На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Нарушать права может и лицо без занятия предпринимательской деятельности.
Пример прост. Регистрация домена с названием тождественным зарегистрированному ТЗ.
Виталий Ветров
Пример прост. Регистрация домена с названием тождественным зарегистрированному ТЗ.
Виталий Ветров
Нарушать права может и лицо без занятия предпринимательской деятельности.Ну тут как-то не очевидно.
Пример прост. Регистрация домена с названием тождественным зарегистрированному ТЗ.
В принципе, сам факт регистрации какого-то домена (вдруг нечаянно тождественного какому-то зарегистрированному ТЗ) еще не является нарушением. На мой взгляд.
А вот использование этого домена во вред правообладателю - это уже как-бы нарушение прав.
Насколько я могу судить, бизнес киберсквоттеров с этой стороны более-менее чист перед законом.
Или ошибаюсь?
Хорошее мнение, но в законе следующее.
Ст.1484 ГК РФ
2. Исключительное право на товарный знак может быть осуществлено для индивидуализации товаров, работ или услуг, в отношении которых товарный знак зарегистрирован, в частности путем размещения товарного знака:
5) в сети "Интернет", в том числе в доменном имени и при других способах адресации.
Получается, что если гражданин зарегистрирует доменное имя с названием товарного знака, то подобное может быть расценено как нарушение прав. Т.к. сама по себе регистрация уже есть действие, а действие как раз и образует состав (основания) для привлечения к ответственности
Кстати, бизнес киберсквоттеров не чист)
Виталий Ветров
Ст.1484 ГК РФ
2. Исключительное право на товарный знак может быть осуществлено для индивидуализации товаров, работ или услуг, в отношении которых товарный знак зарегистрирован, в частности путем размещения товарного знака:
5) в сети "Интернет", в том числе в доменном имени и при других способах адресации.
Получается, что если гражданин зарегистрирует доменное имя с названием товарного знака, то подобное может быть расценено как нарушение прав. Т.к. сама по себе регистрация уже есть действие, а действие как раз и образует состав (основания) для привлечения к ответственности
Кстати, бизнес киберсквоттеров не чист)
Виталий Ветров
Прекрасно осознаю, что пострадавшая сторона - это Вы. Вопрос скорее более общий, то есть относящийся к теме нарушения прав на ТЗ. Физическое лицо может быть работником ИП, если оно в ходе выполнения своих трудовых обязанностей нарушило права на ТЗ, то спрос все-таки с ИП. Само по себе физическое лицо не может вести предпринимательскую деятельность, это незаконно. Необходимо зарегистрироваться, то есть опять же стать, например, ИП. Соответственно и нарушать права на ТЗ само по себе физическое лицо не может.Отсюда мой вопрос. По этим же причинам заявка на регистрацию ТЗ, поданная физическим лицом, будет отклонена. Иначе возникнет противоречие с ГК.
По поводу того нарушает ли регистрация домена права на ТЗ. Для отнесения действий к нарушению прав на ТЗ необходимо наличие одновременно трех условий: тождество или сходство до степени смешения обозначения со спорного товара и зарегистрированного обозначения; однородность товара спорного и товара, в отношение которого зарегистрирован ТЗ; смешение товаров на рынке. Обуславливает ли регистрация домена, тождественного как я понимаю в рассматриваемом случае, наличие третьего условия? Чтобы возникло смешение товаров и наличие третьго условия необходима ситуация, когда на рынке имеется в наличии одновременно как товар правообладателя, так и однородный товар третьего лица. Только при наличии указанных товаров возможно третье условие. И следовательно, действия могут быть отнесены к нарушению. Так может ли регистрация домена сама по себе, пусть физическим лицом, обеспечить третье условие?
На взгляд, судебной практики - да. На мой личный - тоже да.
Приведу чуть фабулы и мотивировки из одного из знаковых дел. Возможно даже слышали. Mumm.
Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 18 мая 2011г. N18012/10
Компания "G.H.Mumm&Cie" (далее - компания) обратилась в Арбитражный суд города Москвы с иском к Юсупову Ш.Д. о защите исключительных прав на товарный знак путем запрета ответчику использовать товарный знак "MUMM", принадлежащий истцу, в доменном имени mumm.ru в сети Интернет.
ЮсуповШ.Д. с 24.09.2009 по 25.12.2010 (в период рассмотрения данного дела судами трех инстанций) являлся администратором домена mumm.ru.
Сочтя, чтоЮсупов Ш.Д., используя словесное обозначение "MUMM" в доменном имени, нарушает исключительные права владельца товарного знака, компания обратилась в арбитражный суд с настоящим иском.
