Технопарк
В итоге сами подобрали редуктор подходящий (из отечественных типовых), выточили "палец", доработали посадочную площадку - и все работает уже года 4. А так бы был тестомес уже на помойке, а покупать пришлось бы новый. Ну, и где тут риски "увеличенные"? Наоборот, свое - понятнее и проще, с запчастями вообще никаких проблем.
________
ясен опыт ваш.
видимо первая машина была из "советских"
я предпочитаю "иномарки".
об этом была речь.
изобретать можно и нужно.
НО не когда делаешь тех процесс зависимым от "своего" оборудования.
да и задачка продать аппарат/франшизу на сторону,
когда процесс затарки/заполнения аппарата на прямую зависит от наличия "своего" оборудования
сомнительна
в вашем случае внедрябельность для партнера близка к 0.
p.s. или речи о продаже на сторону уже не идет?
________
ясен опыт ваш.
видимо первая машина была из "советских"
я предпочитаю "иномарки".
об этом была речь.
изобретать можно и нужно.
НО не когда делаешь тех процесс зависимым от "своего" оборудования.
да и задачка продать аппарат/франшизу на сторону,
когда процесс затарки/заполнения аппарата на прямую зависит от наличия "своего" оборудования
сомнительна
в вашем случае внедрябельность для партнера близка к 0.
p.s. или речи о продаже на сторону уже не идет?
1. первая машина - Хонда Интегра (совсем не советская
)
2. как связана "затарка" аппарата, свое оборудование и продажа на сторону? (недоумение)
2.1. свое оборудование по формовке корпуса необходимо по той причине, что заказ этих деталей со стороны (услуги по формовке) стоит 25 т.р. на 1 аппарат. Это прямой рост себестоимости. При своем же оборудовании - однократные затраты на формовщик (150 т.р.) делают последующее формование бесплатным (т.к. персонал все равно будет на предприятии, а стоимость материала - что там, что там - одинакова)
2.2. как наличие свое формовщика влияет на загрузку продукта в аппарат? (недоумение)
2.3. упаковщиков все-равно не типовых - все делается под заказ. В чем разница - заказать их на стороне или своим профколлективом сделать?
2.4. как все вышеперечисленное влияет на ориентирование проекта на продажу техники, а не на ее самостоятельное использование? (недоумение) от этого что - себестоимость как-то по-другому будет считаться? или упаковщик перестанет быть нужным для проекта? (еще раз повторю - под нетиповую тару типовых упаковщиков НЕТ - их все-равно нужно делать специально для проекта)
)2. как связана "затарка" аппарата, свое оборудование и продажа на сторону? (недоумение)
2.1. свое оборудование по формовке корпуса необходимо по той причине, что заказ этих деталей со стороны (услуги по формовке) стоит 25 т.р. на 1 аппарат. Это прямой рост себестоимости. При своем же оборудовании - однократные затраты на формовщик (150 т.р.) делают последующее формование бесплатным (т.к. персонал все равно будет на предприятии, а стоимость материала - что там, что там - одинакова)
2.2. как наличие свое формовщика влияет на загрузку продукта в аппарат? (недоумение)
2.3. упаковщиков все-равно не типовых - все делается под заказ. В чем разница - заказать их на стороне или своим профколлективом сделать?
2.4. как все вышеперечисленное влияет на ориентирование проекта на продажу техники, а не на ее самостоятельное использование? (недоумение) от этого что - себестоимость как-то по-другому будет считаться? или упаковщик перестанет быть нужным для проекта? (еще раз повторю - под нетиповую тару типовых упаковщиков НЕТ - их все-равно нужно делать специально для проекта)
именно - из простого пластикового листа выдавливает требуемые формы. Сначала изготавливается оснастка (обычно из мдф - либо простым раскроем фрезером либо 3д фрезером создается нужная форма. Потом на аппарате пластик равномерно прогревается и размягчается нагревателями, потом опускается лист на оснастку, потому вакуумом (из ресивера) откачивается воздух из пространства между оснасткой и пластиком. Пластик полностью облегает оснастку. Убирается нагрев - пластик остывает и возвращает свою прочность. Оснастка убирается.
