Что нового несет 2014 год...где подстелить соломку? - обсуждение на форуме НГС Новосибирск

p.s. тема для "подумать". не для паники.

а никто и не паникует :biggrin:

Ответить

A

A2L

veteran

21 января 2014

готовьте солому, сейчас народ покупать будет

Ответить

К

Казинака

guru

21 января 2014

Вспомнил ваше высказывание про волков и лес... :ха-ха!:

Чего нужно бояться честному человеку? Только коррупции и черезмерного любопытства посторонних к собственному бизнесу.
Стелите соломку из банков великанов типа Сбербанка и ВТБ... Не помешает и страхование у влиятельных финансовых групп :смущ:

Ответить

A

Alippa

нет статуса

21 января 2014

все фигня кроме
- стагфляции и попыток ее лечения не согласно канонам "как уже делали до нас", а "как нам кажется правильным" инновационно,
- рост расходов на оборонку +38% в 2013,
- рост внешнего долга на 15% в 2013 и
- попытка залатать сальдо ТБ снижением курса рубля таргетируя другой конечностью инфляцию

Ответить

Naaatta

Рыжик.....

21 января 2014

Статья 105.1.

Вы только сейчас заметили? Вообще то эта ст. введена в кодекс уже 2 года как...
Чето поздненько паниковать начинаете...
Обналичка - вообще зло.

ст. 199

Тоже фиг знает сколько есть в УК... и крупный размер по этой статье 2 млн. в пределах 3 финансовых лет.
Об чем охота началась?

Ответить

medmedal

guru

21 января 2014

"Тревожные" тренды для собственников/управленцев в 2014 г.

1. "Открыта" охота за ЮЛ "скрывающими" прибыль.

Бориса Немцова вызвали в СК из-за разоблачений высокопоставленных чиновников, уклоняющихся от уплаты налогов. В списке "уклонистов" Сергей Железняк, Александр Жуков, Светлана Журова, Иосиф Кобзон, Игорь Шувалов, Юрий Трутнев и Дмитрий Рогозин, Владимир Колокольцев, Федор Бондарчук и певец Стас Михайлов.
Депутат-справедливоросс Олег Михеев должен волгоградскому бюджету 43 миллиона 650 тысяч 650 рублей 29 копеек. :biggrin:

2. Вспоминаем 37 год.
"Донос" везде и повсюду.
Банки, нотариусы и тд тп, а также собственные работники
при выявлении нарушений должны "доложить".

Нормальная практика цивилизованных стран. Но это вовсе не означает, что в них желающих нарушить и уклониться нет. Т.ч. это только плохому танцору доносчики-нотариусы танцевать мешают. :biggrin:

3. Обналичка. уходит в прошлое.

Ню-ню. Обналичка по старым схемам уходит в прошлое.
Если не знаете, как обналичить, для Вас обналичу с превеликим удовольствием за соответствующее вознаграждение. :biggrin:

4. "Ужесточение" правовой базы.

Давно пора. :biggrin:

5. Конец офшорам = проблемы у предприятий производителей.

Млин, Вы видели пример того, чтобы оффшоривший по серьезному, сказал "ой!" и задумался о возврате средств в российскую юрисдикцию? Ну, пара-тройка политиков может и попиариться. Хотя... Прохорова даже кресло мэра Москвы на такой пиар не соблазнило. :biggrin:

Ответить

kir_sf

guru

21 января 2014

с превеликим удовольствием за соответствующее вознаграждение.

И почем нынче у Вас это удовольствие? Можно в личку

Ответить

medmedal

guru

22 января 2014

kir_sf

Отписался. И, вааще... :nea.gif:

нинада из меню зверушку делать. Я хороший и законопослушный. :1:

И если и вытворю чего, то в строгом соответствии с законодательством Российской Федерации и общепринятыми международными правовыми нормами в области налогового законодательства! Вот. :злорадство:

Ответить

kir_sf

guru

22 января 2014

Я хороший и законопослушный. И если и вытворю чего, то в строгом соответствии с законодательством Российской Федерации и общепринятыми международными правовыми нормами в области налогового законодательства! Вот.

Так и я такой же точно :yes.gif:

Ответить

Е

ЕвгенийNSK2010

в жизни все просто - зри в корень

22 января 2014

согласен.
в моем понимании тренд на "обеление" это предотвращение "роста оппозиции изнутри.
возможно не прав.
но у нас всего 2 причины
- "латание" бюджета,
- контроль финансов.