Статья 10 bis Парижской конвенции содержит общий запрет недобросовестной конкуренции, под которой, как следует из параграфа 2 этой статьи, понимаются всякие акты, противоречащие честным обычаям в промышленных и торговых делах. Этот вывод согласуется с правовой позицией Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации.
В постановлении от 11.11.2008 по делу N5560/08 Президиум указал, что, оценивая действия администратора домена на предмет наличия или отсутствия в его действиях акта недобросовестной конкуренции, запрещенной статьей10-bis Парижской конвенций, суд проверяет наличие или отсутствие трех критериев в совокупности: доменное имя идентично или сходно до степени смешения с товарным знаком третьего лица; у владельца доменного имени нет каких-либо законных прав и интересов в отношении доменного имени; доменное имя зарегистрировано и используется недобросовестно.
Судом установлено, что при регистрации домена mumm.ru использовано словесное обозначение "MUMM", тождественное товарному знаку, принадлежащему компании.
компания является лицом, которое обладает законными правами и интересами в отношении доменного имени mumm.ru.
Между тем в российской зоне сети Интернет доменное имя mumm.ru администрировалось ЮсуповымШ.Д. - лицом, не имеющим отношения к бизнесу компании и не получившим ее согласия на использование товарного знака,
У ЮсуповаШ.Д. не было каких-либо законных прав и интересов в отношении доменного имени mumm.ru, поскольку он не являлся и не является владельцем одноименного товарного знака и доменное имя не отражает его имени или фирменного наименования его компании. Ответчик не представил доказательств наличия других законных интересов в использовании спорного обозначения.
Из материалов дела следует и ответчиком не оспаривается, что сайт с доменным именем mumm.ru фактически не использовался им с момента перехода к нему прав по администрированию домена.
Если требуется, то могу прислать весь судебный акт
Виталий Ветров
Приведу чуть фабулы и мотивировки из одного из знаковых дел. Возможно даже слышали. Mumm.
Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 18 мая 2011г. N18012/10
Компания "G.H.Mumm&Cie" (далее - компания) обратилась в Арбитражный суд города Москвы с иском к Юсупову Ш.Д. о защите исключительных прав на товарный знак путем запрета ответчику использовать товарный знак "MUMM", принадлежащий истцу, в доменном имени mumm.ru в сети Интернет.
ЮсуповШ.Д. с 24.09.2009 по 25.12.2010 (в период рассмотрения данного дела судами трех инстанций) являлся администратором домена mumm.ru.
Сочтя, чтоЮсупов Ш.Д., используя словесное обозначение "MUMM" в доменном имени, нарушает исключительные права владельца товарного знака, компания обратилась в арбитражный суд с настоящим иском.
Статья 10 bis Парижской конвенции содержит общий запрет недобросовестной конкуренции, под которой, как следует из параграфа 2 этой статьи, понимаются всякие акты, противоречащие честным обычаям в промышленных и торговых делах. Этот вывод согласуется с правовой позицией Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации.
В постановлении от 11.11.2008 по делу N5560/08 Президиум указал, что, оценивая действия администратора домена на предмет наличия или отсутствия в его действиях акта недобросовестной конкуренции, запрещенной статьей10-bis Парижской конвенций, суд проверяет наличие или отсутствие трех критериев в совокупности: доменное имя идентично или сходно до степени смешения с товарным знаком третьего лица; у владельца доменного имени нет каких-либо законных прав и интересов в отношении доменного имени; доменное имя зарегистрировано и используется недобросовестно.
Судом установлено, что при регистрации домена mumm.ru использовано словесное обозначение "MUMM", тождественное товарному знаку, принадлежащему компании.
компания является лицом, которое обладает законными правами и интересами в отношении доменного имени mumm.ru.
Между тем в российской зоне сети Интернет доменное имя mumm.ru администрировалось ЮсуповымШ.Д. - лицом, не имеющим отношения к бизнесу компании и не получившим ее согласия на использование товарного знака,
У ЮсуповаШ.Д. не было каких-либо законных прав и интересов в отношении доменного имени mumm.ru, поскольку он не являлся и не является владельцем одноименного товарного знака и доменное имя не отражает его имени или фирменного наименования его компании. Ответчик не представил доказательств наличия других законных интересов в использовании спорного обозначения.
Из материалов дела следует и ответчиком не оспаривается, что сайт с доменным именем mumm.ru фактически не использовался им с момента перехода к нему прав по администрированию домена.
Если требуется, то могу прислать весь судебный акт
Виталий Ветров
Спасибо за развернутый ответ. У нас нет такой острой ситуации. Однако ТЗ имеем. Отсюда интерес к теме.
Сейчас читают
Последствия резкого перехода с 95го на 92й бенз?
5898
65
ВВС
4818
24
Сервиз с суповыми тарелками
16684
42
Спасибо за интерес к теме и хорошие вопросы
Виталий
Виталий
Вы не упоминаете важный момент, связанный с ТЗ.