посмотрите на вывеску - Сбербанка, Вестфалики, Мегафона, Хоум Кредита. Сейчас крупные организации переходят на формовку своих вывесок - ибо это стильно и дешево при массовом изготовлении (один раз сделал оснастку, а потом штампуй с нее сколько надо). В моем случае аналогично - я не хочу делать убогий корпус, обклееный стремной самоклейкой с печатью, мне нужен стильный корпус, объемный, современный. Нет ничего лучше, чем формование пластика. Но заказ на стороне этой услуги дорого (работа стоит около 1 000 р. = 1 оттиск (цена без материала и оснастки). Сколько букв в названии - столько оттисков, сколько частей корпуса формуется - столько раз умножаем на ценуМожно, конечно, получить скидку при масштабе - но она не будет радикальной, это все равно увеличит себестоимость. А свое оборудование - увеличит инвестиции в проект, но зато снизит себестоимость. Мне низкая себестоимость очень нужна. А инвестиции в формовщик окупятся после 6 аппаратов
посмотрите на вывеску - Сбербанка, Вестфалики, Мегафона, Хоум Кредита. Сейчас крупные организации переходят на формовку своих вывесок - ибо это стильно и дешево при массовом изготовлении (один раз сделал оснастку, а потом штампуй с нее сколько надо). В моем случае аналогично - я не хочу делать убогий корпус, обклееный стремной самоклейкой с печатью, мне нужен стильный корпус, объемный, современный. Нет ничего лучше, чем формование пластика. Но заказ на стороне этой услуги дорого (работа стоит около 1 000 р. = 1 оттиск (цена без материала и оснастки). Сколько букв в названии - столько оттисков, сколько частей корпуса формуется - столько раз умножаем на цену
Можно, конечно, получить скидку при масштабе - но она не будет радикальной, это все равно увеличит себестоимость. А свое оборудование - увеличит инвестиции в проект, но зато снизит себестоимость. Мне низкая себестоимость очень нужна. А инвестиции в формовщик окупятся после 6 аппаратовможет, поэтому в статье и пишут, что не Технопарк заработал, а "Резиденты Технопарка заработали"! 
это мне понятно, не понятно другое, почему Вы этот заработок считаете "виртуальным", ну да, считается, что созданы "тепличные условия" то сё (для создания продукции) пусть даже если и со списанием чего-либо п-маленьку, но деньги же реальные проходят (от сбыта), пусть даже и с откатами или тоже только на бумаге?
это мне понятно, не понятно другое, почему Вы этот заработок считаете "виртуальным", ну да, считается, что созданы "тепличные условия" то сё (для создания продукции) пусть даже если и со списанием чего-либо п-маленьку, но деньги же реальные проходят (от сбыта), пусть даже и с откатами или тоже только на бумаге? мне же не лениво свое доброе имя защищатьДа никто и не нападает
согласитесь, данная фраза (учитывая упоминания по "корявость" гиба) далека от рекомендацииЯ ж не зря слово "порекомендовали" в кавычки поместил.
Предлагаю на этом закончить защиту Вашего доброго имени.
Вопрос по аппарату: а что его таким ядовито-красным сделали?
Это же негуманно по отношению к оператору.
"ты надела юбку красную, чтобы стать еще красивее!" (с)
Честно? Лень отвечать. Сильно большой текст ни о чем.
Но напишу, дабы слабые умы, подобно Артёму, могли выбирать промеж 2 вариантов мнений. Пусть подумают
Абсолютная неправда.
Агрессию и ненависть вызывают государственные программы стимулирования чего-либо без возможности достоверно оценить результат данной программы. Например, воспитание патриотизма, на которое будет выделено колоссальное количество денег без всякой возможности отследить результат.
Или та же "Интерра", на которую уже тратятся физические объемы денег, а результат даже не сформулирован, я уже не говорю о его физическом воплощении. Он даже не сформулирован! Власть не может ответить для чего делает телодвижения. Ответ "«Интерра» помогает вырасти и обогатиться той среде, на которой могут происходить очень важные события, связанные с созданием новой экономики, формированием новых производств» ни о чем. И тут же пример: "В качестве примера спонтанных итогов «Интерры» министр привел вступление новосибирского Технопарка в международную ассоциацию технопарков".
Могу поспорить с министром на миллион долларов, что вступления новосибирского Технопарка можно было добиться не потратив ни рубля средств из бюджета. А подается это как достижение.
