Курение - общепит и прочие общественные места
8001
103
Naaatta
и что интересно власть не готова работать никак кроме как запретами
когда втюхавали в головы, что пить и курить - это круто - на рекламу не скупились, а сейчас - прочитай закон и обломись)))), простые такие ребята, как мятая трешка в пивной
Амиго
Вот вы такой забавный... любой курильщик курит и во время еды, а вы спрашиваете не дымит ли ему кто в лицо - он сам себе дымит и не испытывает при этом никаких неудобств...
Что до запаха - может у меня на ваш гуччи аллергия, но я же нюхаю, точнее как только унюхаю - развернусь и уйду, так что теперь и парфюм запретить, не говоря уже о борще с чесноком...
Вас же палкой не гонят в место, где курят, тем более садиться за один столик с курящим человеком.
AlexPav
Даже не пытался. Просто Вы задали вопрос "почему" и я Вам на него отвечаю. В проблеме всегда виноват тот, кто является её источником, в данном контексте- курящий человек. Если в одном заведении находятся и курящие и не курящие, то курящим проще удалиться для осуществления своего процесса в специальное помещение и вернуться обратно, чем не курящим вдыхать продукты курения курящих, с точки зрения человечности.
Alippa
Запретить проще, чем создать удобство всем... а ведь это достаточно просто делается - всего то надо загончик и нормальную вытяжку или тупо выход на улицу под крышу - и можно еще и бюджет пополнить.
Амиго
с точки зрения ресторатора - курение не проблема - это иституциональное ограничение
поэтому, никто его не лимитируетт решить это через загончик для некурящих где-нить под лестницей, а тем кто делает ему чек можно отдать лучшие помещения
если все боХатые завяжут по пьяни курить "гавану", то можно будет просто поменять страты местами - таблички перевесить
Alippa
так давайте и для них закон примем, чтобы неповадно было, а заодно запретим выхлоп автомобильный везде кроме магистралей и пусть все покупают гибридов, типа - добрался на ляляктричестве до фривэя и тогда воняй сколько влезет, а у меня под носом низзззззя
давайте, если это в Ваших возможностях, принимайте. Вы путаете мягкое с теплым, но Ваше право, модератор жеж..
Амиго
угу, спутаешь, воняет одинаково мерзко, особенно когда ненароком попадаешь в наш центр города без противогаза

кстати вспомнил у О Генри классный пример борьбы с зависимости НЕ через тупые запреты

Показать спойлер
ТРЕСТ, КОТОРЫЙ ЛОПНУЛ

— Трест, имеет свое слабое место, — сказал Джефф Питерс.

— Это напоминает мне, — сказал я, — бессмысленные изречения вроде: "Почему существует на свете полисмен?"

— Ну нет, — сказал Джефф. — Между полисменом и трестом нет ничего общего. То, что я сказал, — это эпиграмма... ось... или, так сказать, квинтэссенция... А значит она, что трест и похож и не похож на яйцо. Когда хочешь раскокать яйцо, бьешь его снаружи. А трест можно разбить лишь изнутри. Сиди на нем и жди, когда птенчик разнесет всю скорлупу. Поглядите, какой выводок новоиспеченных колледжей и библиотек щебечет и чирикает по всей стране. Да, сэр, каждый трест носит в своей груди семена собственной гибели, как петух, который в штате Джорджия вздумает запеть слишком близко от сборища негров-методистов, или тот член республиканской партии, который выставляет свою кандидатуру в губернаторы Техаса...

Я шутя спросил Джеффа, не приводилось ли ему на протяжении его пестрой, полосатой, клетчатой и крапленой карьеры стоять во главе предприятия, которому можно было бы дать наименование "треста". К моему удивлению, он признал за собой этот грех.

— Один единственный раз, — сказал он. — И никогда печать штата Нью-Джерси не скрепляла документа, который давал бы право на более солидный и верный образчик законного ограбления ближних. Все было к нашим услугам вода, ветер, полиция, выдержка и безраздельная монополия на ценный продукт, чрезвычайно нужный потребителям. Ни один враг монополий и трестов не мог бы найти в нашем предприятии никакого изъяна. В сравнении с ним маленькая нефтяная афера Рокфеллера казалась жалкой керосинной лавчонкой. И все-таки мы прогорели.

— Возникли, вероятно, какие-нибудь неожиданные препятствия? — спросил я.

— Нет, сэр, все было именно так, как я сказал... Мы сами себя погубили. Это был случай самоликвидации. Люлька оказалась с трещинкой, как выразился Альберт Теннисон.

