Что нового несет 2014 год...где подстелить соломку?
28988
192
Alippa
не знаю за олимпиаду, мои знакомые больше последнее время говорят о предчувствии, что мы на развилке и куда нас, стадо, поведут дальше: на убой, на стрижку или на откорм - пока не понятно
- это уже ближе к правде (к моей правде :смущ:). А выбор пути, мне кажется, зависит от того кто у руля - в краткосрочной перспективе (3-5 лет), а вот в долгосрочном - даже не знаю - от общества, наверно. Т.е. то, что будет поворот от текущей ситуации к гадалке не ходи - вопрос в том когда повернём. Вон, наши хлопцы-соседи, по ходу уже поворачивают. Если честно, то думаю, что с 2016 года не Вова останется у руля. Причём сам свинтит.
altairseg
не Вова останется у руля. Причём сам свинтит.
Ага и подкинут очередного горе приемника, еще лет на *цать.
altairseg
на самом деле конкретная фамилия уже не важна
система выстроена так, что ей можно рулить только в одну сторону и изменить что-то принципиально без огромных потрясений праХтически не реально и никто на это ближайшие 30-40- лет (пока не вымрут те кто помнят лишения 90-х) не пойдет, ни правые, ни левые, ни средние с нижними и верхними
поэтому будут пытаться прожить этот период, продержать, перетерпеть - подтянут все исторические "скрепы" и "бандажи", но будут рассказывать как у нас все будет зашибись через очередные 5-8 лет

ИМХО
Santa_Claus
Ага и подкинут очередного горе приемника, еще лет на *цать.
здесь, пожалуй, будет важно разглядеть подкидыша от самостоятельного новичка. Если честно, то в 2008 я Медвежонка считал последним, а он оказался по факту - первым. :хммм:
Alippa
соглашусь :agree:

нескромный вопрос можно?
Показать спойлер
тем не менее вы здесь (в России).
почему :dnknow:
Показать спойлер
ЕвгенийNSK2010
Евгений, вы теперь пока окончательное решение о выезде не примете, у всех будете интересоваться почему они еще здесь? Или примете как данность то, что у каждого свое мнение и аргументы нахождения в данном конкретном месте в данное конкретное время и вам они не подойдут?
Засим прошу от обсуждения заданной темы не удаляться.
ЕвгенийNSK2010
следую базовому принципу "где родился - там и пригодился"
я никогда не понимал людей, которые в зрелом возрасте пытаются приехать куда бы то ни было "на готовенькое" если не везут с собой хотя бы с десяток лимонов евро в качестве подарка принимающей стороне.
Naaatta
меня не интересует мнение каждого :agree:
Alippa
спасибо за мнение :agree:
я писал основных мотива всего 2.
ЕвгенийNSK2010
я писал основных мотива всего 2.
вы рассматриваете себя - наемного сотрудника, занимающегося "продажами" на "дядю" - интересным объектом для "ужасных силовиков" и "коррупционного беспредела", от которых вам необходимо спасаться за бугром? :biggrin: :rofl:

вы адекватно оцениваете свою роль и место в обществе? :umnik:

лавры Васиссуалия Лоханкина покоя не дают? :biggrin:
ЕвгенийNSK2010
тут еще очень много зависит от социотипа и накопленных ментальных ловушек имярек

некоторые активно вступают либо реальное, либо в виртуальное противостояние или перебранку с той страной где живут, постоянно загружены на тему "если бы президентом был был я", т.е. живут постоянно в парадигме "вопреки", а хотят "благодаря", поэтому ищут (по моим ощущениям безуспешно) страну где бы это случилосьв формуле "вин-вин"

мне ближе парадигма " не надо мне помогать, просто не мешайте" на самом деле в этом смысле РФ далеко не самая последняя в страновом рейтинге, а в 90-х мы ваапче были в тройке лидеров, ну сейчас похуже , но терпимо (ттт)
Alippa
рациональный в личном плане подход, но разрушает связь и единство со своей национальной принадлежностью и историческим стержнем