Он регистрируется только в привязке к некоторому набору видов деятельности. А не "вообще на все".
Именно поэтому ничего нет "предосудительного" в регистрации и использовании домена, созвучного или совпадающего с каким-либо зарегистрированным ТЗ, если не совпадают виды деятельности или использования владельцев ТЗ и владельца домена.
Собственно, в приведенном вами примере решения суда именно об этом внизу и говорится (через отрицание наличия таких обстоятельств в их случае).
Т.е., если бы ответчик привел доказательства, что домен mumm.ru он использует, т.к. является руководителем, например, общественной организации "Муммилы Москвы", и им нужен сайт для информирования общественности о своей деятельности, - то решение суда могло быть совсем другим.
Он регистрируется только в привязке к некоторому набору видов деятельности. А не "вообще на все".
Именно поэтому ничего нет "предосудительного" в регистрации и использовании домена, созвучного или совпадающего с каким-либо зарегистрированным ТЗ, если не совпадают виды деятельности или использования владельцев ТЗ и владельца домена.
Собственно, в приведенном вами примере решения суда именно об этом внизу и говорится (через отрицание наличия таких обстоятельств в их случае).
Т.е., если бы ответчик привел доказательства, что домен mumm.ru он использует, т.к. является руководителем, например, общественной организации "Муммилы Москвы", и им нужен сайт для информирования общественности о своей деятельности, - то решение суда могло быть совсем другим.
а вот интересно, если я , к примеру, зарегистрирую транспортную компанию "222-22-22" и соответствующий ТЗ, насколько реально будет отжать одноименный красивый телефонный номер у ткасистов? да по всем городам РФ?
Викентий,
Можно зарегистрировать по всем классам. Правда может потом возникнуть вопрос об отказе в защите прав или прекращении ТЗ.
По решению - в суде может быть по всякому. С учетом судьи, представителей, доказательств, стратегии и тактики и т.д.
Виталий
Можно зарегистрировать по всем классам. Правда может потом возникнуть вопрос об отказе в защите прав или прекращении ТЗ.
По решению - в суде может быть по всякому. С учетом судьи, представителей, доказательств, стратегии и тактики и т.д.
Виталий
А соответствующий ТЗ это какой? Сомнения есть, что такое обозначение зарегистрируют вообще
Если же ситуацию рассматривать как некий учебный кейс с рядом допущений, то правильно ли я понимаю, что регистрация компании и ТЗ осуществлена в то время как на рынке существуют другие компании, использующие и наименование, и возможно домены с номером и пр.?
Если так, то шансы крайне небольшие. Не исключен даже обратный вариант, когда вас признают недобросовестным, злоупотребляющим правами. Ну и принимать во внимание будут и дату создания, и регион ведения деятельности и пр.
Виталий Ветров
Если же ситуацию рассматривать как некий учебный кейс с рядом допущений, то правильно ли я понимаю, что регистрация компании и ТЗ осуществлена в то время как на рынке существуют другие компании, использующие и наименование, и возможно домены с номером и пр.?
Если так, то шансы крайне небольшие. Не исключен даже обратный вариант, когда вас признают недобросовестным, злоупотребляющим правами. Ну и принимать во внимание будут и дату создания, и регион ведения деятельности и пр.
Виталий Ветров
Прекращение регистрации ТЗ возникает если он вообще не используется в течение 3-х лет. Если он зарегистрирован в отношении всех классов товаров и услуг, но используется, например, хотя бы в одном, то прекращения регистрации не наступает. По ГК так. Или не так?
В том виде как здесь указано "222-22-22" сомнительно, что зарегистрируют в качестве ТЗ. Поскольку обозначение должно обладать различительной способностью. Известно из Правил по составлению и подаче заявки на ТЗ, что обозначение не обладает различительной способностью, если представляет собой отдельные буквы, цифры, не имеющие характерного графического исполнения, а также сочетания букв, не имеющие словесного характера.
а как же РБК, БКС, NYP etc. ? 
ну, для убедительности, можно и этому дать трактовку, например, "семь пар"
ну, для убедительности, можно и этому дать трактовку, например, "семь пар"Не исключен даже обратный вариант, когда вас признают недобросовестным, злоупотребляющим правами. Ну и принимать во внимание будут и дату создания, и регион ведения деятельности и пр.согласен, но вероятность есть?
