АнжеликаМастер
member
Добрый день, дамы и господа!
Ситуация такая:
Есть своя линия одежды. Нужен швейный цех, готовый качественно и быстро производить раскрой и отшив небольших партий женского ассортимента, размерный ряд от 40 до 54.
А самое главное - грамотный и дальновидный его начальник! Без заявок типа, ой да мои швеи не хотят это шить (непонятно, почему швеи на производстве имеют право голоса? ты начальник - тебе и задачи решать!), мы это не умеем кроить, мы шьем свой ассортимент, неизвестно для кого пылящийся на складах, мы сошьем это по цене 2тыс за изделие.
Смешно... а у меня рулоны тканей и клиенты, ждущие готовые партии изделий,
и очень хочется рассчитывать на длительное сотрудничество!
Что делать, подскажите?
Ну или взять в аренду цех?
Ситуация такая:
Есть своя линия одежды. Нужен швейный цех, готовый качественно и быстро производить раскрой и отшив небольших партий женского ассортимента, размерный ряд от 40 до 54.
А самое главное - грамотный и дальновидный его начальник! Без заявок типа, ой да мои швеи не хотят это шить (непонятно, почему швеи на производстве имеют право голоса? ты начальник - тебе и задачи решать!), мы это не умеем кроить, мы шьем свой ассортимент, неизвестно для кого пылящийся на складах, мы сошьем это по цене 2тыс за изделие.
Смешно... а у меня рулоны тканей и клиенты, ждущие готовые партии изделий,
и очень хочется рассчитывать на длительное сотрудничество!
Что делать, подскажите?
Ну или взять в аренду цех?
Alippa
no status
напишите коллеге SCHTERCHEN может договоритесь
или поучаствуйте в обсуждении проблемы как оператор отрасли
или поучаствуйте в обсуждении проблемы как оператор отрасли
medmedal
guru


АнжеликаМастер
member
И Вам, спасибо!
Хотя тему ту я первым делом прочла;)
Хотя тему ту я первым делом прочла;)
medmedal
guru
Вот заходишь в личку, и любо дорого посмотреть.
Уважаю людей, не скрывающих своих лиц. Но мы с Вами, Юлия, лишь редкое исключение из оккупировавших форум анонимов.
С большим к Вам и Вашему бизнесу уважением,
Алексей Медведев.

Уважаю людей, не скрывающих своих лиц. Но мы с Вами, Юлия, лишь редкое исключение из оккупировавших форум анонимов.

С большим к Вам и Вашему бизнесу уважением,
Алексей Медведев.
Сейчас читают
Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 7)
263041
998
КиноБЗал (NF) (часть 6)
56646
291
Хорарная астрология
252510
676
Ardour
member
Добрый день. Какой объем примерно планируется? Штук в месяц.
АнжеликаМастер
member
Алексей, я публичный человек. К тому же гораздо приятнее видеть, с кем разговариваешь.
Спасибо за уважение - отвечаю уважением взаимным.
Спасибо за уважение - отвечаю уважением взаимным.
АнжеликаМастер
member
Добрый день, минимально 200-300 единиц\мес. Максимально - будем смотреть по товарообороту. Работаем совсем недавно в качестве производителя и пока отталкиваемся от этой цифры.
Сейчас нужно порядка 60 единиц срочно отшить,
плюс на начало января уже висит предзаказ на полторы сотни единиц товара
Сейчас нужно порядка 60 единиц срочно отшить,
плюс на начало января уже висит предзаказ на полторы сотни единиц товара
Но мы с Вами, Юлия, лишь редкое исключение из оккупировавших форум анонимовесли у чела 200+ болмен содержательных постов, то ап анонимности он может даже не мечтать
Ну вот стыдно вам должно быть... 