скажем так, веник ломают по прутьям
H777
атомизация - глобальный процесс
не вчера началась и не завтра закончится
камланием по ящику пассионарные нации не создать, там более сложные механизмы заложены, все это понимают, но делают вид, что уж им то точно это удастся))))
ИМХО
ЕвгенийNSK2010
меня не интересует мнение каждого :agree:
А зря, есть мнение , с которым надо бы считаться.
Alippa
атомизация - глобальный процесс
не вчера началась и не завтра закончится
так то оно так, но национальную принадлежность это не сотрет

атомизация может определить поведенческую модель в бизнесе и быту, но есть и вечное - национальное отождествление себя с некой общностью, и, соответственно, с теми процессами, которые происходят в этом обществе, а равно и невозможность равнодушного к ним отношения

а уж если это дополнено глубоким знанием истории своего государства, то быть индифферентным в принципе невозможно

у меня так :dnknow:
H777
Но дергать то отсюда все равно собираешься? Нет?
kir_sf
как писал Алиппа, давайте сначала заработаем 10 млн. евро, а уж потом перейдем к размышлениям о последующих этапах :biggrin:

но русским я не перестану быть никогда :злорадство:
H777
а равно и невозможность равнодушного к ним отношения
не быть перманентным "пикейным жилетом" и не ломиться сквозь баррикады если можно рядом просочиться сквозь щелочку - это далеко не = быть равнодушным и "индифферентным"

те же гуру менеджмента говорят об институциональным и страновых ограничения для управления лавкой, но ничего про то, что если тебе что-то мешает твоему бизнесу - идти и свергать текущий строй, тем более, что не факт что следующие будут лучше

быть адаптивным это не значит быть сервильным, работать в коррумпированной стране - это не значит давать или брать взятки - это выбор индивидуальный


всегда и везде есть те или иные ограничения, да можно перебирать глобусы под себя под свой стиль менеджмента, под свою ментальность, можно напротив изменять себя если это не затрагивает твоих реперных "скреп" (спасибо президенту за это слово))))))
kir_sf
Т.е. соломку таки предлагаете стелить не в России...
Ладно, че с вами сделаешь...
Naaatta
Да нет, не так.

Скорее, я для себя еще пока не решил окончательно

Вот Великая Отечественная Война: в первый год войны люди просто шли на верную погибель. Немецкая армия превосходила и в численности и в вооруженности и в навыке.
Но было понятно, что если просто отступать то можно вообще все просрать. И они шли на верную смерть ради будущего своих же детей в том числе.

Или вот Магнитский. Он тоже узник совести, пошел на смерть ради победы последующих поколений. Чтобы сломать текущий строй нужен не один и не два Магинтских но они нужны.
Другой вопрос - а что сейчас с семьей Магнитского? По большому счету он оставил их ни с чем, ради будущего страны.

Вот первая жертва ясна, я бы тоже пошел. А вот жертвовать собой по второму варианту? Или может, как сказал Алиппа, просочиться? Хрен его знает :dnknow:

Здесь я пока поддержу Петра, давайте сначала заработаем себе возможность выбора :agree:
H777
рациональный в личном плане подход, но разрушает связь и единство со своей национальной принадлежностью и историческим стержнем
высокие слова не более.
патриотизм. долг стране.
я например служил

ВЫ служили?
Демид
я в курсе последних событий. и событий вообще :agree:
ЕвгенийNSK2010
ВЫ служили?
Примитивно, Евгений! Вы на вопросы Марьяныча лучше ответьте, в соседнем топике. Про заграницу, про визы и прочее
kir_sf
Или вот Магнитский. Он тоже узник совести, пошел на смерть ради победы последующих поколений. Чтобы сломать текущий строй нужен не один и не два Магинтских но они нужны.
вы серьезно :eek:
в остальном бла-бла-бла.
ЕвгенийNSK2010
Евгений, отстаньте от меня уже :улыб:

есть такая поговорка: "Вырос с елку, а ума - с иголку".