Если же ситуацию рассматривать как некий учебный кейс с рядом допущений, то правильно ли я понимаю, что регистрация компании и ТЗ осуществлена в то время как на рынке существуют другие компании, использующие и наименование, и возможно домены с номером и пр.?правильно понимаете - в этом и соль - компании-то ТЗ не регистрируют
Кроме того, относительно обозначения из двоек, как оно представлено здесь, возможна ситуация, когда в силу его широкого использования на определенных товарах он станет общеизвестным. Будет у потребителей ассоциироваться именно с этими товарами, с определенным прозводителем. То есть приобретет различительную способность. Тогда возможно будет осуществить его регистрацию.
В части - да, так. Но не использование это одно из оснований для прекращения.
Думаю, что вы в курсе, но я напомню, что перечень оснований прекращения предусмотрен ст.1512 ГК РФ.
Там есть достаточно много интересного, особо при ссылке на п.8 ст.1483.
Тем не менее если речь я вел не только прекращении, но и об отказе в защите прав. Тут любопытно посмотреть на
Постановление Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 26 марта 2009г. N5/29 "О некоторых вопросах, возникших в связи с введением в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации"
62. В силу пункта1статьи1484 ГК РФ исключительное право использования товарного знака принадлежит лицу, на имя которого соответствующий товарный знак зарегистрирован (правообладателю).
Следовательно, лицу, на имя которого зарегистрирован товарный знак, не может быть отказано в его защите (даже в случае, если в суд представляются доказательства неправомерности регистрации товарного знака) до признания предоставления правовой охраны такому товарному знаку недействительной в порядке, предусмотренном статьей1512 ГК РФ, или прекращения правовой охраны товарного знака в порядке, установленном статьей1514 Кодекса.
Вместе с тем суд вправе отказать лицу в защите его права на товарный знак на основании статьи10 ГК РФ, если по материалам дела, исходя из конкретных фактических обстоятельств, действия по государственной регистрации соответствующего товарного знака могут быть квалифицированы как злоупотребление правом.
63. Согласно подпункту 6 пункта 2 статьи 1512 ГК РФ предоставление правовой охраны товарному знаку может быть оспорено и признано недействительным полностью или частично в течение всего срока действия правовой охраны, если связанные с государственной регистрацией товарного знака действия правообладателя признаны в установленном порядке злоупотреблением правом либо недобросовестной конкуренцией.
Также надлежит учитывать, что суд на основании положений статьи 10 ГК РФ вправе по собственной инициативе, исходя из имеющихся фактических обстоятельств, признать в рамках рассмотрения дела об оспаривании решения Роспатента об отказе в признании недействительным предоставления правовой охраны товарному знаку действия лица по регистрации товарного знака злоупотреблением правом или недобросовестной конкуренцией. В этом случае суд принимает решение о признании недействительным решения Роспатента и об обязании его аннулировать регистрацию соответствующего товарного знака.
Виталий
Думаю, что вы в курсе, но я напомню, что перечень оснований прекращения предусмотрен ст.1512 ГК РФ.
Там есть достаточно много интересного, особо при ссылке на п.8 ст.1483.
Тем не менее если речь я вел не только прекращении, но и об отказе в защите прав. Тут любопытно посмотреть на
Постановление Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 26 марта 2009г. N5/29 "О некоторых вопросах, возникших в связи с введением в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации"
62. В силу пункта1статьи1484 ГК РФ исключительное право использования товарного знака принадлежит лицу, на имя которого соответствующий товарный знак зарегистрирован (правообладателю).
Следовательно, лицу, на имя которого зарегистрирован товарный знак, не может быть отказано в его защите (даже в случае, если в суд представляются доказательства неправомерности регистрации товарного знака) до признания предоставления правовой охраны такому товарному знаку недействительной в порядке, предусмотренном статьей1512 ГК РФ, или прекращения правовой охраны товарного знака в порядке, установленном статьей1514 Кодекса.
Вместе с тем суд вправе отказать лицу в защите его права на товарный знак на основании статьи10 ГК РФ, если по материалам дела, исходя из конкретных фактических обстоятельств, действия по государственной регистрации соответствующего товарного знака могут быть квалифицированы как злоупотребление правом.
63. Согласно подпункту 6 пункта 2 статьи 1512 ГК РФ предоставление правовой охраны товарному знаку может быть оспорено и признано недействительным полностью или частично в течение всего срока действия правовой охраны, если связанные с государственной регистрацией товарного знака действия правообладателя признаны в установленном порядке злоупотреблением правом либо недобросовестной конкуренцией.
Также надлежит учитывать, что суд на основании положений статьи 10 ГК РФ вправе по собственной инициативе, исходя из имеющихся фактических обстоятельств, признать в рамках рассмотрения дела об оспаривании решения Роспатента об отказе в признании недействительным предоставления правовой охраны товарному знаку действия лица по регистрации товарного знака злоупотреблением правом или недобросовестной конкуренцией. В этом случае суд принимает решение о признании недействительным решения Роспатента и об обязании его аннулировать регистрацию соответствующего товарного знака.
