Про халяву
214082
679
ewwa
это только начало. сервисом то брать особо не умеют :dnknow:
да и управленцев толковых ... немного.
ewwa
вот смотрю я на сушистов, слушаю нытье и думаю, что надо им было бы собраться и договориться о ценах, а то ж погибнут всей компанией.
______________
ну кто за суши гоняется и смотрит по цене...конечно "лотерейщики" еще те.
ХочуСпросить
В магазине в Сиб Молле убрали из ассортимента марсятину. Потому что горячо любимый во все места поставщик выставил ее в Ашане по розничным ценам, которые ниже нашего входа.
_________
вы это продавали :eek: был о вас лучшего мнения :хммм:
ХочуСпросить
"10 роз за 250 р!!!" - вы пару лет назад про такое поверили бы? Я - нет.
Ломанулись на этот рынок. Уронили цены ниже плинтуса. И куда делись? АУ!!??
_____________
ну если бы вы глубже копнули. то поняли что эта сеть одна из крупнейших на рынке.
и у нее 2 направления. розница (для клиентов с запросом) и розница по оптовым ценам.
они сдувают только конкурентов/мелочь.
объемы дело серьезное. т.е. они на этом зарабатывают.
кстати одна из "лучших" точек (первая) в лен. районе :миг:
ewwa
но вот например, везде лапша стоит 20р/кг
______________
уходите из этого сегмента.
идите в сегмент где лапша от 200 руб/кг.

p.s. переодически покупаем по мелочи/свежее в горожанке.
не понимаю что творится в последнее время очереди что в 18-00, что в 22-00.
приходится менять график/места покупок :dnknow:
т.к. стоять по 20 минут (при всех работающих кассах) не хочу.
ewwa
не согласна, . все на свете сколько-то стоит. в это вложен чей-то труд, время, ресурсы различные. почему кто-то должен получать результат этого труда бесплатно?
во-первых,это бизнес..и тут учитывать сколько времени и сил вложил твой конкурент-как то не принято...во-вторых, почему же бесплатно?..я же написал свое мнение-кому то миллиона мало,а кому то достаточно и сотни дохода. Но,тот кто демпингует тоже,кабЭ работает..и, как правило, больше,чем тот,который пытается цену завысить
по-моему, создалась какая-то путаница в понятиях "реклама" и "халява". ведь какова природа скидок? "я отдам свой продукт по низкой цене, которая привлечет новых покупателей, которые его попробуют, поймут, какой он хороший и начнут покупать только у меня по нормальной цене". но сейчас воспринимается по-другому, что-то вроде "ему некуда девать, вот он и отдает, чтобы сделать мне приятное". а кто отдал, зачем отдал - потребитель не помнит ни названий, ни еще каких подробностей.
природа(видимо имелась ввиду-цель) скидок бывает разная. Ту, что описали Вы, странная..я сомневаюсь,что есть настолько наивные люди,которые думают,что бизнесмен решил просто так сделать кому то приятно.Хотя, ходит же кто то на выборы..Но,все таки выборы-это меньшая глупость, со стороны потребителя,чем описали Вы. В любом случае, для кого то важно качество, а для кого то цена(например,после 350гр. водки качество закуски не важно).
выигрыш потребителя - мираж, потому что в этой халявочной гонке предпринимателю приходится экономить очень сильно. а за счет чего? качества и сервиса, вероятно. сервис - ладно уж, переживем поди, мы привыкшие, а вот экономия на качестве еще ни к чему хорошему не приводила.
дак я согласен и это же самое и писал...кроме того,что сервис-это мелочь..я например не переживу такого без скандала.
ewwa
не экономист я, да
_____________
низкие цены могут быть по 3 причинам.

1) действительно демпинг (продажа ниже себестоимости)
делается для привлечения потока и продажи ему "другого" товара.

пример обычный яйцо по 1 руб/шт.

или ноут ниже себестоимости и тд тп

p.s. конечно как правило предложение ограничено.

2) предлагающий цены ниже имеет эксклюзив/территориальное преимущество или отжимает поставщиков.

