Создаю\развиваю бизнес.Помогите советом!
44089
167
Здравствуйте! Коротко о себе. Шью уже давно и много, есть промышленное швейное оборудование ( прямострочка, оверлог 5-ти нитка, утюг) и бытовые машинки, 3. Работаю дома, в последнее время с танцевальными коллективами- отшиваю партии ( до 30 штук) танцевальных костюмов, и одежду по инд.заказу. И вот думаю, стоит или нет создавать свое малое предприятие, или продолжать работать по прежнему. В организации своего дела нет ни малейшего опыта и знаний, как и с чего начинать, какие подводные камни могут вылезти потом. Знатоки, подскажите, поделитесь опытом и знаниями.
Bodrum
И вот думаю, стоит или нет создавать свое малое предприятие?
а зачем - цель стоит какая (потенциально)?
H777
Имея предприятие можно привлекать людей для выполнения работы,а следовательно, возникает материальный интерес. я не работаю по безналу- не всех заказчиков это устраивает.
iovs
почему? много головников ?
Bodrum
Подводных камня два - налоги и бумаги....
Bodrum
потому что если бы у вас была настоящая необходимость, вы бы советов на форуме у неизвестных людей не спрашивали, вы бы пошли и открыли ИП ООО или что вам лучьше. (извините за сослагательное наклонение)

что вы вчера родились? или школьница? или есть неуёмное желание платить налоги и бухгалтеру или проблем нету ?
Bodrum
если отсутствие статуса хоть как-то мешает работе - однозначно, стоит, тем более, что дело-то житейское, процедура стандартизирована и несложна
особо подводных камней нет - всё уже перемолото... так, песочек...
Bodrum
хороший совет - попутный совет :хехе:
пожалуйста
Bodrum
Не знаю в строчку ли брякну: посмотрите в сторону ИП на патентной системе налогообложения. Возникнут вопросы,продолжите дальше их здесь задавать. Мое мнение,что стоит открывать свое малое предприятие. С частником работать хотят все меньше и меньше.
седов
арифметика-великая сила!
минимум в год бухгалтеру - 72 тр
налоги туда же , сопоставимо

при партии в 30 костюмов\месяц
денег хватит (?) на бухгалтера или налоги.
на жизнь, материалы, лекарства , отдых
ничего не останется

Законом не предусмотрены такие формы
малого бизнеса и такие обороты...

А так, пожалуйста, открывайте что-нибудь...
wiza
Накой ляд ИП на ПСН бух. А про налоги я промолчу,я же сказал ПСН!!!
wiza
да и ооо на упрощенке можно за подготовку квартальных отчетов поменее, чем 18 тыр выкладывать :dnknow:
wobbler
Исходя из ценника патента(для Новосибирска это 20100 р. на год. А если ИП в области так еще раза в два дешевле,если я ничего не путаю),то ИП на ПСН для автора прям самый сенокос если с заказами все ровно. В общем надо из перспектив исходить.
wobbler
Ну смотря на какой упрощенке, смотря сколько бумаги надо изводить, но ценник действительно почти предельный.
Bodrum
парадокс, все наоборот мечтают без головняков уйти в тень и снять с себя ярмо под названием государство (в лице дармоедов чиновников и всех прочих кто с этого кормиться), а тут чел сам проситься.