Виталий
Вероятность есть всегда, только вот какая и какие при этом будут расходы)
Виталий
Виталий
Доброе время суток! есть запрос и потребность идти с профессионалами по такому вопросу:
ИП в Новосибирске с 2000 года использует незарегистрированный товарный знак "XXXXX" (эксклюзивно) и пришла к решению его наконец зарегистрировать. Проверили, а летом 2013 года некто Абракян из Москвы его зарегистрировал прямо даже не переделывая наш графический лого с сайта!
Вопрос: 1. Кто поможет оспорить этот финт наверняка. 2. Территория подсудности? Где нужно подавать заявление в Москве или в Новосибе? 3. Если он зарегистрировал английские буквы, можно регистрировать русский перевод слова? Исходные данные: А. есть сканы сайта, отправленные себе по почте в 2005 году с этим лого в нераспечатанном конверте (на случай именно такой); В. Есть подписанные документы, где этот лого стоит с 2005 года; С. у нас есть доменное имяwww.ххххх.рф. D. Есть печать ИП, на ней с 2010 года стоит этот лого XXXXX - один в один. Заранее спасибо за поддержку! До связи!
ИП в Новосибирске с 2000 года использует незарегистрированный товарный знак "XXXXX" (эксклюзивно) и пришла к решению его наконец зарегистрировать. Проверили, а летом 2013 года некто Абракян из Москвы его зарегистрировал прямо даже не переделывая наш графический лого с сайта!
Вопрос: 1. Кто поможет оспорить этот финт наверняка. 2. Территория подсудности? Где нужно подавать заявление в Москве или в Новосибе? 3. Если он зарегистрировал английские буквы, можно регистрировать русский перевод слова? Исходные данные: А. есть сканы сайта, отправленные себе по почте в 2005 году с этим лого в нераспечатанном конверте (на случай именно такой); В. Есть подписанные документы, где этот лого стоит с 2005 года; С. у нас есть доменное имяwww.ххххх.рф. D. Есть печать ИП, на ней с 2010 года стоит этот лого XXXXX - один в один. Заранее спасибо за поддержку! До связи!идеи и принципы не подлежат патентованиюВы серьезно??????????????????
Т. е. мне тупо вылить идею и принцип в инет, и просто забыть о происходящем!!!?
Какая прелесть... Не подражаемый тезис!
Вы юрист или адвокат (интерес в специализации понятен). И имеете цель - расширить клиентскую базу. До поры отвечаете бесплатно, чтоб степень компетентности была понятна и видна. Но до поры, некоторой поры - потом в личку расценки...
Вот один вопрос есть.. В международных патентных спорах сильны?
Вот один вопрос есть.. В международных патентных спорах сильны?
\п.9\
Кто зарегистрировал, того и тапки
Кто зарегистрировал, того и тапки
Вы серьезно??????????????????абсолютно - рад, что удивил Вас... восемнадцатикратно
Т. е. мне тупо вылить идею и принцип в инет, и просто забыть о происходящем!!!?если "тупо" выльете, то наверняка и так забудете
а если "умнО", то забывать не обязательно - будете помнить и слюни пускать, или рассказывать детям по пьяни, какой Вы были молодетснаверняка, чувак, что изобрел колесо, или разговор, или письмо так и поступает - сомневаетесь - так запатентуйте и будете грести бабло лопатой
Какая прелесть... Не подражаемый тезис!взаимно
До поры отвечаете бесплатно, чтоб степень компетентности была понятна и видна. Но до поры, некоторой поры - потом в личку расценки...банально, Хоботов ©
имхо, так здешние завсегдатаи (за исключением некоторых консультантов, конечно) вполне себе удовлетворены самой демонстрацией компетенций... расценки, безусловно, имеются, но включаются в тех случаях, когда без них уже неприлично - ведь не будете же Вы ожидать, что человек станет Вас на процессе представлять на том основании, что и Вы и он посещаете один и тот же форум?
И?
Что для вас значит международный патентный спор? Между кем, по поводу чего, цель?
Виталий Ветров
Что для вас значит международный патентный спор? Между кем, по поводу чего, цель?
Виталий Ветров
Добрый день,
1) кто правообладатель лого? Кто правообладатель сайта? На кого и когда зарегистрирован домен?
2) по каким классам мкту уже зарегистрирован? По каким вы бы хотели зарегистрировать?
3) что производите, продаете? Какие услуги/работы, предоставляете с использованием обозначения?
Территория?
Цель всех действий?
Ситуация интересная)
Виталий Ветров
1) кто правообладатель лого? Кто правообладатель сайта? На кого и когда зарегистрирован домен?
2) по каким классам мкту уже зарегистрирован? По каким вы бы хотели зарегистрировать?