3) товар нелегальный (например водка), низкого качества или подделка.
smallbusiness
то есть вы говорите о том, что вы продаете какой-то продукт, аналогичный продукту конкурентов, но "очистив" его от ненужного сервиса? это не демпинг, это, по сути, другое предложение просто. конечный продукт имеет другую стоимость. и это другой продукт, в нем нет сервиса и обслуживания
zabus
во-первых,это бизнес..и тут учитывать сколько времени и сил вложил твой конкурент-как то не принято...
____________
причем тут конкурент? в данном случае я говорю о халяве, как о явлении. вы пишите, что халява - благо. я не согласна. каждый конкретный гражданин, дееспособный, должен понимать, что все имеет свою цену, потому что в это что-то вложены ресурсы. а то, что происходит сейчас, как раз на корню это понимание уничтожает, и для потребителя становится нормой "раздача".

_____________
Но,тот кто демпингует тоже,кабЭ работает..
_____________
работает. все работают. часто эта работа заключается в мониторинге рынка и снижении цены за счет чего-нибудь, и хорошо, если объемов закупки, а не качества закупаемой продукции.

_____________
Ту, что описали Вы, странная..я сомневаюсь,что есть настолько наивные люди,которые думают,что бизнесмен решил просто так сделать кому то приятно
_____________
хи-хи.
сейчас почему-то считается, что лучший способ рекламы в соцсетях. а какая реклама в соцсетях? это замечательная штука - розыгрыши призов. призы предоставляются бесплатно, иногда их даже не забирают, никто в этих группах-спонсорах ничего не покупает, просто вступают и все. если разыгрывается скидка на товар, то такой розыгрыш непопулярен, потому что бесплатно там не дадут.
я не говорю о том, что сидит человек, получивший что-то в рамках акции и думает все это про бизнесмена. я об ощущениях. или о восприятии. скидка должна работать на привлечение новой аудитории, на распространение информации о марке, товаре, предпринимателе и т.д. но ввиду того, что всего много, никто ничего и не запоминает, а просто ищет очередную скидку, а предприниматель зарабатывает что-то, пока акция идет и только в том случае, если она достаточно привлекательна для потребителя - большие скидки, подарки и т.д. кончилась акция - кончился и поток. или уменьшился. вместе с выручкой.
все эти купоны-биглионы. были оооочень популярны. к сожалению, нигде не выяснишь, какая была статистика по возврату клиента и по количеству внесенных им в кассу денег за неакционные товары и услуги. интересно, кто-то запомнил, где и какой товар он получал по купонам биглиона и понравилось ли ему)))) думаю, это был просто способ получить.

______________
дак я согласен и это же самое и писал...кроме того,что сервис-это мелочь..я например не переживу такого без скандала.
______________
не, не согласны. вы же пишите, что халява - это благо. :biggrin:
ЕвгенийNSK2010
3) товар нелегальный (например водка), низкого качества или подделка.
С водкой неудачный пример. Люди, которые делают контрафакт серьезными объемами (а не только для соседей по околотке) стараются делать качественный продукт. Зачем лишний риск, связанный с возможными отравлениями, если достаточно просто не платить акциз.

Себестоимость бутылки водки 25-30 руб. (это даже если не отжимать поставщиков).
Минимальная розничная цена - 170 рублей.
Акциз - 80 рублей.
KSergey
и по цене дешевле
Потому и очередь.
Не знаю почему другие там покупают, может и из-за цены. Я же беру только из-за вкуса и свежести. Дешевле есть много где, но вот с качеством и вкусом - мало.
ЕвгенийNSK2010
марсятину.
_________
вы это продавали :eek: был о вас лучшего мнения :хммм:
А еще мне по 1С приходится с восьмеркой работать. Вообще позорище...

P.S. Чё бред-то писать??
ХочуСпросить
Восьмерка, марсятина, тьфу... :bad:

Вот заборы - это да :live:

:ха-ха!:
ЕвгенийNSK2010
низкие цены могут быть по 3 причинам.
Ну-ну. Вот еще, на вскидку, одна причина. Из личного опыта.
Есть в городе зоомагазины, которые специализируются на аквариумистике. Держат определенные цены.
У нас сейчас аквариумистика выставлена по оптовым ценам. На некоторые позиции - ниже оптовых цен.
Демпинг? Фигушки. Распродажа. Не пошел у нас этот товар.
kir_sf
Не... Заборы мне не переплюнуть. Я даже стараться не буду :biggrin:
ХочуСпросить
Евгений вам теперь денег должен, вы ему лозунг придумали:

"Не всякий бизнесмен переплюнет наш забор!"

:ха-ха!:

Или

"Приди и переплюнь наш забор, получишь две секции бесплатно!"