Ну вот что тебе даст это предприятие? заказы вырастут в 3 раза? Что то сомневаюсь. Как бы регистрация - это всего лишь следствие успешного развитие бизнеса, когда без ней нельзя или рисковано - а не цель гордо называться "предприятие"
Bodrum
если вы задаете такие вопросы - Вам точно фирма не нужна. Если из 10 заказчиков - 1 спросил про безнал, то зачем? (хотя бывает и 1 заказчик, под которого можно открыть фирму), а если из 10- 8 спрашивают, есть ли фирма и после этого уходят к конкурентам - то стоит задуматься.
И по цифрам - открыть ООО - тысяч 15
бухгалтеру (это еще дешево) - 12 000 в год
550-650 р берет банк за обслуживание счета в месяц
+ налоги
Примерно такие затраты на содержание очень мелкой ооо-шки на упрощенке, при том, что многое делаешь сам (первичные документы).
седов
А если ИП на ПСН в пенсионный надо отчислять?
Bodrum
Надо. Фиксированные платежи ИП от налогообложения не зависят.
Naaatta
А сколько? И эти отчисления упадут на мою накопительную часть пенсии или в общий котел?
dvv
Да нет, я еще не прошусь, я просто размышляю.....
Bodrum
Ателье одно за другим открываются, вот и думаю, с чего бы, может в нашей стране стало легально работать проще.
Bodrum
А сколько? И эти отчисления упадут...
Они упадут...
Просто упадут...
marfyntik
если вы задаете такие вопросы - Вам точно фирма не нужна. Если из 10 заказчиков - 1 спросил про безнал, то зачем? (хотя бывает и 1 заказчик, под которого можно открыть фирму), а если из 10- 8 спрашивают, есть ли фирма и после этого уходят к конкурентам - то стоит задуматься.
И по цифрам - открыть ООО - тысяч 15
бухгалтеру (это еще дешево) - 12 000 в год
550-650 р берет банк за обслуживание счета в месяц
+ налоги
Примерно такие затраты на содержание очень мелкой ооо-шки на упрощенке, при том, что многое делаешь сам (первичные документы).
В чем то соглашусь,но не во всем:
Действительно,я раньше вроде сказал о перспективах. Есть ли смысл выходить из тени? Надо смотреть. Я же не знаю,что у автора с заказами и заказчиками. С частником физики в основном клиенты,а юрики стараются на б/нал перейти с договорами,гарантиями,закрывающими доками и прочими плюшками. Если много мимо рук проходит,то однозначно смысл есть.
Открыть ООО 15000? А чего это так дорого? Или Вы УК в 10000 сюда же? Так УК можно и оборудованием вроде как.
Да и вообще не вижу смысла в Ошке на этом виде деятельности,ИП на ПСН мне кажется оптимальным вариантом. И проблем,и затрат меньше,да и закрыть если что,проще.
Bodrum
Ателье одно за другим открываются, вот и думаю, с чего бы, может в нашей стране стало легально работать проще.
Оно может и не проще,только незаконное предпринимательство пока в уголовном кодексе есть. Да и 20 тыров в год не бог весть какая сумма. Я конечно хз,какие там еще обязательные платежи ИП платит,но думаю,что при нормальной клиентской базе и стабильной занятости это будет небольшая плата за спокойствие.
Самому кстати интересно сколько эти обязательные платежи.
седов
У меня подруга в Алтайском крае живет и у нее ИП, швейное, она платит чуть больше 7 тыс в квартал, но у нее патента нет, говорит, больше ничего не платит, ЕНВД отменили.
Bodrum
В 2013 году около 35 тыс. С 2014 будет фиксированная сумма из % от 12 МРОТ плюс 1% с дохода, превышающего 300 тыс.
То, что перечислено на накопительную, то на вашу накопительную, остальное в общий котел.
Naaatta
А что действительно нынче бухгалтеру можно 12 000 рублей в год заплатить, если по Закону меньше минималки нельзя?
А что действительно есть банки , которые за небольшой объём операций возьмут с Вас 550-600 рублей в месяц за обслуживание и не станут с Вас брать за разовые переводы до 10 (кто и где как) штук по 100-200 руб\шт?

Спрашиваю Вас как практика, а то сейчас насоветуют открыться, а жить будет невозможно, только сдохнуть с беготни за бух.бумажками в банки, налоговые, фонды...(за 12 тысяч деревянных в год). Минимум - зарплата, налоги, отчёты ежемесячно в бега...
-----------------------------------------------------------------------
арифметику в философию не засунешь - жёсткая она (с)
wiza
Я конечно не в курсе сколь это стоит,но вместо штатного буха можно и на абонентском обслуживании повиснуть:миг:
wiza
А где то речь шла о трудовом договоре с бухгалтером на полный день?
Во-первых, даже если заключать ТД с бухгалтером, это может быть 1 час в неделю, итого 4 из положеных грубо 160. Исходя из регионального МРОТ 9030, заработная плата бухгалтера в год составит 9030/160*4*12 = 2709. Ну за 250 рублей приходящий бух работать не будет, а вот за 1000-2000 вполне себе.
Во-вторых, при таких объемах достаточно заключить договор с обслуживающей бухгалтерией. За 10-20 бумажек в месяц ценник будет опять же 1000-2000 + отчетность.
За банки не скажу, это надо их тарифы мониторить.

Ну если посчитать беготню.... ООО на УСН в квартал 2 отчета - ФСС и ПФ, годовой + УСН, среднесписочнная, НДФЛ, баланс (с балансом законодетели опять мутят, есть шанс, что к концу года его снова отменят). Опять же каналы связи никто не отменял.
Налоги платятся - с зарплаты ежемесячно, по УСН раз в квартал.
В общем, не так уж и напряжно, но я бы советовала обращаться к профессионалам.
седов
Абонентка 4000 минимум в месяц, можно пустышки сдавать 900-1500 руб.
Поосторожнее, люди ведь с Ваших слов за месяц расходы считают,
а у нас несколько отчётных периодов.
Если у человека в год доход (за минусом материалов это собственно и оборот) 300 тр,
то придётся за год (!) отдавать 50% за обслуживание ООО.
Повторюсь, официальное Законодательство не имеет в виду и не знает о существовании
таких оборотов в МБ, которые еле-еле для себя и семьи, а если бухгалтера-то уже урывается большая часть доходов от семьи и разорение неминуемо.
wiza
Повторюсь, официальное Законодательство не имеет в виду и не знает о существовании
таких оборотов в МБ
Чой та? Вон для фиксов Ипшных ввели же ограничения - до 300 тыр столько, свыше столько....
Все они знают, не переживайте, а считать затраты, опираясь на комментарии на форуме, по меньшей мере глупо...
Naaatta
Согласен.
Я про эту цифирь 300 тр и цепляюсь.
Плюс минимальная зп бухгалтеру,
ниже которой налоговая цеплять будет.
Сами хоть голодайте-меньше платить нельзя.
Бумажки надо составлять и носить, куда надо.