3) что производите, продаете? Какие услуги/работы, предоставляете с использованием обозначения?
Территория?
Цель всех действий?
Ситуация интересная)
Виталий Ветров
восемнадцатикратноВы посчитали ?
Занятно!так запатентуйте и будете грести бабло лопатойС патентом порядок. Лопата или вилы чтоб грести - еще подумать надо..
Идея и принцип в отдельности от изобретения действительно не подлежат патентованию- уточнил вопрос.. Но в изобретении это неотъемлемая часть.. Не сразу Вашу мыслю понял.. Признаю.
банально, ХоботовЭто же не Вам адресовано было.. Я лишь проследил логичную последовательность действий. И задал соответствующий вопрос в этой самой цепочке. Где банальность? Хоботов?
И?К примеру может ли Китай или Германия, начать производство продукта-товарного знака запатентованного в России,без согласования с авторами и патентообладателями? Если да, то как защитить свои права на их территории.. Обязательно ли патентование в этих странах? Накладывает ли на страны участницы ВТО, соблюдение патентных и авторских прав в рамках ВТО ? В случае если продукт - товарный знак, уже запатентованный в одной из стран участниц Евросоюза , может ли его начать производить другая страна Евросоюза, и на основании чего? Если продукт впервые запатентован в России, затем аналогичные патенты появляются в другой стране - возможно ли их оспаривать с последующим возвратом прав уже на территории страны ,где появился аналог?
Что для вас значит международный патентный спор? Между кем, по поводу чего, цель?
Цель - возможно ли, любого иностранного вора идей реализованных в технологию - заставить платить российскому изобретателю-производителю за копирование.
Часть ответов знаю, инет копал,людей спрашивал, говорят в маскве три - четыре специалиста по международным патентным спорам . Непопулярна тема наверное.. Может проще имущество на разводах делить, или какие нибудь другие темы менее хлопотные...
У меня на прошлой работе поставщик был. Завод в Беларуссии, хозяин немец. Общался я с ихним директором как то в кабаке. Он мне сказал что они патентуют свои новинки снчала в Германии, потом сразу же (или почти одновременно) в Китае. В России вообще не патентуют, незачем.
Потом еще патентуют на Украине, но там у них производственные мощности одного из конкурентов - итальянского холдинга.
Потом еще патентуют на Украине, но там у них производственные мощности одного из конкурентов - итальянского холдинга.
Игорь_Борисов
guru
Показать спойлер
http://habrahabr.ru/post/208390/
Показать спойлер
забавная контекстная новостюлина о запрете перемещения высокоточных станков!
это, конечно, еще не споры, а уже превентивные меры!
В России вообще не патентуют, незачем.В том то и хрень. Если мы ЧЛЕН ВТО, то какие права и как они исполняются.. ЕСли мы ЧЛЕН ЕАЭС , то какие права, ну и понятно, с ЕС тоже хрень.. Везде мы члены, а патентуются в германии и в китае.
Наблюдаю я современную историю патентования, одного заслуженного человека в Китае кстати.. Так вот, чел которого наблюдаю, и шаги которого , в прцессе, под копирку пишу, ревет крокодильими слезами - задрали мол придирами...
И ведь вот какую тенденцию я для себя вывел. Патент в Китае стоит дешевле Штатовского, но в итоге выгодней. И порядочно.
Alex133
activist
забавная контекстная новостюлина о запрете перемещения высокоточных станковКаждый видит то, что хочет видеть... - Конфуций наверное...
Патент в Китае стоит дешевле Штатовского, но в итоге выгодней. И порядочно.О том и речь, потому что клали кетаезы с прибором на любые иностранные патенты
О том и речь, потому что клали кетаезы с прибором на любые иностранные патенты
У нас приборы крупнее. А Вот как свое защитить, уже понял. Просто все.. - Не прекращая защищать свои права перед государствами нарушителями, напрягая их и любыми методами щипая в нежные места - не прекращать ни на минуту собственной эволюции.. Через лет 20, кланяться станут....Но только это в силах гос-ва. Щас то как защищаться?Не сразу Вашу мыслю понялтогда думайте за "восемнадцатикратно" - тоже пока не поняли
да и не моя эта мысль - это законы такиеНо в изобретении это неотъемлемая частьОпять не поняли? Вы не можете ограничить использование идей и принципов другими тем, что запатентуете их... так что не порядок с патентом-то - или выкладывайте идею "в интернет", раз ничего не боитесь
Я лишь проследил логичную последовательность действий.ну-ну-ну, не скромничайте - Вы взялись толковать, наивно полагая, что все мыслят столь же одноходово, что и Вы - и места людям для маневра не оставили - это я и назвал банальностью
[цитата ] тогда думайте за "восемнадцатикратно" - тоже пока не поняли да и не моя эта мысль - это законы такие Я думаю, думаю..