в связи с чрезмерными тратами и увеличением долга,
второй вариант мне кажется более близким к реальности :спок:

Ответить

Е

ЕвгенийNSK2010

в жизни все просто - зри в корень

22 января 2014

Об чем охота началась?

дали команду сажать.
и задачу к 2020 году уйти от нала.
совсем

Ответить

Е

ЕвгенийNSK2010

в жизни все просто - зри в корень

22 января 2014

Вы видели пример того, чтобы оффшоривший по серьезному, сказал "ой!" и задумался о возврате средств в российскую юрисдикцию?

вы не понимаете о чем говорите.
предприятия имеющие штат по несколько тысяч человек поголовно используют данные схемы.
и под "благим" соусом будет идти отъем собственности...
а "новая рука" часто приходит для одного
получения единовременной выгоды
схема стандартна, как правило
1) получение кредитов
2) вывод активов
3) банкротство.

по другому они зарабатывать не умеют :dnknow:

или вы в другой стране живете :спок:

Ответить

Е

ЕвгенийNSK2010

в жизни все просто - зри в корень

22 января 2014

кстати про басни что останется всего 7 банков не верю.
но то что людям хорошо "поиграют" на нервах.
это к бабке ходить не нужно :хммм:

Ответить

Naaatta

Рыжик.....

22 января 2014

А у нас кодексы действуют по команде или они просто действуют?

и задачу к 2020 году уйти от нала.

Ню ню, пусть попробуют...

Ответить

H777

самоделкин

22 января 2014

возможно не прав.

невозможно, Евгений, вы на себя наговариваете.

вы - да и не правы, это нонсенс! :rofl:

Ответить

Е

ЕвгенийNSK2010

в жизни все просто - зри в корень

22 января 2014

на кодексах не зацикливайтесь.
речь о силовиках и налоговых.

ссылки на статьи привел просто для вектора в котором рыть.
когда были они приняты знаю.

вот скажите на простом примере
стандартная схема

в компании опт + розница
опт компания продает своей компании/ИП (что на енвд) с минимальной маржой
налоговая доначисляет налоги исходя из среднерыночной цены.
причем формула расчета этой цены не поддается анализу :безум:

Показать спойлер

я думаю у вас на практике не было случая применения Раздел V.1
гл 14.1,14.2 и тд

Показать спойлер

резюме
практически любую крупную компанию можно зарыть.
при сохранении старого варианта "оптимизации"

Ответить

a

altairseg

veteran

22 января 2014

Хотя... Прохорова даже кресло мэра Москвы на такой пиар не соблазнило.

если я прав, то он отказался от кресла в виду стремительности происходящего: уж больно быстро выборы грянули в следствии отставки Соби... В одночасье енюшки (и их эквиваленты) не выводятся. (с) - Проша

Ответить

A

Alippa

нет статуса

22 января 2014

согласен.
в моем понимании тренд на "обеление" :

да нет никакого "обеления" как кампании
есть обычный передел отрасли под нового крупного игрока за федеральным столом

Ответить

wobbler

v.i.p.

22 января 2014

это к бабке ходить не нужно

это она Вам нашептала или аргументы все-таки последуют? что-то больно речистая старушенка Вам нынче попалась :biggrin:

поди одинокая :rofl:

Ответить

K

KSergey

guru

22 января 2014

при сохранении старого варианта "оптимизации"

Одного ровно за борьбу за сохранение старых вариантов оптимизации на 10 лет посадили. И было это 10 лет назад.
Так что жить не меняясь в наше неспокойное время - не позволительная роскошь, увы.

Ответить

Vetrov

experienced

22 января 2014

Улыбнулся)

Только без паники. Сядут усе (с)

Тренды не только в появлении нормативных актов, сколько в изменении практики применения норм.

Это и про привлечение еио за невыгодные условия сделок общества, и кабальность сделок, и пр.

Плюс больший акцент раньше был на ВАС РФ, а вот после упразднения будет у кассационных инстанций.

Виталий Ветров

Ответить

Е

ЕвгенийNSK2010

в жизни все просто - зри в корень

22 января 2014

Vetrov

да нормативы это последнее.
ужесточение налоговиков это можно пережить
методы работы силовиков достаточно прямолинейны.
пример из последнего

Показать спойлер

сотрудники скинулись по несколько млн. рублей нала
и купили наркотиков для "бурной" деятельности

Показать спойлер

Ответить

9

9417

activist

22 января 2014

Добрый день.
Евгений объясните мне как обналичка уйдет в прошлое? Банки денег отдавать не будут? Обналичка всегда будет.