ну, реально, вы глуповатый и пустоватый человек, с вами не интересно :dnknow: вы в большинстве случаев, даже не понимаете собседника

при этом сами вы о себе очень высокого мнения
оно не обосновано :улыб:

отлезьте ужо :biggrin:
kir_sf
1 тот топ закрыт.
2 ему ответил ЛС
kir_sf
ВЫ служили?
Примитивно, Евгений!
я про то же :улыб:

он физически просто ограничен определенным уровнем "интеллектуального действа" :улыб:

поэтому просто не может переварить до нужной кондиции информацию
H777
куда уже нам до вас :ха-ха!:
ЕвгенийNSK2010
вы в конце смайлик лишний поставили :злорадство:
ЕвгенийNSK2010
Господа, если вы будете продолжать в том же духе, этот топик я тоже закрою.
kir_sf
Прочитал только что новость: тут
И как раз подумалось: они бы еще Магнитскому срок скостили :ха-ха!: Хотя, смешного тут мало.
А про зарабатывание возможности выбора - то ли старею, то ли взрослею, но со временем начинаю сумневаться в абсолютности этой парадигмы: вот чешешь ты к этой самой "возможности", не обращая внимания на окружающую среду, да так, что иногда подобных магнитских перепрыгиваешь и обходишь стороной, полагая "Ну а кто ему доктор - сам виноват", и только при попадании этого на первые полосы вздохнёшь о том, где живешь. А правильно ли это?! Вот пока занят ТОЛЬКО своими возможностями, чинуши и пилят всё, что не попадя. Абсолютно согласен с тем, что хочешь изменить мир - меняйся сам, но вот если обращен твой взор сугубо внутрь себя... работаешь, создаёшь, а потом смотришь, пока занимался порядком внутри своего дома, на дом кучу г*вна наложили. Вон хохлы как-то допёрли, что пока каждый только о себе печётся, верхушка на каждого и будет класть.
altairseg
очень верно

а слушая, как наши СМИ (особенно Соловьев на Вестях свою пайку отрабатывает) костерят хохлов, начинаешь думать, а может и правильно хохлы сейчас все делают? :злорадство: просто так наши шкуры продажные выть не станут.
Alippa
не знаю за олимпиаду, мои знакомые больше последнее время говорят о предчувствии, что мы на развилке и куда нас, стадо, поведут дальше: на убой, на стрижку или на откорм - пока не понятно
Скорее медленное и голодное умирание в холодном хлеву с подгнившей соломой в зубах и сквозящим через покосившуюся дверь морозным ветром.
altairseg
А правильно ли это?! Вот пока занят ТОЛЬКО своими возможностями, чинуши и пилят всё, что не попадя. Абсолютно согласен с тем, что хочешь изменить мир - меняйся сам, но вот если обращен твой взор сугубо внутрь себя... работаешь, создаёшь, а потом смотришь, пока занимался порядком внутри своего дома, на дом кучу г*вна наложили.
:agree: Именно, этот вопрос и гложет.
H777
а может и правильно хохлы сейчас все делают? :злорадство:
да как вы далеки от истины :шок:
H777
послушайте и подумайте кто и за чем тянул украину в ЕС
кто платит "хулиганам" которые творят беспредел и тд тп
введение ЧС это конечно слабость руководства...но это уже другая история.
ЕвгенийNSK2010
я уже писал, что ваша нелепая уверенность в истинности вашего знания - смешна? :biggrin:

глупого человека всегда отличает его бесконечная уверенность в своей правоте

обратите внимание, моя речь постоянно сопровождается такими словами, как "может", "скорее всего" и т.п.

вы же - "100% убыточно", "вы далеки от истины" и т.п.

выводы сможете сделать? :biggrin:

Евгений, сидя в Новосибирске, знает истинное положение вещей на Украине :biggrin:

гений, чо :dnknow: :rofl:
ЕвгенийNSK2010
да как вы далеки от истины :шок:
Евгений, может прежде чем торопиться отвечать хоть немного попытаться понять собеседника?

Вы не поняли меня, когда я говорил про "Магнитского" (специально для Вас кавычки, потому что в моем посте ключевой была судьба человека а не фамилия).

И про Украину Вы тоже не поняли, потому что суть была не в особенностях внешней политики, а в том что люди готовы уже сделать выбор в пользу судьбы "Магнитского" (опять в кавычках, Евгений), а не как в России сидеть по углам и пылить на форумах.
H777
начинаешь думать, а может и правильно хохлы сейчас все делают?
Жгут ментов, а потом обижаются, когда те их за это пи...дят?
Ну прям не знаю даже.
Шизофрения - она такая, да.

