Форумы

Форумы порталов

НГС.Форум Бизнес Свое дело
Про халяву
214158
679
Виктор_Марьянович
а ты уже купил компьютерный листогиб с несколькими десятками видов оснастки и точностью до долей миллиметра? :eek:

тогда конечно :agree:
Ответить
H777
листогиб есть. остальное молотками поправим до миллиметров.
ты главное плати :biggrin:
Ответить
Виктор_Марьянович
вариант! :biggrin:

молотки в смету входят? или с собой приносить?
Ответить
H777
молотки имеются. деньги готовь :спок:
сделаем в лучшем виде
Ответить
Виктор_Марьянович
деньги готовь :спок:
сделаем в лучшем виде
всегда ценю в подрядчике готовность проникнуться нуждами заказчика, да еще и за недорого :biggrin:
Ответить
z
Дартаньян
например что я попутал?
рамсы
если отвечу, сбросишься с коммунального моста?

я уже прыгал оттуда в 90-х. И "бросаюца" самоубийцы..а я прыгал..Могу еще раз но, уже больше чем за 10 тыс.долл.Осилишь?..бизнесмен
Ответить
zabus
ээээ, дарагой :спок:
у тебя косяк на косяке :спок:

какие такие рамсы? ты вообще знаешь значение этого слова?
уверен, что нет, ибо рамсами там и не пахнет
это раз

а два - за косяки свои ты бы лучше сам прыгнул, чем лавэ с меня тянуть. не по пацански это.

но если тебе интересно, то червонец баксов я плотить не готов, шобы увидеть как ты прыгаешь с моста :biggrin:
Ответить
Сейчас читают
Курение в общественных местах.
372818
1000
Фотохроники)))
232928
924
бартер/ есть (продам, сдам)/ ищу (куплю, арендую)
365466
1001
Е
ХочуСпросить
что над Вами на форуме откровенно смеются? :eek:
_____________
так завистников масса. не проблема :миг:

p.s. лишал бы таких "партнеров" дилерства сразу :bad:
Ответить
Е
Виктор_Марьянович
все верно.
в этом и проблема большинства брендов.
т.к. грань тонка...а падение качества со временем становится заметным.
интернет естественно способствует распространению инфы.

p.s. пример простой автомобиль.

замена запчастей "блоками"
премиальные авто ресурс двигателя 100 - 150 т км.
и тд тп
Ответить
Е
Виктор_Марьянович
Почему не все компании демпингуют? У них другой потребитель, с другими запросами.
_________
здесь не согласен. над себестоимостью/увеличением прибыли работают все.
Ответить
ewwa
однако, в мире гармония. а я и не знала. продавец (поставщик, производитель) продает не тот товар, который рекламирует, а хуже качеством, а потребитель покупает его и знает, что он хуже качеством, потому что в приоритете у него цена, а вовсе и не качество.
замечательно. а есть кто-нибудь, кто продает и правда качественное, пусть даже и по "нормальной" цене? вообще явление такое существует? понимаю, что вопрос идиотский...
Ответить
ewwa
есть даже те, кто продает качественное и не рекламирует его - политика такая... несет убытки в виде недополученной прибыли, но не рекламирует :yes.gif:
Ответить
ЕвгенийNSK2010
Путаете причину и следствие....
Над снижением издержек работают для увеличения прибыли, а не для снижения отпускной цены.
Ответить
Naaatta
не обязательно - для повышения конкурентоспособности, для повышения лояльности клиента (но это в тендере не работает)

а снижение цены, как способ победы в тендере - единственный путь, со всеми вытекающими негативныйми - оттого, что, кроме цены, других критериев-то и нету :dnknow: т.е. есть, конечно, но их нельзя сравнивать между собой впрямую

а раз есть "давление" с одной стороны, то есть и сползание в эту сторону - снижение цены с ухудшением качества, раскрутил брэнд, снял сливки, забы(и)л

было бы иначе - давно приняли бы закон против дураков - и дело с концом, жили бы не тужили
Ответить
wobbler
для повышения конкурентоспособности, для повышения лояльности клиента
А все это в конечном итоге к чему приводит? Правильно....
Так давайте разберемся - мы о тендерах или о демпинге? Тема задана в стартовом сообщении.
Вообще то цель тендера получить лучший продукт по лучшей цене, а не какашку забесплатно, а остальное попилить....