да и не моя эта мысль - это законы такие Я думаю, думаю..Опять не поняли? Вы не можете ограничить использование идей и принципов другими тем, что запатентуете их... так что не порядок с патентом-то - или выкладывайте идею "в интернет", раз ничего не боитесьОграничить и обезопасить, идеи и принципы невозможно, я это можно сказать, благодаря Вам понял. Без шуток, не обращал на это внимания.
Вы не можете ограничить использование идей и принципов другими тем, что запатентуете их...ПОЧЕМУ? Если они уже неотъемлемая часть общей картины??? Я в этом и хотел разобраться...
ну-ну-ну, не скромничайте - Вы взялись толковать, наивно полагая, что все мыслят столь же одноходово, что и Вы - и места людям для маневра не оставили - это я и назвал банальностью
Где здесь одноходовость? Ответа от оппонента я не услышал.. Вы замещаете? тогда по существу плиз?
Вот сам ответит,тогда и выводы - совместные если хотите, сделаем.
по существу - банально, Хоботов хоть и не замещаю "одноходовость" - в Ваших предположениях
хоть и не замещаю "одноходовость" - в Ваших предположенияхПОЧЕМУ? Если они уже неотъемлемая часть общей картины???"картина" - у Вас в голове, у другого - своя картина... а патентование - это попытка эти картины совместить - сделать этого нельзя иначе, чем ограничить одну из картин... в части идей ограничивают Вашу, в части реализации - Вашего "оппонента"
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Патент в Китае стоит дешевле Штатовского, но в итоге выгодней. И порядочно.к тому же Китай экономика №1 в мире
Спасибо за Ваши рекомендации и время, которые Вы уделили нам. Мы сходили к новосибирским специалистам из 2 компаний по защите и регистрации тов. знаков, вроде 15 лет опыта работы заявлено и проч. Нас проконсультировали юристы компании. Вы не поверите: обе рекомендации были в точности противоположными тем, которые после нам выдали московские юристы бесплатно с бесплатной же проверкой предполагаемых к регистрации тов.знаков! 
НОВОСИБИРСК проконсультировал: 1 НОВОСИБИРСКИЙ ЮРИСТ: знак YYYYYY - не регистрируйте, точно не пройдет, так как похож на XXXXX! Мы говорим, "так вот же ответ рег. палаты, что можно регистрировать! " Они отвечают: "Ну, му-хрю". 2 НОВОСИБИРСКИЙ ЮРИСТ: не регистрируйте знак YYYYYY, так как легко можно в вашем случае снести захваченный рейдерами ваш знак XXXXX. МОСКВА консультирует: 1 МОСКОВСКИЙ ЮРИСТ: ваш знак захвачен и теперь его охраняет гос-во для другого пользователя, у вас нет достаточных доказательств для сноса. 2 МОСКОВСКИЙ ЮРИСТ: знак YYYYYY проверен и регистрация возможна по всем кодам, хоть и похож на XXXXX, но семантика слов разная!
Вывод: компания наша хоть и зарегина в Новосиб, но лучше здесь ничего не покупать, как мы и делали ранее :). Этот вариант для растерявшихся.....Собраться, отдышаться и - за товарами услугами - в Европу, Америку, Москву, на худой конец. Иначе, скупой платит дважды. А! Кстати, в Москве дешевле получилось обслуживаться! Такие мысли....Но спасибо всё равно! В тот момент - важно было и готовы были миллион заплатить, лишь бы сразу решить вопрос кардинально...
НОВОСИБИРСК проконсультировал: 1 НОВОСИБИРСКИЙ ЮРИСТ: знак YYYYYY - не регистрируйте, точно не пройдет, так как похож на XXXXX! Мы говорим, "так вот же ответ рег. палаты, что можно регистрировать! " Они отвечают: "Ну, му-хрю". 2 НОВОСИБИРСКИЙ ЮРИСТ: не регистрируйте знак YYYYYY, так как легко можно в вашем случае снести захваченный рейдерами ваш знак XXXXX. МОСКВА консультирует: 1 МОСКОВСКИЙ ЮРИСТ: ваш знак захвачен и теперь его охраняет гос-во для другого пользователя, у вас нет достаточных доказательств для сноса. 2 МОСКОВСКИЙ ЮРИСТ: знак YYYYYY проверен и регистрация возможна по всем кодам, хоть и похож на XXXXX, но семантика слов разная! Вывод: компания наша хоть и зарегина в Новосиб, но лучше здесь ничего не покупать, как мы и делали ранее :). Этот вариант для растерявшихся.....Собраться, отдышаться и - за товарами услугами - в Европу, Америку, Москву, на худой конец. Иначе, скупой платит дважды. А! Кстати, в Москве дешевле получилось обслуживаться! Такие мысли....Но спасибо всё равно! В тот момент - важно было и готовы были миллион заплатить, лишь бы сразу решить вопрос кардинально...