аnd
activist
В аренду швейный цех вам смысла брать нет , т.к. при вашем объёме 200-300 ед. в месяц , это 10-13 ед. в день , пара швей .
"Грамотный и дальновидный его начальник" уже я думаю загружен заказами , поэтому следует немного снизить критерии.
"мы это не умеем кроить" , тут тоже стоит подумать , если люди например не кроили шифон , они вам могут зарезать весь крой , сами будете им счета потом выставлять .
В поиске вам стоит отталкиваться от оборудования цеха, чтоб оно позволяло отшить ваш ассортимент.
Пока всё.Удачи.
"Грамотный и дальновидный его начальник" уже я думаю загружен заказами , поэтому следует немного снизить критерии.
"мы это не умеем кроить" , тут тоже стоит подумать , если люди например не кроили шифон , они вам могут зарезать весь крой , сами будете им счета потом выставлять .
В поиске вам стоит отталкиваться от оборудования цеха, чтоб оно позволяло отшить ваш ассортимент.
Пока всё.Удачи.
напишите коллеге SCHTERCHEN может договоритесьпочемуто юзер с ником SCHTERCHEN, не отвечает в личке на такого рода предложения
или поучаствуйте в обсуждении проблемы как оператор отрасли

Кортез тож предлагал SCHTERCHEN обеспечить заказами её производство, может ему ответили, незнаю, вообще какаято мутная та тема))
нпп
ТС, а у вас есть фото вещей, которые вы отшили не в штучных экземплярах?? (киньте ссыль в личку плз)
Сейчас нужно порядка 60 единиц срочно отшить,Может я что-то недопонимаю.... зачем вы набрали заказы, которые некому работать?? не отдавайте сразу всю партию 60шт в отшив, первому попавшемуся, а то еще и материал, тот что есть прощелкаете, закройщика вменяемого у вас тож я так понимаю нет?? зато есть заказы))
плюс на начало января уже висит предзаказ на полторы сотни единиц товара
Успехов вам в поиске швейного цеха.
2 аnd
В аренду швейный цех вам смысла брать нет , т.к. при вашем объёме 200-300 ед. в месяц , это 10-13 ед. в день , пара швей .всё еще проще, одна швея может отшить в рабочий день до 30едениц несложных трикотажных"футляров" и ижесними, при условии нормального кроя, наличия плоскошовки, оверлога и прямострочки))) ясторазэтовидел)
закройщик может накроить за тотже день, штук 100... при условии нормального ножа, качественных лекал и прямых рук) за один проход не самого хорошего ножа режется сразу 5-8 ед одного размера)) также зависит от ткани, какую то, только ручками резать можно, а другую по 10ед за раз.
KiLiN
veteran
Добрый день, дамы и господа!во, вариант... http://www.avito.ru/novosibirsk/kommercheskaya_nedvizhimost/prodam_proizvodstvo_gotovyy_biznes_stantsionnaya_140464649
А самое главное - грамотный и дальновидный его начальник! Без заявок типа, ой да мои швеи не хотят это шить (непонятно, почему швеи на производстве имеют право голоса? ты начальник - тебе и задачи решать!), мы это не умеем кроить, мы шьем свой ассортимент, неизвестно для кого пылящийся на складах, мы сошьем это по цене 2тыс за изделие.
Смешно... а у меня рулоны тканей и клиенты, ждущие готовые партии изделий,
и очень хочется рассчитывать на длительное сотрудничество!
Что делать, подскажите?
Ну или взять в аренду цех?
найдете швей не имеющих права голоса, и будете задачи решать