О, Евгений, вы и мне теперь денег должны

:ха-ха!:
kir_sf
Во-во. Пусть почувствует себя бизнесменом. Еще нифига не заработал, а уже всем должен :biggrin:
ewwa
я могу открыть секрет демпинга:смущ:
но не уверен стоит ли

если человек 5 сильно-сильно попросят, то открою. не попросят - не открою :beee:

знаю его:yes.gif:
kir_sf
"Не всякий бизнесмен переплюнет наш забор!"
И фотка с густо-густо заплёванной секцией :biggrin:

И мне денех маненько:улыб:
ewwa
мне одной кажется, что тенденция экономически нездоровая?
- как это нездоровая?! Всё, что происходит на рынке - здорОво! Вы желаете, чтобы у Вас (или у кого-то) покупали дороже? Мне кажется Ваше желание нездрово. Если Ашан принёс (принесёт) смерть многим мелким точкам, значит туда им и дорога! Как здесь правильно писали: выживает сильнейший (и это не только про силу, а про все навыки). Предложи клиенту что-то, что отличает тебя от Ашана - он возьмёт у тебя.

PS: кстати, с приходом Теле2, многие тоже к нему подключаться сталиь. Большая тройка "почесала репу", увидев результат, и раздербанили его (продавили, думаю, используя административный ресурс) - вот это, считаю, нездоровой тенденцией!
kir_sf
С водкой неудачный пример
_____________
в чем неудачность? если производство страдает от этого?
со своими ценами/себестоимостью они неинтересны сетям :dnknow:

если достаточно просто не платить акциз
_____________
в том и дело. бюджет за счет чего пополняется :миг:
ХочуСпросить
Чё бред-то писать??
__________
в чем бред?

если заниматься товарами для животных.
то предлагать только то, что полезно для животных.
в противном случае вы обычный барыга/перекупщик.

А еще мне по 1С приходится с восьмеркой работать. Вообще позорище...
___________
и это говорит тот кто ей занимается :eek:
мне лично нравится. "допил" конечно стоит денег.
но альтернатив (для масс) не видно.
ЕвгенийNSK2010
в противном случае вы обычный барыга/перекупщик.
А кем я должен быть? Ангелом-хранителем? Я, вообще-то, на жизнь пытаюсь заработать.

и это говорит тот кто ей занимается :eek:
Именно по этому и говорю. Так как в теме.
Vladbvbh
Если Ашан принёс (принесёт) смерть многим мелким точкам, значит туда им и дорога!
Вы, вот так с плеча рубите наверно по молодости? В действительности, помимо чисто экономических аспектов есть еще и социальные.

Во многих странах государство старается ограничить влияние монополистов, стараясь обеспечить самозанятость населения.
Дартаньян
секрет демпинга? а у него есть секрет? или в нем есть секрет?
Vladbvbh
Если Ашан принёс (принесёт) смерть многим мелким точкам, значит туда им и дорога! Как здесь правильно писали: выживает сильнейший (и это не только про силу, а про все навыки). Предложи клиенту что-то, что отличает тебя от Ашана - он возьмёт у тебя.
предложить что-то, чего нет у ашана - это уже работа. и, соответственно, цена. но всем проще взять привычное, зато дешевле, потому что уже стало жалко расставаться с деньгами
ewwa
предложить что-то, чего нет у ашана - это уже работа. и, соответственно, цена. но всем проще взять привычное, зато дешевле, потому что уже стало жалко расставаться с деньгами
- т.е. такая картина справедлива: я выставил такой же товар по цене выше и у меня должны купить. Если не покупают, значит тот, кто продаёт дешевле - плохой?
это уже работа
- во-о-о-от! Докопались до истины. Это уже работа, а её не хочется делать, хотелось бы получать просто так: поставил точку и народ пошёл к тебе?

Это примерно как рассуждать о том, что работник хочет получать как можно больше. Но вот пришел другой на собеседование, к. за меньшие деньги согласился выполнять эту работу? Вот падонок-то!
Да, кого волнует почему он это позволил себе это сделать?! В Европе, например, многие отказываются работать за з/п ниже определённого уровня, мотивируя это тем, что у меня вот, например, домик есть двухэтажный, я привык ездить на хорошей машине, мне нужно столько-то чтобы в супермаркете покупать рокфор и данон. А согласился тот, кому нужно просто чашку риса купить для сына.