Ответить

Е

ЕвгенийNSK2010

в жизни все просто - зри в корень

22 января 2014

9417

останутся только "белые" пути.
соответственно данный вид услуг подорожает.
станет менее востребован.
и уйдет в историю.
естественно что в сразу (этом году) этого не произойдет.

Ответить

A

Alippa

нет статуса

22 января 2014

9417

на каждую банкноту крупнее 100 руплей поставят джипиэс\глонас метки и будут отслеживать передвижение со спутника)))

Ответить

9

9417

activist

22 января 2014

Только так наверное :улыб:

Ответить

9

9417

activist

22 января 2014

Так, как по вашему сейчас происходит обнал? Вы процедуру знаете?

Ответить

medmedal

guru

22 января 2014

altairseg

если я прав, то он отказался от кресла в виду стремительности происходящего: уж больно быстро выборы грянули в следствии отставки Соби... В одночасье енюшки (и их эквиваленты) не выводятся. (с) - Проша

Откуда Вы знаете? А, может быть, истиной причиной было то, что товарисчу два лярда отвалили в австралийских долларах, вот он с дистанции и сошёл с криком "Э-ээх, не успел я вернуть деньги в Россию! А то бы я вас всех тут, как тузик грелку!!!"... :biggrin:

Ответить

a

altairseg

veteran

22 января 2014

Откуда Вы знаете?

всего лишь его слова передал...

Ответить

Naaatta

Рыжик.....

22 января 2014

опт компания продает своей компании/ИП (что на енвд) с минимальной маржой

Ну так зачем вести себя по идиотски? Применяя любую схему нужно думать головой.
У меня в практике не было просто потому, что цены у моих клиентов для всех одинаковые.... а вообще мне такие случаи известны.
Не пытайтесь меня убедить в отсутствии суслика.

причем формула расчета этой цены не поддается анализу

А пробовали? Помнится у меня нормально санализировалась.
Вывод бред. Закрыть можно только ту компанию, которая уклоняется от уплаты налогов.
И в общем то это правильно. Прошу помидорами не кидаться.

Ответить

medmedal

guru

22 января 2014

altairseg

Да слышал я эти слова. :dnknow:

И что. Они жеж ровным счетом в данной конкретной ситуации ничего не означают. А вот если бы его слова не разошлись с делом и Родина бы узнала, что сей господин хоть и с опозданием, но разместил все свои средства в российской юрисдикции... но он ведь этого не сделал. Тогда о чем говорить?
Ежу ж понятно, что и на следующих выборах не будет стремиться занять кресло мэра, а будет произносить слова и... делать все возможное, чтобы можно было и со средствами за границей баллотироваться. :biggrin:

Ответить

medmedal

guru

22 января 2014

altairseg

К тому же, средства таких людей порхают по миру под прелестнейшую мелодию "Полет шмеля" :biggrin:

, и у них нет такого понятия "не успел, не уложился". Не успевают только те, кто на Кипре залетел. А такая категория бизнесменов всегда и везде успевает. :biggrin:

Ответить

Е

ЕвгенийNSK2010

в жизни все просто - зри в корень

22 января 2014

9417

Так, как по вашему сейчас происходит обнал? Вы процедуру знаете?

из того что собираются сделать
1) налоговые усилят работу по ЮЛ при внесение изменений
вызов к себе и тп

2) как именно будет работать пока до конца не ясно
смысл в следующем
при отчетности каждая компания будет сдавать в эл. виде счет-фактуры
естественно прога будет вычислять фирмы-пустышки

3) работа с банками
они будут передавать инфу по фирмам

p.s. из того что на поверхности.

Ответить

Е

ЕвгенийNSK2010

в жизни все просто - зри в корень

22 января 2014

Закрыть можно только ту компанию, которая уклоняется от уплаты налогов.
И в общем то это правильно.
______________
+ фразу обналичка зло.

мы с вами живем в параллельных мирах :eek:

или говорим о "разного веса" компаниях :umnik:

Ответить

Naaatta

Рыжик.....

22 января 2014

Как же я вас люблю за ваши неточности... ну неужели нельзя немного больше времени потратить на изучение материала?

при отчетности каждая компания будет сдавать в эл. виде счет-фактуры

Да не счета-фактуры, а книги покупок и продаж. Не существенная разница, но я знаю как рождаются слухи... сама иногда их запускаю своим черным юмором...

как именно будет работать пока до конца не ясно

Чего тут неясного? Книга выгружается в файл в определенном формате, потом загружается в программу, которая воспринимает этот формат и определенную информацию из каждой строки.