И наоборот. Я лично горжусь тем, что такие компании как "Яндекс" или "Лаборатория Касперского" успешно конкурируют с мировыми лидерами индустрии, ни в чем им не уступая. Ненависти к ним нет ни у кого. За что их ненавидеть? Они не просиживали штаны в Технопарках, на них не тратились государственные деньги, они выдают физический результат, создают рабочие места и платят налоги.
Есть разница.
Так любят формулировать чиновники или кормящиеся на госзаказах "предприниматели".
У меня простой вопрос: "Где результаты труда Технопарков и Академий наук?"
Я ежедневно вижу результаты труда южнокорейских ученых, японских, немецких. Где российское то?
Текст написан конечно очень упрощенно, но мысль понятна. Типа нужно развивать людей, создавать условия.
Ну так не будем забывать, что американская кремниевая долина является уникальным местом, с огромным количеством университетов мирового значения, на базе которых и создалась вся инфраструктура для существования физического места, в которое съехался весь научный мировой потенциал. И они дают результат.
Но дело то не в том, что в Америке построили Технопарк, объявили, что он теперь будет создавать инновации и по распоряжению сверху он их начал выдавать. Смешно, да?
А в России именно так.
Ну глупости же.
Созданию интеллектуальной элиты, на базе которой возможно создание прорывных технологий, способствует общая государственная программа поддержки молодых специалистов, уровень жизни в стране, доходы ученых и много чего еще.
Перспективный ученый востребован в любой точке мира и он не останется в стране, где права человека только лишь задекларированы. Зачем ему это, если его с распростертыми ждут в тех странах, где он будет защищен?
Наверно его удержит Технопарк, да?
Но напишу, дабы слабые умы, подобно Артёму, могли выбирать промеж 2 вариантов мнений. Пусть подумают
Абсолютная неправда.
Агрессию и ненависть вызывают государственные программы стимулирования чего-либо без возможности достоверно оценить результат данной программы. Например, воспитание патриотизма, на которое будет выделено колоссальное количество денег без всякой возможности отследить результат.
Или та же "Интерра", на которую уже тратятся физические объемы денег, а результат даже не сформулирован, я уже не говорю о его физическом воплощении. Он даже не сформулирован! Власть не может ответить для чего делает телодвижения. Ответ "«Интерра» помогает вырасти и обогатиться той среде, на которой могут происходить очень важные события, связанные с созданием новой экономики, формированием новых производств» ни о чем. И тут же пример: "В качестве примера спонтанных итогов «Интерры» министр привел вступление новосибирского Технопарка в международную ассоциацию технопарков".
Могу поспорить с министром на миллион долларов, что вступления новосибирского Технопарка можно было добиться не потратив ни рубля средств из бюджета. А подается это как достижение.
И наоборот. Я лично горжусь тем, что такие компании как "Яндекс" или "Лаборатория Касперского" успешно конкурируют с мировыми лидерами индустрии, ни в чем им не уступая. Ненависти к ним нет ни у кого. За что их ненавидеть? Они не просиживали штаны в Технопарках, на них не тратились государственные деньги, они выдают физический результат, создают рабочие места и платят налоги.
Есть разница.
Так любят формулировать чиновники или кормящиеся на госзаказах "предприниматели".
У меня простой вопрос: "Где результаты труда Технопарков и Академий наук?"
Я ежедневно вижу результаты труда южнокорейских ученых, японских, немецких. Где российское то?
Текст написан конечно очень упрощенно, но мысль понятна. Типа нужно развивать людей, создавать условия.
Ну так не будем забывать, что американская кремниевая долина является уникальным местом, с огромным количеством университетов мирового значения, на базе которых и создалась вся инфраструктура для существования физического места, в которое съехался весь научный мировой потенциал. И они дают результат.
Но дело то не в том, что в Америке построили Технопарк, объявили, что он теперь будет создавать инновации и по распоряжению сверху он их начал выдавать. Смешно, да?
А в России именно так.
Ну глупости же.
Созданию интеллектуальной элиты, на базе которой возможно создание прорывных технологий, способствует общая государственная программа поддержки молодых специалистов, уровень жизни в стране, доходы ученых и много чего еще.
Перспективный ученый востребован в любой точке мира и он не останется в стране, где права человека только лишь задекларированы. Зачем ему это, если его с распростертыми ждут в тех странах, где он будет защищен?
Наверно его удержит Технопарк, да?
