит это производство от себя и под себя?
Важный момент: речь именно о малых и сверх-малых предприятиях.
Патологоанатом
activist
Производством занимаюсь. Машиностроение.
Не повезло вам с удачными примерами, да и на самом деле их не так уж и много. Какое важное значение имеет роль конкретного человека?
А что значит строить предприятие под себя? Исходя из своих потребностей или ощущений правильности?
Не повезло вам с удачными примерами, да и на самом деле их не так уж и много. Какое важное значение имеет роль конкретного человека?
А что значит строить предприятие под себя? Исходя из своих потребностей или ощущений правильности?
medmedal
guru
Набрать в команду тех, кто вам симпатичен – все равно, что купить два левых сапога. Хромота гарантирована. Члены одного коллектива должны не повторять, а дополнять друг друга. О методике подбора персонала по Майерс-Бриггс в статье Алексея Коновалова и Яны Шараповой.
Подробнее...
Подробнее...
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
спасибо за мысли ![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
и вам спасибо ![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
Одно дело, когда производство работает под заказ (например, рекламщики), и другое, когда на продажу (гвозди, пельмени и т. д.)Не смешите белые тапки
Ваш вариант который будет?
![:rofl:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
Пустомеля он
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Элементарное воспроизвести не можем. Один с аппаратом для раздачи кетайского доширака, другой с шейкерами, третий все никак Новосибирск утилизировать не может. Четвертый умных людей на форуме начитался, за пятнаху этаж выкупил, еще два ляма вламывает в ремонт... чтобы организовать низкобюджетную гостинницу. Ближе к Новому году наверняка с вопросом вылезет "как отбить бапке?" - как-как,Так иХ!!! ******х детишков!саудовского короля пригласить на сутки для опробывания номеров, обставленных из Икеи.
![:rofl:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
А кто гостиницу замутил? Ефген2010
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
модераторам
топ за ненадобностью просьба закрыть![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
топ за ненадобностью просьба закрыть
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
ТОП 5
2
4