- Что же из этого следует? - Следует жить,
Шить сарафаны и легкие платья из ситца.
- Вы полагаете, все это будет носится?
Я полагаю, что все это следует шить!
Шить сарафаны и легкие платья из ситца.
- Вы полагаете, все это будет носится?
Я полагаю, что все это следует шить!
АнжеликаМастер
member
Фото есть, и штучного и не штучного,и собственных дизайнерских коллекций, и того, что запускается в линию. Не сочтите за саморекламу - отвечаю на вопрос.
Заказы, которые я "набрала" = от владельцев торговых точек и прочее, которые готовы сотрудничать со мной и выкупать линейки каталожного товара. И каждый желающий развиваться руководитель понимает, что не воспользоваться этими предложениями - глупо.
У меня собственная дизайнерская студия, сама дизайнер-закройщик уже 17 лет работаю как на индивидуалке, так и коллекции авторские делаю\показываю. Швей у меня своих 5 штук , и загруза по индивидуалке им вполне хватает.
Лекала качественные , отработанные . Закройщик вполне вменяемый.
Сразу на отшив отдавать я не собираюсь всю партию, благо мозги на месте. Просила отшить образец в шв. цехах, чтобы посмотреть качество и потом уже большой объем назначать - говорят мы не будем единично шить, ибо это кроить ножницами и "швеи это не хотят". А вещь была дана элементарная - бархатное платье в пол , юбка-солнце. и рукава 3\4. Горловина даже просто подгибом обрабатывается... кроится и шьется образец максимум полчаса. В этом весь и казус.
Я указала начальный объем, который запланирован на "мертвый " по продажам январь.
Заказы, которые я "набрала" = от владельцев торговых точек и прочее, которые готовы сотрудничать со мной и выкупать линейки каталожного товара. И каждый желающий развиваться руководитель понимает, что не воспользоваться этими предложениями - глупо.
У меня собственная дизайнерская студия, сама дизайнер-закройщик уже 17 лет работаю как на индивидуалке, так и коллекции авторские делаю\показываю. Швей у меня своих 5 штук , и загруза по индивидуалке им вполне хватает.
Лекала качественные , отработанные . Закройщик вполне вменяемый.
Сразу на отшив отдавать я не собираюсь всю партию, благо мозги на месте. Просила отшить образец в шв. цехах, чтобы посмотреть качество и потом уже большой объем назначать - говорят мы не будем единично шить, ибо это кроить ножницами и "швеи это не хотят". А вещь была дана элементарная - бархатное платье в пол , юбка-солнце. и рукава 3\4. Горловина даже просто подгибом обрабатывается... кроится и шьется образец максимум полчаса. В этом весь и казус.
Я указала начальный объем, который запланирован на "мертвый " по продажам январь.
АнжеликаМастер
member
Спасибо за ссылку! обязательно завтра созвонюсь

аnd
activist
Вот за что я люблю наших модельеров , у всех почти корона на голове :)))) Как почитаешь про коллекции ,показы , студии ..... улыбает , правда наверное 90 % крупнейших новосибирских швейных предприятий ,во всём этом участия не принимают :)))) некогда ,рынок Новосибирска мало интересует.
Вы своего технолога на запуск модели приводите , тогда с вами соглашаться её запускать чаще будут. Тем более по вашим словам полчаса времени , не все уже помнят как работать с " ретро " материалом - бархатом , тем более он скорей всего на трикотажной основе.Ту же горловину можно винтом сшить , возможно нужна тефлоновая лапка.....
Вопрос для личной любознательности - бархат материал тяжёлый , юбка солнце и платье в пол , расход метра 3 - 4 , с к о л ь к о оно весит?
Вы своего технолога на запуск модели приводите , тогда с вами соглашаться её запускать чаще будут. Тем более по вашим словам полчаса времени , не все уже помнят как работать с " ретро " материалом - бархатом , тем более он скорей всего на трикотажной основе.Ту же горловину можно винтом сшить , возможно нужна тефлоновая лапка.....
Вопрос для личной любознательности - бархат материал тяжёлый , юбка солнце и платье в пол , расход метра 3 - 4 , с к о л ь к о оно весит?
АнжеликаМастер
member
Э-как , Вам улыбчиво. Аж самой заулыбаться захотелось.
У каждого своя аудитория и потребитель, и свои цели. И необязательно это корона или пьедестал.
Кстати, многие Ретро-материалы нынче в тренде, хотя навряд ли Новосибирские предприятия-гиганты волнуют эти модные "новинки", у них свой "мировой" рынок.
Бархат -стрейч абсолютно идеален в обработке, сложность практически нулевая.
Зачем мне технолог в дизайнерской студии и почему я должна спрашивать у кого-то согласия о запуске своей коллекции? Не путайте, пожалуйста, с производством!
Извините, но взвешивать нужды как-то не было .
У каждого своя аудитория и потребитель, и свои цели. И необязательно это корона или пьедестал.
Кстати, многие Ретро-материалы нынче в тренде, хотя навряд ли Новосибирские предприятия-гиганты волнуют эти модные "новинки", у них свой "мировой" рынок.
Бархат -стрейч абсолютно идеален в обработке, сложность практически нулевая.
Зачем мне технолог в дизайнерской студии и почему я должна спрашивать у кого-то согласия о запуске своей коллекции? Не путайте, пожалуйста, с производством!
Извините, но взвешивать нужды как-то не было .
аnd
activist
Лет 5 назад тренд бархата и вельвета мы проходили , но при желании в тренд записать можно всё , единственный ньюанс , тогда почти ежемесячно выпускалась новая интерпретация этих тканей , с тех пор фабрики не "играют" с разновидностями этих материалов.
Когда я приезжаю на фабрику , мне увы приходится делать заказ ткани из того же ассортимента что и Манго , Зара, Палметто.... т.к. они работают с теми же производителями , поэтому мы все и не знаем что является "настоящим" трендом , как говорится -" а пацаны то и не знали" :))))
Существуют очень "вредные" бархаты при обработке ВТО - заминания , падение ворса...
А технолога я вам посоветовал привозить в чужой цех , а не на своё производство . Этим вы бы ускорили запуск своего заказа и имели представление о возможностях данного производства , это совет , а не нотация , что ж вы так болезненно относитесь к советам.
Когда я приезжаю на фабрику , мне увы приходится делать заказ ткани из того же ассортимента что и Манго , Зара, Палметто.... т.к. они работают с теми же производителями , поэтому мы все и не знаем что является "настоящим" трендом , как говорится -" а пацаны то и не знали" :))))
Существуют очень "вредные" бархаты при обработке ВТО - заминания , падение ворса...
А технолога я вам посоветовал привозить в чужой цех , а не на своё производство . Этим вы бы ускорили запуск своего заказа и имели представление о возможностях данного производства , это совет , а не нотация , что ж вы так болезненно относитесь к советам.
KiLiN
veteran
Швей у меня своих 5 штук , и загруза по индивидуалке им вполне хватает.и у вас проблема отшить 60 изделий....