На самом деле скидка или акция делается для увеличения продаж. Ну вот тебе пример. Покупаю чемодан, цена 4990, доставка от 5000 бесплатно, до 5000 300 рублей. Звонит менеджер, напоминает про платную доставку и предлагает добавить в заказ замок к этому чемодану за 500 рублей, чтоб сэкономить на доставке. Поскольку я умею считать и замок мне нафик не нужен, я его посылаю и экономлю 200 рублей.
Тот же Озон - пятая книга за 1 рубль....
Вот это нифига не демпинг и цена пятой книги уже давно заложена в оставшиеся 4 плюс оборачиваемость денег, которые сами по себе приносят деньги.
Ответить
Naaatta
А все это в конечном итоге к чему приводит? Правильно....
да к разному может привести, в зависимости от цели - запросто, например. поможет удержать приемлемую цену в период демпинговых поползновений конкурентов
Вообще то цель тендера получить лучший продукт по лучшей цене,
так вот не всегда она достигается - мы же видим из обсуждения... принципа "дешево, быстро, качественно - выбери любые два" никто не отменял
от же Озон - пятая книга за 1 рубль....
Вот это нифига не демпинг и цена пятой книги уже давно заложена в оставшиеся 4
она заложена в оставшиеся 2, и при среднем заказе в 3, выставить порог бесплатной доставки в 4 - это "большая находка" для горе-манагеров... :biggrin: а "оборачиваемость" - это сказки для тех, кто считает. что хорошо умеет считать... имхо
Ответить
wobbler
например. поможет удержать приемлемую цену в период демпинговых поползновений конкурентов
Ну так это уже к вопросу как пережить демпинг конкурентов, а не почему демпингуют...
"дешево, быстро, качественно - выбери любые два"
Ну нет - выбери любое одно... вот это правильнее.
это сказки для тех, кто считает. что хорошо умеет считать.
Типо наезд? Аргументируй....
Ответить
Naaatta
Ну так это уже к вопросу как пережить демпинг конкурентов, а не почему демпингуют...
и ко второму вопросу тоже - я ж пояснил - демпенгуют, т.к. кроме цены, объективных И сопоставляемых параметров нету :dnknow: в этом - и дыра тендеров, и причина демпинга...
Ну нет - выбери любое одно... вот это правильнее.
одно - слишком просто - люди же считают себя умнее других, поэтому два :biggrin:
Типо наезд? Аргументируй....
человек, вдруг посчитавший, что он самый умный - самый уязвимый :yes.gif:и жирные коты это прекрасно понимают... не наезд, мысли вслух
Ответить
Е
Naaatta
Над снижением издержек работают для увеличения прибыли, а не для снижения отпускной цены.
____________
не согласен. рынок диктует снижение цен.
все производители пляшут от "базовой" модели (если рассматриваем автопром)
и там заявленная базовая цена играет значимую роль.
Ответить
Е
Naaatta
мы о демпинге.
"отжимание" продавцами поставщиков , заставляет последних "экономить" на качестве.
Ответить
wobbler
т.к. кроме цены, объективных И сопоставляемых параметров нету
Ну почему же, есть, но да, в большинстве случаев не работает... т.к. потребитель хочет дешево, потому что хочет все и сразу, а денег мало. А вот зачем он все это хочет - тот еще вопрос....
Что до умных.... тебя обидел с утра кто? :улыб:Ну это ваще не аргументы.
Любая скидка, акция, халява должна вести к получению прибыли, а если предоставляющие скидки вдруг завыли, что денег нет, значит они просто неверно просчитали или вообще не считали и не учили психологию.
Ответить
ЕвгенийNSK2010
не согласен. рынок диктует снижение цен.
Чой та? Доллар с еврой вон растут, а у нас оказывается снижение цен....
Рынок должен диктовать спрос.
и там заявленная базовая цена играет значимую роль.
Какую если не секрет, если мы уж говорим об автопроме....
"отжимание" продавцов поставщиков , заставляет последних "экономить" на качестве.
Ну то бишь заставляет идти на обман, продавая не то, что заявлено. Ну так это продажа совершенно другого товара по совершенно другой цене.
Ответить
Е
Naaatta
Рынок должен диктовать спрос.
_____________
ну если вы не совсем в курсе.
основные продажи в сране/мире делают торговые сети.
они и диктуют снижение входных цен.
а спрос на низкие цены = глобальный.
на этом все уже "помешались".
доп. довод "успех" площадок типа "группон" и тп