Вы понимаете, что мы живём в рынке и цена (любая) определяется пересечением спроса и предложения!
А то, что Ашан дэмпингует цены, занижая и диктуя условия поставщикам, так это тоже всё по справедливости (так сказать, может себе позволить): поставьте себя на место его поставщиков. К тому же Ашан не возник как громадная сетка сразу, но он выжил в борьбе за место под солнцем. Вы теперь ему предлагете создавать благоприятные условия для мелких лавочников?
Vladbvbh
Какие-то странные выводы Вы понаделали... Можете озвучить, что при вело Вас к этому?
Vladbvbh
- т.е. такая картина справедлива: я выставил такой же товар по цене выше и у меня должны купить. Если не покупают, значит тот, кто продаёт дешевле - плохой?
не, все не так))). если вы готовы отдавать с большими скидками, по акциям, бесплатно и пр., тогда, в вашей терминологии, вы - плохой. если вы за счет какой-то экономии, но не на качестве продукта, сделали цену ниже, но в разумных пределах, позволяющих и вам получать прибыль, развивать бизнес и т.д., и не демпинговать рынок, и такую цену вы сможете без проблем держать, то вы супер-молодец.
но речь-то не только об этом, а еще и о том, что ваши, вполне возможно, разумные действия по снижению цены - может, вы станок новый купили, который мало электричества ест и работает в 5 раз быстрее - накладываются на вписанную на подкорку среднестатистического гражданина жажду халявы, потому что каждая акция с подарком и скидкой в 90% эту жажду разжигает и рождает привычку к тому, что можно и бесплатно, а платить не надо.
оно должно быть как... вот вы купили станок, сократили расходы на конечный продукт. ваши конкуренты посмотрели и тоже купили, и тоже сократили. цена на продукт упала, он стал доступнее, а вы - заработали больше за счет большего количества покупок. плюс увеличили прибыль производителя станка, и он, радостный, сел следующий станок придумывать, который вы у него потом купите, - экономика развивается. а получается, что в рамках погони за потоком покупателей, если что-то и удается купить, то старый станок или просроченный продукт, или уволить половину продавцов, а остальные умирать на работе будут.
ну, мне так представляется этот процесс. может, ошибаюсь...


это уже работа
- во-о-о-от! Докопались до истины. Это уже работа, а её не хочется делать, хотелось бы получать просто так: поставил точку и народ пошёл к тебе? передергиваете. я не говорю о том, что работать не хочется, и поэтому мир несправедлив к бизнесу. я говорю о том, что демпинг - это рытье могилы бизнесом для бизнеса. потому что факт демпинга рекламируется, и сам по себе демпинг является рекламой. соответственно, набирает обороты рождая не только спрос и не столько спрос, сколько требование "дайте дешевле" и "дайте бесплатно", "а то я не куплю". малый бизнес, который вроде как основа экономики, страдает. я уже о моральных аспектах процесса не говорю...
работа - это как раз заработать на новый станок. но если все так и делают, почему же качество и сервис все хуже и хуже?

Вы понимаете, что мы живём в рынке и цена (любая) определяется пересечением спроса и предложения!
А то, что Ашан дэмпингует цены, занижая и диктуя условия поставщикам, так это тоже всё по справедливости (так сказать, может себе позволить): поставьте себя на место его поставщиков. К тому же Ашан не возник как громадная сетка сразу, но он выжил в борьбе за место под солнцем. Вы теперь ему предлагете создавать благоприятные условия для мелких лавочников?

нет, не предлагаю. я вообще спросила местных бизнесменов: не мешает ли им жить привычка потребителя к халяве?
но если подумать, то крупный бизнес, уничтожающий намеренно или не намеренно, малый бизнес надо бы дробить.
ewwa
я вообще спросила местных бизнесменов: не мешает ли им жить привычка потребителя к халяве?
- если Вы приследовали именно эту цель, то по существу мне нечего сказать :спок:
надо бы дробить.
-кому надо?
ХочуСпросить
Так как в теме.
__________
вы про то что нужно "допиливать"
так это же и есть "ваш хлеб"

или я чего то не понимаю.