Кстати, если вы работаете в швейной теме 17 лет, у вас наверняка много связей среди вамже подобных, ищите знакомых знакомых)) кстати швеи тоже могут дать очень нужные контакты)
KSergey
guru
А самое главное - грамотный и дальновидный его начальник! Без заявок типа, ой да мои швеи не хотят это шить (непонятно, почему швеи на производстве имеют право голоса? ты начальник - тебе и задачи решать!), мы это не умеем кроить, мы шьем свой ассортимент, неизвестно для кого пылящийся на складах, мы сошьем это по цене 2тыс за изделие.Обратите внимание: это начальник содержит швейный цех, платит зарплату, аренду, видимо обеспечен заказами.
Но с вашей точки зрения он, почему-то, недальновидный. Его дальновидность в том, чтобы обеспечить свой цех постоянными стабильными заказами (т.е. работников зарплатой) с минимумом претензий от заказчиков, или отшить ваши несчастные 60 изделий, как думаете?
Удивляюсь я такой логике.
Кстати, есть подозрение, что вам лично (это не наезд!) как раз и нужен "грамотный и дальновидный начальник". Чтобы и дизайнерскую мысль подрихтовал в нужном направлении, и обеспечил вас реальными заказами, а не фейком.
Потому как рассказки про "у меня куча заказов и рулоны ткани" - это ни о чем, т.к. выполнить эти заказы (по тем ценам, которые вы наобещали вашим мнимым заказчикам) вы не можете, объективно не можете.
Особенно ни о чем - это типичные побасенки "это только для начала, дальше-больше". Давно уже все наелись этими сказками, а вы всё продолжаете обманывать и, хуже того, обманываться.
Поверьте, это всё не наезд.
Вам собственно про это всю ветку и говорят, только в более нежной форме.
Naaatta
Рыжик.....
И каждый желающий развиваться руководитель понимает, что не воспользоваться этими предложениями - глупо.Каждый желающий развиваться руководитель понимает, что сначала набирать заказы, а потом думать как их делать - это крах бизнеса...
Ну, вот чо вот к девушко пристали? Четыре последних поста, и все - в негатив.
Плохие вы все, а она - хорошая.
Вот!

Плохие вы все, а она - хорошая.
Вот!

во, вариант... http://www.avito.ru/novosibirsk/kommercheskaya_nedvizhimost/prodam_proizvodstvo_gotovyy_biznes_stantsionnaya_140464649
найдете швей не имеющих права голоса, и будете задачи решать
-------------------------------------------------------------------------------------
К сожалению ,крепостное право отменили, и тут, с вероятностью в 99%, набор оборудования, а не бизнес( без швей, технологий, продажников, постоянных заказчиков). Очень сложно контролировать и производство и продажи...надо кого-то в долю брать и делегировать полномочия....сам маюсь.
найдете швей не имеющих права голоса, и будете задачи решать