Всё остальное - от лукавого.
wiza
А почему именно 300 тыс? Откуда взялась эта цифра?
При договоре с уполномочкой не надо никакую ЗП бухгалтеру платить и это документально подтвержденные расходы....

Надо как то линию нашей беседы в кучу собрать....
Naaatta
300 тр?
был у меня опыт со швейным производством.
1 человек еле-еле эти 300 тр пошить может за год.
так напряжённенько ещё надо за них поработать...

можно больше - но это должен быть ЗАКАЗ и 3
рабочих места...или фэшн-индустрия.
wiza
Ну вот сложно о чем то говорить не видя цифр ТС.
Да и театральные костюмы это не рубашки, там ценник совершенно другой.
Naaatta
Да и театральные костюмы это не рубашки,
*Так,между делом*,в ищу товар/поставщика кто то про 5000 рубашек в месяц спрашивал. По любому не на частника ориентируются.
wiza
Поосторожнее, люди ведь с Ваших слов за месяц расходы считают,
вот чья бы собака мычала ©
:biggrin: нагнали жути из пальца
wobbler
Ну вот , уже не хватает аргументов, переход на личности пошёл.
Явно не хватает экономистов-одни эмоциональные взрывы и любители собак.
А арифметика с рентабельностью этого не терпят...
Простейшие основы бизнес-планирования, а уже не хватает
образования или "тяма" освоить, жалко!
----------------------------------------------------------------------
от имени и по поручению безграмотной обчественности (с)
wiza
Спасибо всем за участие, я немного кое-что для себя выяснила.
Если это будет ИП с ПСН -- 21т.р. -- купить патент + 35т.р. - отчисления в пенсионный фонд + сколько-то на регистрацию + ежемесячная оплата аренды помещения+ расходы на перевозку оборудования, уже не говоря о затратах на приобретение необходимой оснастки+ реклама + зарплата человеку,который будет сдавать отчеты в налоговую или куда там надо - не в курсе. Итого набежит в год порядка 150 тыс.-200 тыс. Одной мне эти дополнительные деньги, легализовавшись, заработать за год можно,а может и нет, сейчас сказать сложно, если и да, то будет ого-го как тяжело. Про летний отдых можно забыть. Получается иметь буду столько же, сколько имею сейчас ( я о личных средствах существования). Вывод - нанимать людей, отсюда возникают новые расходы.
А ООО еще больше выплат требует, правильно я понимаю?
Bodrum
ООО не может применять патент и требует больше бумажек в части распоряжения деньгами. Налоговые выплаты же не зависят от организационно-правовой формы.
wiza
интересно получается, другим мы без аргументов предупреждаем, а когда нам наши же слова возвращают - то уже переход на личности :1:

и как Вам аргументировать, ежели Вы приведенные уже аргументы игнорируете? :1:
wobbler
На личности не переходя, приведите их в удобной форме.

Видите, я оказался прав по оборотам и затратам, так как сталкивался с этой областью деятельности.

Какие ещё аргументы могут быть?
Всё что писал-в тему и строку.
Плюс Ната переводит бух учёт на русский язык, а я экономику перевожу на этот же язык :улыб:
wiza
Мальчики, не ссорьтесь.
Naaatta
:роза:
------------------------------------------
ах! (с)
wiza
На личности не переходя, приведите их в удобной форме.
http://business.ngs.ru/forum/board/ownbusiness/flat/1969758308/?fpart=1&per-page=30#Post1969950988
Видите,
чет не вижу :dnknow:
а я экономику перевожу
:rofl:
и кто переходит на личности?
wobbler
Послушайте умную женщину в предыдущем сообщении.

Ведь помогли человеку уложить мысли в нужном порядке и ладно.

--------------------------------------------------------------------
порядок можно навести и в голове (с)
Bodrum
А ООО еще больше выплат требует, правильно я понимаю?
ООО в вашем случае будет ещё менее выгодно и быстро отпадёт желание фирму открывать.

На условиях патента - тоже не совсем выгодно, т.к. это больше для индивидуального шитья, т.е. по условиям патента вы продаёте только услуги. Но в ателье можно добавить дополнения, например продажа фурнитуры, подкладочной ткани и нетолько, т.е сопутствующие товары, или вам захочется готовые отшитые платья продавать, а это уже другая статья не подходящая под ваш предпологаемый патент.

Поэтому, выгоднее ИП на УСН (Упрощёнке) с кучей всевозможных ОКВЭДов. Если с расходами (Доход минус расход) налог 15% от прибыли, но вы можете туда почти все расходы включить и платить только от чистой прибыли. Декларация один раз в год сдаётся.

Пенсионный конечно платить прийдётся, но судя по сегодняшней пенсионной политике о стаже работы, официальное трудоустройство лишним не будет.

.....если и да, то будет ого-го как тяжело. ....
Не так уж и тяжело. "Волков бояться - в лес не ходить". Посчитайте, наберите команду и вперёд!

Интересная затея, нужна будет помошь, обращайтесь, возможно подкину несколько идей для вашего нового бизнеса.