Удачи)
Рад за вас. Но как вы определяете верность предоставленной консультации? И у обоих присутствовала категоричность ответов? Хм)
Про 15 лет на рынке - думаю знаю о ком вы. У нас только одна компания с таким опытом.
Занятно.
ВВ
Рад за вас. Но как вы определяете верность предоставленной консультации? И у обоих присутствовала категоричность ответов? Хм)
Про 15 лет на рынке - думаю знаю о ком вы. У нас только одна компания с таким опытом.
Занятно.
ВВ
Разводы)) улыбнулся
Если нарушаются права правообладателя, то привлечь нарушителя к ответственности можно.
И еще. Мы права на знак и права на изобретения, полезную модель, промышленный образец разделяем?
Мы понимаем, что можно нарушать права на один объект и недопускать нарушение на другой?
Правильно ли я понял, что у нас есть российский субъект с правами на знак и патентом и на территории другого государства иностранный субъект допускает нарушения знака/патента?
Если я не прав, то просьба, пжста, поправьте меня.
Спасибо
Если нарушаются права правообладателя, то привлечь нарушителя к ответственности можно.
И еще. Мы права на знак и права на изобретения, полезную модель, промышленный образец разделяем?
Мы понимаем, что можно нарушать права на один объект и недопускать нарушение на другой?
Правильно ли я понял, что у нас есть российский субъект с правами на знак и патентом и на территории другого государства иностранный субъект допускает нарушения знака/патента?
Если я не прав, то просьба, пжста, поправьте меня.
Спасибо
Правильно ли я понял, что у нас есть российский субъект с правами на знак и патентом и на территории другого государства иностранный субъект допускает нарушения знака/патента?Еще нет, но будет. А хочешь мира - готовься к войне.
Если у иностранного субъекта нет зарегистрированного независимого знака/патента, а россисйский субъект не обеспечил расширении территории защиты прав на свои результаты интеллектуальной деятельности, то с точки зрения именно законодательства об интеллектуальной деятельности проблематично будет защитить права российскому субъекту.
При этом во внимание, предположу, что будет приниматься и тот факт, что реализуется ли продукция на территории иностранного государства.
Помимо законодательства об ИС, я бы рекомендовал смотреть/изучать законодательство о конкуренции. Нарушение деловых обычаев и правил более удобная конструкция для российского субъекта в этой ситуации.
При этом во внимание, предположу, что будет приниматься и тот факт, что реализуется ли продукция на территории иностранного государства.
Помимо законодательства об ИС, я бы рекомендовал смотреть/изучать законодательство о конкуренции. Нарушение деловых обычаев и правил более удобная конструкция для российского субъекта в этой ситуации.
Что скажите? В ситуации захвата ТЗ можно ли предпринять какие-либо эффективные действия, базируясь на положениях ст.1512 п. 2, подпункта 6 ГК РФ? Ст. 1512 "Основания оспаривания и признания недействительным предоставления правовой охраны товарному знаку", п. 2 "Предоставление правовой охраны товарному знаку может быть оспорено и признано недействительным: ...6) полностью или частично в течение всего срока действия правовой охраны, если связанные с государственной регистрацией товарного знака действия правообладателя признаны в установленном порядке злоупотреблением правом либо недобросовестной конкуренцией".
Согласно ст. 1513 п. 3 возражение против правовой охраны ТЗ по указанному основанию подается в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности.
Согласно ст. 1513 п. 3 возражение против правовой охраны ТЗ по указанному основанию подается в федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности.
Добрый день,
а что есть ситуация захвата ТЗ? Кто мы? Чей знак? Какая цель?
Виталий
а что есть ситуация захвата ТЗ? Кто мы? Чей знак? Какая цель?
Виталий
Имелся в виду описанный здесь случай с неким Абрамяном из Москвы, зарегистрировавшим графическое изображение в качестве ТЗ.
Ага, ясно. Заметили наверно, что ряд вопросов остался без ответа.
Поэтому могу только в общем. Способы защиты они есть. Но детали имеют большое, важное значение.
При этом не стоит категорично подходить к формулированию цели, использовать один способ защиты и только на основе законодательства об интеллектуальной собственности.
Виталий Ветров
Поэтому могу только в общем. Способы защиты они есть. Но детали имеют большое, важное значение.
При этом не стоит категорично подходить к формулированию цели, использовать один способ защиты и только на основе законодательства об интеллектуальной собственности.
Виталий Ветров
ТОП 5
1
3