-------------------------------------------------------------------------------------
К сожалению ,крепостное право отменили, и тут, с вероятностью в 99%, набор оборудования, а не бизнес( без швей, технологий, продажников, постоянных заказчиков). Очень сложно контролировать и производство и продажи...надо кого-то в долю брать и делегировать полномочия....сам маюсь.
Плохие вы все, а она - хорошая.Насчёт хорошая ,или плохая ничего сказать не могу , но судя по фото хорошенькая - Да :))))





лучше уж так, чем сначала открыть цех, а потом искать заказы))) Ничего такого зазорного в том что чел набрал заказов нету - ну привалило ему больше чем планировал - это же хорошо - надо расширяться - но расширение процесс не одномоментный.
во, вариант... http://www.avito.ru/novosibirsk/kommercheskaya_nedvizhimost/prodam_proizvodstvo_gotovyy_biznes_stantsionnaya_140464649в первом посте ТС написала про швей не имеющих права голоса, вот я и намекнул)
найдете швей не имеющих права голоса, и будете задачи решать
-------------------------------------------------------------------------------------
К сожалению ,крепостное право отменили, и тут, с вероятностью в 99%, набор оборудования, а не бизнес( без швей, технологий, продажников, постоянных заказчиков). Очень сложно контролировать и производство и продажи...надо кого-то в долю брать и делегировать полномочия....сам маюсь.
Вам кстати в соседней теме ответили на ваше предложение разместить заказ на пошив??
Вот ты понимаешь, что будет, если взятый заказ не выполнить? Это потеря репутации...
да на 90 процентов, что она его выполнит, если реально в теме - заказ то мелкий. К тому же январь - месяц провальный для цехов - с удовольствием возьмуться. Тут главное выбрать кого нужно.
А даже 100 проц не дает производитель - у него тоже могут возникнуть проблемы всякого рода.
А даже 100 проц не дает производитель - у него тоже могут возникнуть проблемы всякого рода.
Но оставшиеся 10% и твое если могут свести на нет многое...
Нестабильность заказов всегда требует бОльших производственных мощностей, чем при стабильных и в любом случае, приближение среднего уровня использования производственной мощности близко к 100% это сигнал к ее наращиванию или снижению принимаемых заказов...
И предпочтительнее наращивать мощности заранее, чем в процессе, т.н. wait-and-see....
В общем то помимо поиска подрядчика можно использовать сверхурочные, временных рабочих....
Нестабильность заказов всегда требует бОльших производственных мощностей, чем при стабильных и в любом случае, приближение среднего уровня использования производственной мощности близко к 100% это сигнал к ее наращиванию или снижению принимаемых заказов...
И предпочтительнее наращивать мощности заранее, чем в процессе, т.н. wait-and-see....
В общем то помимо поиска подрядчика можно использовать сверхурочные, временных рабочих....
Naaatta
Рыжик.....
Ну да, я ж Перта Иваныча цитировала, а не вас...
И это у него проблема с размещением схваченного ради развития заказа...

И это у него проблема с размещением схваченного ради развития заказа...
АнжеликаМастер
member
Огромнейшее спасибо всем за советы.
Должно отметить, кто действительно был заинтересован в сотрудничестве - уже откликнулся.
90% заказа мы уже отшили, и действительно за один день.
спасибо.
Должно отметить, кто действительно был заинтересован в сотрудничестве - уже откликнулся.
90% заказа мы уже отшили, и действительно за один день.
спасибо.
medmedal
guru
Да, пожалуйста!
Между прочим, на день сотрудников правоохранительных органов я самолично двум выпускницам школы милиции юбки на смотр ранним утром подшивал. Оне еще пищали, что таки короткие ни в жизни не оденут. Одели - куда от общего построения на празднег денешься.
Т.ч. не одна тут Вы на форуме дизайнёр по женским платьям, вот так вот!


Т.ч. не одна тут Вы на форуме дизайнёр по женским платьям, вот так вот!