Какую если не секрет, если мы уж говорим об автопроме....
___________
реклама = доступность для потребителя.

Ну так это продажа совершенно другого товара по совершенно другой цене.
_____________
не обязательно прямой обман.
Роман озвучил только один из массы вариантов схемы работы по тендеру.
в основном вся прибыль прячется в "доп. работах" и последующих контрактах.
т.к. большинство тендеров выигрывают/делаются под "своих".

это может быть уменьшение упаковки/веса товара и тд тп
Ответить
ЕвгенийNSK2010
так завистников масса.
:ха-ха!:

p.s. лишал бы таких "партнеров" дилерства сразу :bad:
Тут вот вель какая проблема... Не являюсь я "диллером" от 1С... Поэтому честно могу говорить о "качестве" продукта...
Ответить
ЕвгенийNSK2010
они и диктуют снижение входных цен.
Ну. Диктуют. Так они и объемы делают. Снижение доли маржи не обязательно ведет к снижению чистой прибыли в денежном выражении.
реклама = доступность для потребителя.
Т.е. в рекламе пишут - логан за 360 тыс., а по факту этого логана днем с огнем не сыщешь.... И где тут доступность? Я не могу этого купить.
и последующих контрактах.
Можно подумать на последующие контракты цену будет диктовать поставщик.... 10 контрактов в убыток не принесут денег, разве что ради процесса....
Ответить
ЕвгенийNSK2010
доп. довод "успех" площадок типа "группон" и тп
А Вы ни разу не общались с теми, кто выставлял свои скидки на том же группоне?
Пообщайтесь. Душераздирающее зрелище.
Ответить
Е
Naaatta
Т.е. в рекламе пишут - логан за 360 тыс., а по факту этого логана днем с огнем не сыщешь.... И где тут доступность? Я не могу этого купить.
________________
неудачный пример. себестоимость логана порядка 5 т гринн.

умеют/делать продавать.

10 контрактов в убыток не принесут денег, разве что ради процесса....
__________
вы читаете между строк?
в основнй массе тендер делается = для галочки.
Ответить
Е
ХочуСпросить
Поэтому честно могу говорить о "качестве" продукта...
_______________
от безысходности занимаетесь этим делом :миг:

приведите альтернативу.

p.s. пока складывается ощущение что вы "не умеете готовить" :dnknow:
Ответить
ЕвгенийNSK2010
от безысходности занимаетесь этим делом :миг:
Чё? :umnik:

p.s. пока складывается ощущение что вы "не умеете готовить" :dnknow:
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Показать спойлер
По моей фамилии спросите у 1С-ников. У тех, что не первый год 1Сят...
Показать спойлер
Ну ли по названию конторы.
Показать спойлер
Показать спойлер
Ответить
ЕвгенийNSK2010
неудачный пример. себестоимость логана порядка 5 т гринн.
Где вы набрались этого сленга? В чем неудачность примера? Вы вообще пробовали хоть раз машину в базе? Я да. Первый раз с матерками, второй неудачно....
в основнй массе тендер делается = для галочки.
Я в курсе. Понятно, что деньги попилят.... Только к чему нас это приводит в сфере демпинга? Опять у тому же, что эта дорога, строительство которой выиграно в тендере для галочки, нифига не дорога, зато 2 дачки получилось у моря....
Только объясните мне где тут демпинг? И в перовом и во втором случае. Можете привести пример авто в базе ниже себестоимости и чтоб в магазине можно было купить.
Ответить
Naaatta
ннп

а мы вот с другой схемой демпинга на тендере столкнулись. Наш заказчик - московская компания - выиграла тендеров у одной госкомпании на сотни миллионов рублей. Но у них в договоре есть оговорка, если по факту проведения работ обнаружатся "проблемные места", то оплата по их устранению идет сверх утвержденной суммы, согласовывается с госкомпанией, и оплачивается после согласования (типа начали копать землю в российской глубинке для прокладки кабеля, а там гранитная плита, или не отмеченные на схеме коммуникации и т. п.).