и у меня огромная просьба ко всем. я потратил уйму времени на ответ, поэтому когда вы начинаете писать очередную глупость, пожалуйста, пишите короче 
Рома прав, Олег нет.
Рома описал реальное состояние дел (а также причину и следствие), Олег - пепломголовупосыпательное, мол, мы в дер"ме, но сквозь тьму пробиваются ростки новой экономики в виде сколково и технопарков, но упрямое быдло - народ, мы то есть - как обычно, хочет все засрать, обругать и облевать, ибо ненавидим чужой успех (ну и тупые еще, само собой).
Не, Олег - не так. Основная причина - это существующая сейчас в стране система. И эти ее отрыжки - технопарки, сколково не дадут результата. Точнее - могут дать, но он тут же будет изъят западными экономиками (правильно писал ПАРУС про сито). Нынешняя система напралена на распил и дележку узким кругом приближенных. Получение иного результата - не есть цель. Ведь все просто - если государственные деньги лежат даже тупо в банке - их трудно скоммуниздить. Нет ничего лучше, чем направить их в тьму проектов, желательно в сжатые сроки
ну и, конечно, прикрыться сверху ура-патриотическими лозунгами - "хватит продавать нефть!", "даешь инновации!" ну и т.п.
вы, Олег, наверное, молоды (почему-то так кажется, если судить по тексту), и путаете причину и следствие. Сначала нужно систему сделать привлекательной для нахождения в ней, и работоспособной с точки зрения вылечивания ее от коррупции, кумовства и т.п., а потом уже растить "цветы".
иначе все превращается в га"но, и "новая" и "старая" экономика - тут не при чем.
Рома описал реальное состояние дел (а также причину и следствие), Олег - пепломголовупосыпательное, мол, мы в дер"ме, но сквозь тьму пробиваются ростки новой экономики в виде сколково и технопарков, но упрямое быдло - народ, мы то есть - как обычно, хочет все засрать, обругать и облевать, ибо ненавидим чужой успех (ну и тупые еще, само собой).
Не, Олег - не так. Основная причина - это существующая сейчас в стране система. И эти ее отрыжки - технопарки, сколково не дадут результата. Точнее - могут дать, но он тут же будет изъят западными экономиками (правильно писал ПАРУС про сито). Нынешняя система напралена на распил и дележку узким кругом приближенных. Получение иного результата - не есть цель. Ведь все просто - если государственные деньги лежат даже тупо в банке - их трудно скоммуниздить. Нет ничего лучше, чем направить их в тьму проектов, желательно в сжатые сроки
ну и, конечно, прикрыться сверху ура-патриотическими лозунгами - "хватит продавать нефть!", "даешь инновации!" ну и т.п.
вы, Олег, наверное, молоды (почему-то так кажется, если судить по тексту), и путаете причину и следствие. Сначала нужно систему сделать привлекательной для нахождения в ней, и работоспособной с точки зрения вылечивания ее от коррупции, кумовства и т.п., а потом уже растить "цветы".
иначе все превращается в га"но, и "новая" и "старая" экономика - тут не при чем.
Читать всем. Сейчас я сделаю прогноз, который, возможно, коснется каждого предпринимателя через энное кол-во лет. Ну и заодно охарактеризую наглядно подход чиновников к сфере инноваций
Итак, моё предположение таково.
Через 2-3, может 4-5 лет некто "умный" из некоего профильного министерства предложит следующее: "А давайте введем новую бумажку, которую заставим заполнять каждое предприятие. Цель бумажки - выяснить, каким инновационным бизнесом занимается данное предприятие. Или хотя бы какие шаги предпринимает на данном поприще".
Данного чиновника поддержат. Ибо ведь для статистики, полезно знать.
Что в итоге. Через небольшой промежуток времени данная бумажка будет являться для налоговиков и других проверяющих показателем, что вот это предприятие неэффективно, раз не предоставляет сведений согласно бумажке, либо его инновационные подходы не работают. Как-то так.
Соответственно все начнут "рисовать" инновации.
По бумагам будет выходить, что в России 3.5 миллиона инновационных компаний (мечта чиновника). В 10 раз больше, чем в США
И вот на очередном заседании, Путин (да-да, он) спросит: "Почему в России столько инновационных фирм, а продуктов их деятельности на мировых и внутреннем рынке нет? Разберитесь..."