естественно прога будет вычислять фирмы-пустышки

Неужели хоть в чем то вы оказались правы. Но опять не совсем. Прога сможет вычислить только несоответствия, а уж проводить проверки для выявления пустышек придется по старинке - по документам. Опять же суды не считают основанием для отказа в вычете то, что контрагент не заплатил налог.
Т.е. при обналичках ИФНС придется взыскивать с обнальной конторы, а она свинтит в никуда, оглянуться не успеешь, да и взять с нее нечего.
И, кстати, львиная доля обналов приходится на бюджетный сектор. Т.е. там конторы прикормленные, которые исчезать могут как в цирке... ибо крышует их тот, кто должен ловить.

они будут передавать инфу по фирмам

А вот до сего дня они не передавали....

Короче, хватит уже упаднические схемы рисовать.
Все это давно было, к этому все шло, но еще фиг знает сколько лет не придет ибо крадет та же рука, что и сажает... сама себя не посадит.

Ответить

Naaatta

Рыжик.....

22 января 2014

Да хоть в перпендикулярных.

Ответить

Е

ЕвгенийNSK2010

в жизни все просто - зри в корень

22 января 2014

покажет время.
считаете инфу надуманной/неверной/неправильно трактуемой
можно топ закрывать :agree:

Ответить

A

Alippa

нет статуса

22 января 2014

прога будет вычислять фирмы-пустышки.

Евгений, кому и зачем это надо когда прачечные только, что бегущей строкой свои услуги не рекламируют?
Их и так все знают.
Стирка больше нужна чиновникам коррумпированным именно для них работает эта мурзилка
таки что "пчелы пойдут против меда?"

Ответить

A

Alex133

activist

22 января 2014

В Челябе народ маленько по другому настроен..(не смею говорить за всех, только за тех кого знаю).. Все почему то озадачены мысльЮ, чо будет после олимпиады?..
Видимо она представляется неким рубежом, за которым все-таки состоятся некие неприятности. Многие после собственных внутренних расчетов на будущее, закрываться готовы... Где то видимо, концы с концами все-таки не срастаются...

Я не спец в этой области, и не нарываюсь на обсуждение темы, от которой очччень далек .. Просто констатирую факт происходящего. И исходя из своего понимания проблемы, основанной на мнении людей гораздо грамотней меня в этой области, думается - что есть о чем беспокоиться...и о соломке загодя подумать.

Ответить

K

KSergey

guru

22 января 2014

Все почему то озадачены мысльЮ, чо будет после олимпиады?

Потому что любят у нас ждать кризис.
А повод для ожидания всегда найдётся: август, календарь майя, олимпиада, выборы президента США.

Ответить

A

Alex133

activist

22 января 2014

KSergey

август, календарь майя, олимпиада, выборы президента США.

Потому что любят у нас ждать кризис

Это привычка скорее..

Маев вся страна ждала, да и весь мир в общем.. и не отрицайте.. и вы в том , и я в том числе..
А теперь нечто другое.. Не настолько глобальное... В рамках одной загнанной лошади..

Просто настроение констатирую.. Затяжка гаек, и попытка привести к европейскому "бизьнесь" развитию , когда тамошние и 1.8 % в год заработку рады.. Вот только разница между европой и нами пропасть.

А еще и по старой, советской привычке на чужом горбу в рай заехать...

Подчеркиваю.. не хочу я в эти дебри... Просто прокомментировал настроения. И думаю, что Евгений в чем то прав. У нас ведь пока не грянет , не крестятся....

А дальше Вам умным думать...

Со всем возможным уважением.

Ответить

K

KSergey

guru

22 января 2014

Затяжка гаек, и попытка привести к европейскому "бизьнесь" развитию , когда тамошние и 1.8 % в год заработку рады..

Про прибыль - это нет. Этого не будет (я про стремление к указанной цифре). Никому это не надо здесь. Ни власти, ни нам с вами.

"затягивание" - оно потому, что кто выжил в 90-х - хочет для себя стабильности и не допустить молодых ретивых беспредельщиков. Потому как с них одна головная боль, а хочется уже покоя.

Я вот лично другого боюсь очень, хоть и перспектива пока не ближайшего года, конечно.