Так вот по нашему проекту в смете к госконтракту стоит сумма 5 млн руб а с устранением всех проблемных мест получилось уже 27 млн руб.
Ответить
ЕвгенийNSK2010
Ох, едритмадрит :rofl:
Давно так не смеялся.
От безысходности гришь он автоматизировал ютленд с колорлоном ?
Вот жеж блин бедненький несчастненький )))))))

Жень, ну ты читай внимательней чё те люди то пишут ))))
Про авто хороший пример, вот именно эти самые "хитрые" технологии и пользуют маркетологи
Ответить
Naaatta
Любая скидка, акция, халява должна вести к получению прибыли, а если предоставляющие скидки вдруг завыли, что денег нет, значит они просто неверно просчитали или вообще не считали и не учили психологию.
мне кажется, в этой гонке за потребителя некоторое время назад утратилось ощущение момента, когда надо остановить и скидки, и халяву и уже получать прибыль.
крупные сети идут в ногу с этим принципом (любая скидка и халява должна приводить к увеличению прибыли), а мелкий бизнес, видимо, становится убыточен именно по этой причине. у крупных сетей для того, чтобы не терять деньги, есть специальный штат, у мелких - нету, но они тоже должны давать скидки, иначе капризный потребитель не придет к ним.
растет и ширится это движение "всем на халяву"
Ответить
ХочуСпросить
А Вы ни разу не общались с теми, кто выставлял свои скидки на том же группоне?
Пообщайтесь. Душераздирающее зрелище.
не зарабатывают? моя подруга год-полтора назад при помощи какого-то группона очередного раскручивала косметику. говорила, был вал заказов, правда, по купонам этим. и чего-то она еще платила группону этому...
Ответить
ewwa
Там 2 проблемы получается.
1. После проведения акции не увеличивается поток покупателей. То есть, хапнули с большой скидкой и второй раз не приходят.
2. Огромный наплыв покупателей/посетителей в период акции, который контора не в состоянии переварить. Вплоть до драк доходит.
Ответить
ХочуСпросить
собс-но, выше я о том и писала. приходят только за скидкой и не запоминают ни имя, ни товар - ничего. получили и ушли. задача акций - рекламная: привлечь и обеспечить повторное "бесскидочное" обращение. а в итоге - хрена лысого. народу по фиг. он хочет просто скидку - где, на что - без разницы, главное побольше. а все эти группоны с биглионами еще живы?
Ответить
ewwa
а в итоге - хрена лысого. народу по фиг.
Во-во. Плюс огромные проблемы во время акции.
а все эти группоны с биглионами еще живы?
Еще как живы...
Ответить
ХочуСпросить
ну хоть они процветают...
я вообще один вариант вижу. тех, кто пришел с купоном, надо облизать так, чтобы он потом, когда ему опять потребуется маникюр/педикюр/стрижка/помада, вспомнил и решил, что я хоть и без скидки, но зато хоть с сервисом.
а по отзывам тех, кто пользовался, там сунут услугу/товар и вали отсюда. типа, зачем заморачиваться сервисом, если человек на халяву пришел. в итоге никому так и не понятно, зачем были эти акции-скидки
Ответить
Е
Naaatta
Только объясните мне где тут демпинг? И в перовом и во втором случае. Можете привести пример авто в базе ниже себестоимости и чтоб в магазине можно было купить.
____________________
выше привел пример. что ресурс автомобиля уже значительно уменьшен.
в данный момент аксиома взять авто 3-летку и не знать проблем, уже не соответствует действительности.