Нее....никто ничего не предлагал.
я самолично двум выпускницам школы милиции юбки на смотр ранним утром подшивал. Оне еще пищали, что таки короткие ни в жизни не оденут.Это сколько ж было подшито??!
"Ведущий показа мод:
- А эту мини-юбку, по цензурным соображениям, мы вам покажем на вешалке-манекене(((("
- А эту мини-юбку, по цензурным соображениям, мы вам покажем на вешалке-манекене(((("
zabus
activist
Алексей, я публичный человекЗдравствуйте, я алкоголик.
Вы уточните, что значит "публичный" человек..судя по комментариям некоторых, они(некоторые) не верно понимают. Я ,кстати, тоже.
По сути Вашего вопроса- какой то сюрреализм и почти полное не понимание сути вопроса ( уж простите публичный человек).
Виктор_Марьянович
тоже Валера
ННП
у меня следующий вопрос к мастерам швейного дела. можно ли шить пуховики в единичном экземпляре и сколько это может примерно стоить?
проблема в следующем. те пуховики, что носят мои дети, подорожали существенно. сейчас стоят от 12-15 тыс рублей. мы с женой подумали - нельзя ли заказывать изготовление пуховика на швейной фабрике, да притом еще и с собственным дизайном и пожеланиями. пусть даже он будет дороже, но зато полный эксклюзив.
я об этом бизнесе не знать ровным счетом ничего, но предполагаю, что фабрике просто не выгодно связываться с заказом на 3 пуховика и тем не менее - как можно решить проблему?
п.с. кроме того, моя жена имеет вкус на одежду. она бы могла нарисовать пуховик, который возжелали бы другие мамочки, т.е. можно уже говорить о неких совместных покупках.
главное понять экономику, резонность идеи и качество продукции на выходе
у меня следующий вопрос к мастерам швейного дела. можно ли шить пуховики в единичном экземпляре и сколько это может примерно стоить?
проблема в следующем. те пуховики, что носят мои дети, подорожали существенно. сейчас стоят от 12-15 тыс рублей. мы с женой подумали - нельзя ли заказывать изготовление пуховика на швейной фабрике, да притом еще и с собственным дизайном и пожеланиями. пусть даже он будет дороже, но зато полный эксклюзив.
я об этом бизнесе не знать ровным счетом ничего, но предполагаю, что фабрике просто не выгодно связываться с заказом на 3 пуховика и тем не менее - как можно решить проблему?
п.с. кроме того, моя жена имеет вкус на одежду. она бы могла нарисовать пуховик, который возжелали бы другие мамочки, т.е. можно уже говорить о неких совместных покупках.
главное понять экономику, резонность идеи и качество продукции на выходе
grey54rus
veteran
обратиться в ателье по пошиву верхней одежды или поискать частных швей.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
швей на форуме не осталось? 

H777
самоделкин
швей на форуме не осталось?может просто все меньше людей, желающих с тобой общаться?![]()

знаю, что как минимум одна вчера сюда точно заходила
cortes
мелкопоместный лавочник
Заказать можно, но это будет стоить гораздо больше 12-15 т, а с "мамашами имеющими вкус и способными нарисовать пуховик" никто в здравом уме связываться не будет.
По роду деятельности постоянно сталкиваюсь с подобными , немного шьющими и имеющими "вкус"....о технологиях,экономике и особенно эргономике они близко не слышали.
По роду деятельности постоянно сталкиваюсь с подобными , немного шьющими и имеющими "вкус"....о технологиях,экономике и особенно эргономике они близко не слышали.
Bodrum
member
Есть швеи на форуме
в далекие 80-десятые шила пуховик мужу и детям, знаю технологию его изготовления. В те годы тотального дефицита альпинисты сами себе шили, один из знатоков этого ремесла и поделился секретом. технология достаточно непростая, но самое непростое дело, найти качественный наполнитель. То что шилось раньше на задворках города и называлось громким именем Ohara ( знаю это по пуховикам своих детей, в то время имеющих "счастье" носить эти изделия) имело отвратительный наполнитель - то что скупалось по деревням - пух, перо, куриный, утиный - все без разбора, старые подушки, перины.
Шила пуховик, умею, но не буду. Есть другая более интересная и чистая работа.

Шила пуховик, умею, но не буду. Есть другая более интересная и чистая работа.

Хоть и не питаю я к Роме симпатий,но может кому то еще пригодится. Есть такая компания Исток . Отзываются о ней вполне не плохо.
проблема в следующем. те пуховики, что носят мои дети, подорожали существенно.Роман ты же вроде радеешь за поддержку отечественного производителя,
чем не вариант?
например в Mothercare взять со скидкой выгоднее чем напрямую у производителя

ТОП 5
1
3
4