На мой взгляд относительно спокойно (кто помнит "комки" 90-х с зарешеченными окнами-бойницами? всё время их вспоминаю, когда прохожу мимо современных стеклянных витрин от земли до потолка), так вот относительно спокойно стало лишь потому, что бандиты (именно натуральные бандиты по устройству мозга, а не те, кто в телевизоре) плотно присели на распил бюджета. Громить фирмочки (именно громить) и тырить кошельки у прохожих стало просто слишком хлопотно и неэффективно. Это есть, конечно, никуда от фрилансеров начинающих не деться, но все очень-очень не массово.
Отсюда всё возрастающие суммы распилов и откатов. Причем еще в самом начале двухтысячных уже начались довольно массовые разговоры по поводу того, что проценты откатов перешли черту разумности. Однако, не смотря на то, что проценты за это время еще увеличились - разговоры такие уже не слышно. Чаще про непомерную аренду и налоги говорят, но не откаты.
Потому как, опять же, надоело бандитизмом заниматься бандитам, хлопотно это. Проще сидеть на бюджете и править законы, поддерживая нужный "законный порядок" через организованную полицию.
Ситуацию, разумеется, стабильно подпитывают высокие цены на нефть, позволяющие при низкой эффективности народного хозяйства иметь "на бюджете" ненапряжные и весьма достаточные для недёрганья суммы.

Это была присказка.

Но если ситуация изменится, а измениться она может либо падением цен на нефть, либо реальной борьбой с коррупцией, т.е. перекрыванием крантиков отливов из бюджета, то всё вот это - организованное, дерзкое, с просто гигантскими раскормленными аппетитами, всё это придёт лично к каждому из нас. Ведь никуда бандиты не делись (еще раз: реальные бандиты, а не клоуны в погонах, которые на побегушках).

И вот тогда наступит очень суровый бандитский звиздец для всех и каждого. (а не тот детский сад типа задержавшегося платежа в сбербанки, который некоторые в соседней ветке по недопустимой наивности называют "беспределом").

Ответить

A

Alex133

activist

22 января 2014

KSergey

"затягивание" - оно потому, что кто выжил в 90-х - хочет для себя стабильности и не допустить молодых ретивых беспредельщиков. Потому как с них одна головная боль, а хочется уже покоя

Так это повсеместная практика. )) Это отрицание конкуренции и конкурентоспособных ... И весь треп про поддержку мб и сб , просто треп. А отсюда, понимая откуда лапки растут и с кем эти лапки вынужденны мириться, мы твердым шагом возвращаемся к монархии. Даже Ф-Франция и Велико британия запятнана наемом пиратов на службу государеву.. Вот и у нас, они трудятся во благо себя. И государь на защите прав и интересов.

Чо ж делать... Живем где живем.. И не будет перекрыва крантиков - ......... вы же взрослый........
А счас, " на основании сборного мнения о происходящем", намечается выжимка средств в рамках борьбы... просто борьбы и все, не важно с чем или с кем...
И в эти рамки можно почти любую башку засунуть..славятся же наши органы перегибами.. Евгений в чем то прав...

Солому то куда стелить? :dnknow:

Вот чо интересно послушать , от умных людей.

Ответить

A

Alippa

нет статуса

23 января 2014

Все почему то озадачены мысльЮ, чо будет после олимпиады?..

не знаю за олимпиаду, мои знакомые больше последнее время говорят о предчувствии, что мы на развилке и куда нас, стадо, поведут дальше: на убой, на стрижку или на откорм - пока не понятно

Ответить

Реликт

activist

23 января 2014

Интересные подробности "в тему": http://www.buybrand.ru/articles/4814/?utm_campaign=&utm_source=SubscribePRO&utm_medium=email&utm_term=&utm_content=

Простите, не знаю, как ссылку сделать маленькой:)

Ответить

A

Alex133

activist

23 января 2014

не знаю за олимпиаду, мои знакомые больше последнее время говорят о предчувствии, что мы на развилке и куда нас, стадо, поведут дальше: на убой, на стрижку или на откорм - пока не понятно

Пока идет олимпиада, не до нас холопов.. А вот после, очень похоже на Вами описанную развилку...

Хотя кто его знает.. Может это все же просто общественное помешательство, в рамках нашего славного государства.. И многие вдруг, стали своим нежным местом, некую тревогу предчувствовать...

Ерунда все это...

улыбаемся и машем -улыбаемся и машем..

Ответить

Е

ЕвгенийNSK2010

в жизни все просто - зри в корень

23 января 2014

я понимаю смешно тем кому терять нечего,
в остальном большинство думают о переезде,
исключение составляют те у кого сильное силовое "прикрытие"
вместе служили/учились/спорт.

про чиновников и тп не говорим.
хотя и те сбегают...не пачками конечно.

Ответить

Е

ЕвгенийNSK2010

в жизни все просто - зри в корень

23 января 2014