И вот опять работа у чиновников. Мечта...
Итак, моё предположение таково.
Через 2-3, может 4-5 лет некто "умный" из некоего профильного министерства предложит следующее: "А давайте введем новую бумажку, которую заставим заполнять каждое предприятие. Цель бумажки - выяснить, каким инновационным бизнесом занимается данное предприятие. Или хотя бы какие шаги предпринимает на данном поприще".
Данного чиновника поддержат. Ибо ведь для статистики, полезно знать.
Что в итоге. Через небольшой промежуток времени данная бумажка будет являться для налоговиков и других проверяющих показателем, что вот это предприятие неэффективно, раз не предоставляет сведений согласно бумажке, либо его инновационные подходы не работают. Как-то так.
Соответственно все начнут "рисовать" инновации.
По бумагам будет выходить, что в России 3.5 миллиона инновационных компаний (мечта чиновника). В 10 раз больше, чем в США
И вот на очередном заседании, Путин (да-да, он) спросит: "Почему в России столько инновационных фирм, а продуктов их деятельности на мировых и внутреннем рынке нет? Разберитесь..."
И вот опять работа у чиновников. Мечта...
Поздравляю! ты уже победил. С 2012 года для крупных предприятий обязательна к заполнению форма статистической отчетности Форма № 4-инновация Приказ Росстата: Об утверждении формы от 06.09.2012 № 481.
Осталось дождаться исполнения второй части предположения.
С 2012 года для крупных предприятий обязательна к заполнению форма статистической отчетности Форма № 4-инновация Приказ Росстата: Об утверждении формы от 06.09.2012 № 481. Осталось дождаться исполнения второй части предположения.
Отлично сказано, Олег! Особенно насчет нематериальных активов понравилось. 
Резиденты Технопарка уже продают свои продукты, уже привлекают в Новосибирск миллиарды. И этим всё сказано. А неудачники будут и дальше ныть и искать причины, чем же объяснить свои жизненные трудности. И не понимают, что источником своих проблем сами же и являются.
Резиденты Технопарка уже продают свои продукты, уже привлекают в Новосибирск миллиарды. И этим всё сказано. А неудачники будут и дальше ныть и искать причины, чем же объяснить свои жизненные трудности. И не понимают, что источником своих проблем сами же и являются.
какой глупый новичек на форуме
почитайте форму повнимательнее, у тех "неудачников", которые критикуют технопарк, "жизненных трудностей" в разы меньше, чем у среднего гражданина России (это мягко сказано ).
и нет у нас проблем ну не технопарк выполнит подряд, а другая фирма денег на нем заработает - мне-то какая разница (или по-вашему - "проблема"?)
вы хоть способны понимать, что люди - в одиночку! - создающие за свой счет (из своего кармана) и инвестирующие в НИОКР новых продуктов миллионы рублей (я или Роман, например) - по определению не могут быть "неудачниками", которые из-за своих "жизненных трудностей" не могут разглядеть "источник проблем в себе"
а критика наша объективна в силу умения сравнивать и использовать свой опыт, на котором основывается вынесенная оценка
почитайте форму повнимательнее, у тех "неудачников", которые критикуют технопарк, "жизненных трудностей" в разы меньше, чем у среднего гражданина России (это мягко сказано
).и нет у нас проблем
ну не технопарк выполнит подряд, а другая фирма денег на нем заработает - мне-то какая разница (или по-вашему - "проблема"?) вы хоть способны понимать, что люди - в одиночку! - создающие за свой счет (из своего кармана) и инвестирующие в НИОКР новых продуктов миллионы рублей (я или Роман, например) - по определению не могут быть "неудачниками", которые из-за своих "жизненных трудностей" не могут разглядеть "источник проблем в себе"
а критика наша объективна в силу умения сравнивать и использовать свой опыт, на котором основывается вынесенная оценка
Пётр, а не Вы ли с Романом всё время на страничках данного форума выражали взгляды о том, что "предприниматель должен максимально снижать себестимость / экономить, чтобы больше заработать в России и вообще, думать головой"
Поэтому, совершенно не понятно, почему Вы за ту же самую политику ругаете это предприятие? Ну смогли они, допустим разглядеть чьи-то идеи и профинансировать и запустить их, а "сэкономленные" пустить на другие нужды, Вас то с Романом как это ущемило, тем более, если Вы сами делаете также?