Вы вообще пробовали хоть раз машину в базе? Я да.
___________
нет. и не собираюсь.

Только к чему нас это приводит в сфере демпинга?
________________
вам пример привел Роман. стратегии "честных" предпринимателей.
к чему приведет ясно.
в лучшем случае к материальному ущербу
если не повезет к "крови" в том или ином воплощении.
Ответить
Е
ХочуСпросить
я не удивлюсь если и животных не любите :миг:

ответа на вопрос так и не получил
___________
альтернатива 1С ?
Ответить
ЕвгенийNSK2010
Пытаемся слиться? Плохо получается.
Ответить
Е
sapromaster
От безысходности гришь он автоматизировал ютленд с колорлоном ?
______________
тогда объясните мне Виктор.
как порицать продукт который тебе приносит деньги?
Ответить
Е
ewwa
у крупных сетей для того, чтобы не терять деньги, есть специальный штат, у мелких - нету, но они тоже должны давать скидки
______________
неверно.

крупные сети умеют создать/ "обработать" поток.
не у всех конечно получается удачно.
Ответить
Е
ewwa
я вообще один вариант вижу. тех, кто пришел с купоном, надо облизать так, чтобы он потом, когда ему опять потребуется маникюр/педикюр/стрижка/помада, вспомнил и решил, что я хоть и без скидки, но зато хоть с сервисом.
___________
опять неверно.
нужно уметь продать ему другую услугу.
Ответить
Е
ХочуСпросить
Пытаемся слиться? Плохо получается.
__________________
в чем слив?
объсните :улыб:

p.s. свою точку зрения не менял :спок:
Ответить
ЕвгенийNSK2010
в чем слив?
объсните :улыб:
А здесь есть, что объяснять?
Попытки юлить, переводить на то, о чем вообще до этого речи не было, пытаться перейти на личности еще сильнее - это не слив? Неудачненький такой.

Об этом:
ответа на вопрос так и не получил
___________
альтернатива 1С ?
я вообще молчу. Ибо как-то уж совсем по дилетански.

Учитесь признавать ошибки - в жизни пригодится...
Ответить
ЕвгенийNSK2010
как порицать продукт который тебе приносит деньги?
Я отвечу, ладно? Причем, по еврейски так, вопросом.
Задумайтесь, почему я распустил всех своих прогеров, не беру новых клиентов, зато открыл 2 зоомагазина?
Ответить
ЕвгенийNSK2010
в данный момент аксиома взять авто 3-летку и не знать проблем, уже не соответствует действительности.
Расскажите это моей витаре.... :biggrin:
нет. и не собираюсь.
Не читал, но осуждаю... (с)
Ответить
Е
ХочуСпросить
Учитесь признавать ошибки - в жизни пригодится...
_________________
1) я всегда признаю ошибки и не вижу в этом ничего зазорного.
2) помню вашу подпись ...да личка подсказывает что 1С не совсем закинули.
если это действительно так, причин может быть масса.
только смысл порицать то что имеет ценность и удобство какой смысл?

вижу только один. вы на них в обиде.
ваше право. только суть от этого не меняется.
прога удобная (после допила) и имеет право на жизнь.

p.s. животных то любите :миг:
Ответить
ЕвгенийNSK2010
______________
неверно.

крупные сети умеют создать/ "обработать" поток.
...с помощью специального штата и целью это все имеет - сохранить и нарастить обороты.
Ответить
НГС.Форум Бизнес Свое дело
ТОП 5
1
«Гололедные игры»: в Новосибирск пришел мощный снегопад — хроника
37 686
202
2
Нефтедобывающая Россия будет спасаться импортом бензина? Каков масштаб дефицита топлива и где его взять, чтобы всем хватило
23 685
193
3
«Мама с ума сходила. Он тоже волновался». 19-летнюю сибирячку нашли жестоко убитой — под арест отправили её парня
30 461
297
4
«Он его знать не знал». Подробности трагической охоты новосибирского чиновника — о чём молчит следствие
21 912
275
5
Стало известно, кто выстрелил в главу Ленинского района — откуда он и чем занимается
36 776
198