"народ имеет право свергать ненавистную власть, но не должен жаловаться, когда свергающих убивают"
kir_sf
И про Украину Вы тоже не поняли, потому что суть была не в особенностях внешней политики, а в том что люди готовы уже сделать выбор в пользу судьбы "Магнитского" (опять в кавычках, Евгений), а не как в России сидеть по углам и пылить на форумах.
ерунда все это.
действительно Люди надеются мирным путем
решить проблемы. наивные.
ситуацией пользуются радикально настроенные личности.
а запад их "подогревает".
не более.
ЕвгенийNSK2010
а запад их "подогревает".
ну да а мы "остужаем" заявлением что мегафилок не дадим если дУшку Азарова сменят))))

"ну некуды бедному хохлу податься" (с)
ЕвгенийNSK2010
Пример из жизни (сегодня Нате уже рассказывал эту историю). В Москве, в типографии - партнере ЛВЗ, работает девочка 25-26 лет с активной жизненной позицией. Ходила на Болотную. После этого я с ней разговаривал, сказала что ее парню заехал омоновец ногой в живот и она больше никогда в жизни туда не пойдет чтобы не дай бог самой не схлопотать.

Так вот если бы в Хохляндии все также думали как у нас, то пользоваться радикальным личностям было бы нечем, а западу "подогревать" некого. Как собственно это и происходит у нас.

Или Вы, Евгений, думаете что на западе нет желающих "подогреть" что-нибудь в России?
H777
У Евгения просто прет наружу святая вера в слово на бумаге писаное. Нет, он разгребает правду от неправды, и свято верит тому, что, по его мнению, правда.
А правды нет. Ни в печатке, ни в тырнете. Даже в газете Правда, можно правду прочитать, а в Таймсе - заблудиться. :biggrin:

p.s.: но сегодня я на его стороне - Вы в Армии служили? :biggrin:
kir_sf
сказала что ее парню заехал омоновец ногой в живот и она больше никогда в жизни туда не пойдет чтобы не дай бог самой не схлопотать.
Очевидно, это для нее было неожиданностью?
Эльфы, что с них взять.

повторюсь, извините: "народ имеет право свергать ненавистную власть, но не должен жаловаться, когда свергающих убивают"

Так вот если бы в Хохляндии все также думали как у нас, то пользоваться радикальным личностям было бы нечем, а западу "подогревать" некого. Как собственно это и происходит у нас.
За одно еще и по лидерам непуганным и безбашенным проехались капитально.
Из всех них меня лично Кабанов таки удивляет, вернее - содеянное. Само по себе, или как оно вышло...
KSergey
А вот мне вот лично кажется, что на украинской площадке амеры воду мутят, европейцев подставляя и с Россией стравливая.
Вот не люблю я их! :зло: (с) Жмурки.
KSergey
"народ имеет право свергать ненавистную власть, но не должен жаловаться, когда свергающих убивают"
это не остановит ибо весь народ и не нужен - достаточно пары тысяч камикадзе, которым помереть геройски и войти в историю

ну и не "болотники" сейчас страшны , а "бирюлевцы" и власть сливает репрессии против белоленточников ибо только отношения с либералами портит и экономику гробит

а вот чего делать со вторыми - не ясно ибо там фундаментальные причины для недовольства и не сытых очкариков, а суровых ребят с "заточек"
Alippa
Да всем трындец придет во второй половине грядущего года. :dnknow:
Мне - нет, я - золотая часть народа! :biggrin:
medmedal
Мне - нет, я - золотая часть народа! :biggrin:
Ковчег уже подали под погрузку))))))
то-то я думаю чего это Полипыч срок не досидел в любимом кресле, а вон они как - рванул в первых рядах на посадку
Alippa
А, вообще, на проблему нужно смотреть ширше. Щаз куда не свали - достанет, потому как медленно, но надежно мир скатывается к состоянию конфликта за ресурсы. Питерцы, смотрю, в большинстве своём облюбовывают Австралию и, на мой взгляд, они правы:
- во-первых, там кенгуру;
- во вторых, вроде бы как и на обочине завязывающихся конфликтов.
Пятеро моих знакомых именно там и обосновались. Один даже неплохое дело здесь покинул за ради кенгуру.