вообще в принципе, какая разница чьи бы не были эти деньги, "государственные", " частные", "Чубайса", если кто-то смог их эффективно оптимизировать, так он разве не талантливый и выдающийся менеджер по Вашим же озвученным подходам! Если "кто-то" действительно "вор", то таковым назовет его только суд, а до суда, если все это удается в таких масштабах, да еще и запускать старт-апы, да еще и "экономить" как пишут форумные "инсайдеры", то разве это не: "Браво!"
а если кто-то где-то без тендера что-то там снял по якобы завышенной цене, так причем тут "производство" и "наука" и "аренда":
http://news.ngs.ru/more/1387188/
Поэтому, совершенно не понятно, почему Вы за ту же самую политику ругаете это предприятие? Ну смогли они, допустим разглядеть чьи-то идеи и профинансировать и запустить их, а "сэкономленные" пустить на другие нужды, Вас то с Романом как это ущемило, тем более, если Вы сами делаете также?
вообще в принципе, какая разница чьи бы не были эти деньги, "государственные", " частные", "Чубайса", если кто-то смог их эффективно оптимизировать, так он разве не талантливый и выдающийся менеджер по Вашим же озвученным подходам! Если "кто-то" действительно "вор", то таковым назовет его только суд, а до суда, если все это удается в таких масштабах, да еще и запускать старт-апы, да еще и "экономить" как пишут форумные "инсайдеры", то разве это не: "Браво!"
а если кто-то где-то без тендера что-то там снял по якобы завышенной цене, так причем тут "производство" и "наука" и "аренда":
http://news.ngs.ru/more/1387188/
Поэтому, совершенно не понятно, почему Вы за ту же самую политику ругаете это предприятие? Ну смогли они, допустим разглядеть чьи-то идеи и профинансировать и запустить их, а "сэкономленные" пустить на другие нужды, Вас то с Романом как это ущемило, тем более, если Вы сами делаете также?Игорь, что-то я пропустил - о чем, собственно, речь? где и какое предприятие я ругаю?
Ох, Пётр, придется всю жизнь Вашу с Романом вспомнить форумную, ну а чтоб далеко не ходить:
Это я даже сейчас не цитирую слова Романа, а то мне придется переписать кучу оппозиционных трактатов против всей экономики такой великой страны, как Россия, не говоря уж про частные структуры !
вы хоть способны понимать, что люди - в одиночку! - создающие за свой счет (из своего кармана) и инвестирующие в НИОКР новых продуктов миллионы рублей (я или Роман, например) - по определению не могут быть "неудачниками", которые из-за своих "жизненных трудностей" не могут разглядеть "источник проблем в себе"То есть, как логичная антитеза Ваших слов это: неудачники то в Технопарке, неспособные инвестировать в себя и сами за свои деньги развивать НИОКР, свои проекты и вообще, занимающиеся "экономией" средств!
Это я даже сейчас не цитирую слова Романа, а то мне придется переписать кучу оппозиционных трактатов против всей экономики такой великой страны, как Россия, не говоря уж про частные структуры !
Не, Игорь, тут вы перепутали наши с Ромой слова.
убегаю - поэтому отвечу кратко.
1. в последнем посте я отвечал некоему НикуНиковичу, который упрекнул критиков Технопарка в том, что они неудачники, которые не способны разглядеть в самих себе корень своих бед
2. ну а критике моей подверглась некая фирма в Технопарке, которая, заявляя о своих услугах в превосходной степени и располагаясь в Технопарке - центре академовской инновации - только спустя 2 недели выдавила из себя: "Не можем взять ваш заказА", в то время, когда другие подрядчики (обычные новосибирские фирмы), кто-то уже закончил свою часть работ, а кто-то был уже посередине процесса, получив заявку одновременно с ними (Гарсом). А эти только закончили осмысление заказа - фразой "Не можем".
судя по другим откликам - у остальных, кто на практике сталкивался с Технопарком, отзывы также негативные. А два сторонника технопарка - не имея, очевидно, опыта работы с ними, поливают грязью своих оппонентов - "неудачники", мол, "не видят, что сами виноваты в своих проблемах", "технопарк - экономика будущего" ну - и прочую чушь.
вы что хотели в нашей дискуссии уточнить?
убегаю - поэтому отвечу кратко.