А кем я должен быть?
____________
человеком который думает о животных.
в противном случае только и будете пытаться :dnknow:

p.s. животные вообще дома есть?
ewwa
если вы за счет какой-то экономии, но не на качестве продукта, сделали цену ниже, но в разумных пределах, позволяющих и вам получать прибыль, развивать бизнес и т.д., и не демпинговать рынок, и такую цену вы сможете без проблем держать, то вы супер-молодец.
___________
почитайте о собственнике икеа, амазон
уверен узнаете много нового :миг:
ЕвгенийNSK2010
вы про то что нужно "допиливать"
Я про то, что, пользуясь монополией, 1С гонит откровенную дрянь на рынок.
человеком который думает о животных.
Да с чего бы это? Не хочу сказать, что я к животным плохо отношусь, но четко разделяю чуства и работу.
в противном случае только и будете пытаться :dnknow:
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
p.s. животные вообще дома есть?
Я сейчас, наверное, вообще упаду ниже плинтуса, да? НЕТУ :biggrin:
ewwa
не мешает ли им жить привычка потребителя к халяве?
___________
все психологические ловушки денег известны = ими легко пользоваться.
просто грань очень тонкая :миг:
ХочуСпросить
1С гонит откровенную дрянь на рынок.
________
бред. замечательная прога. в умелых руках.
ЕвгенийNSK2010
А потом Вы удивляетесь, что над Вами на форуме откровенно смеются? :eek:
Дартаньян
Давай за демпинг). В чём твой секрет?)
Дартаньян
Открывай, пять уже есть :biggrin:
Дартаньян
я могу открыть секрет демпинга:смущ:
прям весь превратился в уши.
удиви.
:nom: :umnik: :улыб:
открой тайну двери с нарисованной кастрюлей, или чего там было у Буратины в каморке папы Карла :хехе:
Дартаньян
если человек 5 сильно-сильно попросят, то открою.
Здрасте. Вот и номер 5 (или больше)! :knix:
Ромочка, я тебя сильно-сильно прошу, ну, открой секрет, а... :wub1.gif:
ewwa
Однако тут становится весело !
осталось выяснить: кто за поставщиков, а кто за потребителя!!!!
mikestas
я мыслю со стороны потребителя..поэтому, чем дешевле-тем лучше..а уж с качеством попытаюсь сам разобраться..и если ,купив ченить, всю ночь просижу на горшке - на утро побью продавца,сожгу магазин и изнасилую (не очень грубо) секретаршу директора поставщика.
Кстати, дорого-это не значит,что качественнее.
zabus
я мыслю со стороны потребителя..поэтому, чем дешевле-тем лучше..а уж с качеством попытаюсь сам разобраться..и если ,купив ченить, всю ночь просижу на горшке - на утро побью продавца,сожгу магазин и изнасилую (не очень грубо) секретаршу директора поставщика.
Кстати, дорого-это не значит,что качественнее.
ты чёт забыл написать, что алкаш.
кстати уточни, на это скидку, как на фактор мозговой деятельности, надо делать?
sapromaster
ты чёт забыл написать, что алкаш.
кстати уточни, на это скидку, как на фактор мозговой деятельности, надо делать?
выше читай-в этом топике я уже писал,что алкоголик. Повторяться не люблю. И алкаш и алкоголик-две разные вещи. Скидку делать или нет- выбирай сам., в зависимости от указанных тобой же способностей.
zabus
в теме есть ответ. почти развернутый. одно сообщение.
просили слабо, почти не просили. найдете ответ - дам пояснения
ewwa
это наоборот хорошо, выживут сильнейшие, а то развелось всякой комнатной шпаны..именующей себя ип... :ха-ха!:
Дартаньян
в теме есть ответ. почти развернутый. одно сообщение.
просили слабо, почти не просили. найдете ответ - дам пояснения
:eek: Вот кто из нас двоих нерусский?!
Цитирую:
я могу открыть секрет демпинга:смущ:
но не уверен стоит ли
если человек 5 сильно-сильно попросят, то открою. не попросят - не открою :beee:
знаю его:yes.gif:
Попросили больше, чем пять человек? Следовательно, приравнивается к "человек пять, но сильно-сильно". Даешь народу секрет "на халяву"!!! :nom:
Дартаньян
в теме есть ответ. почти развернутый. одно сообщение.
просили слабо, почти не просили. найдете ответ - дам пояснения
вы что то попутали,написав это мне.Я ничего не просил,поскольку вы ничего не сможете ответить.
medmedal
Следовательно, приравнивается
Понимаешь в чем дело? :umnik:
Чтобы познать секрет, нужно приложить усилия, усердие, по сути постараться нехило.
А Вы слабаки все, нашли в себе силы написать по 2 предложения каждый. Так не годится.
Или прилагайте усердие или будьте в неведении.

Кстати, ответ в теме есть. 100% правильный.