1. в последнем посте я отвечал некоему НикуНиковичу, который упрекнул критиков Технопарка в том, что они неудачники, которые не способны разглядеть в самих себе корень своих бед
2. ну а критике моей подверглась некая фирма в Технопарке, которая, заявляя о своих услугах в превосходной степени и располагаясь в Технопарке - центре академовской инновации
- только спустя 2 недели выдавила из себя: "Не можем взять ваш заказА", в то время, когда другие подрядчики (обычные новосибирские фирмы), кто-то уже закончил свою часть работ, а кто-то был уже посередине процесса, получив заявку одновременно с ними (Гарсом). А эти только закончили осмысление заказа - фразой "Не можем".судя по другим откликам - у остальных, кто на практике сталкивался с Технопарком, отзывы также негативные. А два сторонника технопарка - не имея, очевидно, опыта работы с ними, поливают грязью своих оппонентов - "неудачники", мол, "не видят, что сами виноваты в своих проблемах", "технопарк - экономика будущего"
ну - и прочую чушь.вы что хотели в нашей дискуссии уточнить?
вы что хотели в нашей дискуссии уточнить?ок, если топик не "про оппозицию", то он просто сильно на неё похож!
уточнять особо нечего, пытаюсь размышять, сопоставлять разные прозвучавшие версии, я просто бывал тоже там, видел очень и очень адекватный топ-менеджмент, который нанимает ведущих специалистов, консультантов, в частности по бизнесу, маркетингу, рекламе, для разработки своего продвижения и стратегий выхода в жесткой конкуренции на разные рынки и аудитории, это были вполне известные авторитетные имена и даже приезжие издалека, вот, читая форум, думаю, неужели правда всё только для банальной цели "экономить денежку", ибо и поверить сложно, да и фактов не видно, одни версии у народа!
В тоже время, думаю, если лично с Вами обошлись, скажем так, "не очень сервисно", но это ведь Ваш реальный эмпирический пример, то, кто в этом виноват, топ-менеджмент, маркетологи разработавшие ошибочне стратегии или человеческий фактор, вознишкий у конкретного резидента, который просто не разглядел в Вас представителя целевой аудитории, глядя возмжно куда-то "за океаны" !
мне какое дело?
фирма, которая позиционирует себя, как обработчик штучных экземпляров, без "минимальной стоимости заказа" - 2 недели только "обрабатывала заказ"!
а вот сегодня я открыл для себя очень хорошего подрядчика рядом с собой - в академе. Надо было заполимерить штук 40 деталей, решил попробовать новую фирму (поближе к нам). Отдал в 11:00, позвонили в 16:00 - "Все готово!". Детали обезжирили (чего не делали в прошлой фирме), дополнительно прокалили (чтобы краска надежнее села), а цену попросили в 1,5 раза меньше, чем я рассчитывал услышать (предварительно не договораивались).
Вот это красавцы! с ними буду и дальше работать. А к тем больше - даже заявку не сброшу на обсчет, чтобы снова услышать про "заказА не можем сделать"
фирма, которая позиционирует себя, как обработчик штучных экземпляров, без "минимальной стоимости заказа" - 2 недели только "обрабатывала заказ"!
а вот сегодня я открыл для себя очень хорошего подрядчика рядом с собой - в академе. Надо было заполимерить штук 40 деталей, решил попробовать новую фирму (поближе к нам). Отдал в 11:00, позвонили в 16:00 - "Все готово!". Детали обезжирили (чего не делали в прошлой фирме), дополнительно прокалили (чтобы краска надежнее села), а цену попросили в 1,5 раза меньше, чем я рассчитывал услышать (предварительно не договораивались).
Вот это красавцы!
с ними буду и дальше работать. А к тем больше - даже заявку не сброшу на обсчет, чтобы снова услышать про "заказА не можем сделать" мне какое дело?дело то как раз мне!
как пытливому исследователю бизнес-процессов, просто хочу понять вечный на Руси вопрос: "кто виноват и что делать"!
Поздравляю! ты уже победил.вот клянусь тебе - не знал о данной форме
как в воду глядел
будет
какой глупый новичек на форумеПетрух, тебе не кажется, что нас троллят?
неуклюже и глупо, но делают это
и Борисов там же
чо ты ему объясняешь?
чо ты ему объясняешь?мы с ним работали, я к нему хорошо отношусь
мы с ним работали, я к нему хорошо отношусьвидишь как бывает
я тоже с ним "работал" в 2007-ом. но отношусь к нему весьма прохладно
Отлично сказано, Олег! Особенно насчет нематериальных активов понравилось.Для тех, кто на бронепоезде едет замылив шары, намекну попрямее.
Резиденты Технопарка уже продают свои продукты, уже привлекают в Новосибирск миллиарды. И этим всё сказано. А неудачники будут и дальше ныть и искать причины, чем же объяснить свои жизненные трудности. И не понимают, что источником своих проблем сами же и являются.
"Увидев условия откатов я просто отказался (с ними) работать". Какие жизненные трудности, вам трудно не участвовать в откровенно воровских схемах ?
А свое оборудование - увеличит инвестиции в проект, но зато снизит себестоимость. Мне низкая себестоимость очень нужна. А инвестиции в формовщик окупятся после 6 аппаратов
___________
повторюсь но внедрябельность такого решения близка к 0.
франчайзеру зачем ваш аппарат "без начинки"
а взять ее негде...кроме как у вас...
к тому же вы собирались "посылать" предполагаемого партнера
по другому "адресу"
ваш аппарат=бесполезная железяка (при таком раскладе)
2. как связана "затарка" аппарата, свое оборудование и продажа на сторону? (недоумение)
_______
прямо.
___________
повторюсь но внедрябельность такого решения близка к 0.
франчайзеру зачем ваш аппарат "без начинки"
а взять ее негде...кроме как у вас...
к тому же вы собирались "посылать" предполагаемого партнера
по другому "адресу"
ваш аппарат=бесполезная железяка (при таком раскладе)
2. как связана "затарка" аппарата, свое оборудование и продажа на сторону? (недоумение)
_______
прямо.
Потому для простого люда вся эта наука и технопарки - профанация и разворовывания денег.
_________
в точку 
_________
в точку
господи... ну вроде пытаюсь говорить с ним как с нормальным собеседником, а он опять городит чушь (даже не чушь, а бессмыслицу), я даже не могу понять, о чем он пишет 
поймете. когда попытаетесь продать 
поймете. когда попытаетесь продатьчто продать?
OFFTOPIC
Евгений, привет. Хорошо выглядишь, пил вчера ? (с)
/OFFTOPIC
Евгений, привет. Хорошо выглядишь, пил вчера ? (с)
/OFFTOPIC
И когда этот человек начнёт вдумчиво читать написанное, деля хотябы по авторам. ато за последние 4 поста 2 разнополярные мысли вырваны из контекста 
а если бы условия были погуманнее?
я смотрю - Евгений просто не способен тексты из нескольких предложений понять, вот и пытаюсь его хотя бы краткими предложениями к логике подвести. Посмотрим, что получится
Евгений просто не способен тексты из нескольких предложений понять
____________
Петр пусть будет так вам же от этого легче
____________
Петр пусть будет так
вам же от этого легче с "синдромом" отличника бороться нужно
Евгений просто не способен тексты из нескольких предложений понятьсливаетесь опять?
____________
Петр пусть будет так
да что вы за глист-то такой? вы способны хоть собственные-то утверждения до конца-то довести и защитить?КАК связан термоформовщик у меня на производстве, с "внедрябельностью для партнера = 0" и продажа аппаратов?
а если бы условия были погуманнее?Ром, я не строю из себя Дартаньяна, не пойми неправильно. Я думаю 7-15 "менеджерских" процентов это точка поддержания баланса интересов. А когда выходит глубоко за сотню, это уже откровенное воровство.
Вот такие "двойные стандарты"
какая форма?
это форма для панелей, которыми будет закрыт аппарат.
как продажи самого аппарата связаны с тем, что Петр будет самостоятельно делать эти формы, т.е. локализует производство у себя по максимуму?
это форма для панелей, которыми будет закрыт аппарат.
как продажи самого аппарата связаны с тем, что Петр будет самостоятельно делать эти формы, т.е. локализует производство у себя по максимуму?
нет, я аппараты жрать буду - с солью и перцем!
ессно, продавать!
вы свою мысль про "внедрябельность= 0" и формовщик пластика увяжите.
ессно, продавать!
вы свою мысль про "внедрябельность= 0" и формовщик пластика увяжите.