Вы помните, я уже рассказывал вам, что мы работали несколько лет в компании с Энди Таккером. Этот Энди был гениальный мастак на всякие военные хитрости. Каждый доллар в руке у другого он воспринимал как личное для себя оскорбление, если не мог воспринять его как добычу. Он был человек образованный, и к тому же полезных сведений у него была уйма. Он почерпнул из книг богатейший опыт и мог часами говорить на любую тему, насчет идей и всяких словопрений. Нет такого жульничества, которого бы он не испробовал, начиная с лекций о Палестине, которые он оживлял, показывая с помощью волшебного фонаря снимки ежегодного съезда закройщиков готового платья в Атлантик-Сити, и кончая ввозом в Коннектикут целого моря поддельного древесного спирта, добытого из мускатных орехов.

Как-то весной нам с Энди случилось на короткое время побывать в Мексике, где один капиталист из Филадельфии заплатил нам две тысячи пятьсот долларов за половину паев серебряного рудника в Чихуахуа. Да нет, такой рудник существовал. Все было в порядке. Другая половина паев стоила двести или триста тысяч долларов. Я часто думал потом: кому принадлежал этот рудник?

Возвращаясь в Соединенные Штаты, мы с Энди споткнулись об один городишко в Техасе, на берегу Рио-Гранде. Назывался городишко Птичий Город, но жили там вовсе не птицы. Там было две тысячи душ населения, все больше мужчины. На мой взгляд, возможность существовать им давали главным образом густые заросли чапарраля, окружавшие город. Иные из жителей были скотопромышленники, иные — картежники, иные — лошадиные барышники, иные — и таких было много — работали по части контрабанды. Мы с Энди поселились в гостинице, которая представляла собой нечто среднее между книжным шкафом и садом на крыше. Чуть мы прибыли туда, пошел дождь. Как говорится, залез Ной на гору Арарат и отвернул краны небесные.

Надо сказать, что хотя мы с Энди и непьющие, но в городе было три кабака, и все жители целый день и добрую половину ночи шагали по треугольнику из одного в другой. Каждому было отлично известно, что ему делать со своими деньгами.

На третий день дождь чуть-чуть перестал, и мы с Энди отправились за город полюбоваться прегрязной природой. Птичий Город был построен между Рио-Гранде и широкой ложбиной, где прежде протекала река. Сейчас, когда река вздулась от дождей, дамба, отделявшая ее от старого русла, была размыта и совсем сползала в воду Энди долго смотрел на нее. Ум у этого человека никогда не дремал. Не сходя с места, он открыл мне идею, которая осенила его. Вот тогда-то мы и основали трест, а потом вернулись в город и пустили в ход свою идею.

Первым делом мы отправились в главный салун, который назывался "Голубая змея", и приобрели его в собственность. Это стоило нам тысячу двести долларов. А потом мы зашли на минутку в бар мексиканца Джо, поговорили о погоде и так, между делом, купили его за пятьсот. Третий нам охотно уступили за четыреста.

Проснувшись на следующее утро, Птичий Город увидел, что он превратился в остров. Река прорвала дамбу и хлынула в старое русло, весь город был окружен ревущими потоками воды. Дождь лил не переставая; на северо-западе висели тяжелые тучи, предвещавшие на ближайшие две недели еще штук шесть среднегодовых осадков. Но главная беда была впереди.

Птичий Город выпорхнул из гнезда, отряхнул перышки и поскакал за утренней выпивкой. И ах! Бар мексиканца закрыт, другой пункт спасения утопающих — тоже. Естественно, из всех глоток разом вырывается крик изумления и жажды, и жители скопом несутся в "Голубую змею" И что же они видят в "Голубой змее"?

За одним концом стойки сидит Джефферсон Питерс, этакий восьминогий спрут — эксплуататор, справа у него кольт и слева у него кольт, и он готов дать сдачи либо долларами, либо пулей. В заведении — три бармена, а на стене вывеска в десять футов длины: "Каждая выпивка — доллар". Энди сидит на несгораемой кассе, на нем шикарный синий костюм, в зубах первоклассная сигара, вид выжидательный. Тут же начальник полиции с двумя полисменами: трест обещал им бесплатную выпивку.

Да, сэр, не прошло и десяти минут, как Птичий Город понял, что дверца клетки захлопнулась. Мы ждали бунта, но все обошлось спокойно. Жители знали, что они в наших руках. Ближайшая станция железной дороги находилась за тридцать миль, и можно было с уверенностью сказать, что вода в реке спадет не раньше, чем через две недели, а до той поры переправа невозможна. И жители выругались, но очень учтиво, а потом стали сыпать доллары к нам на прилавок так исправно, что звон стоял, как от попурри на ксилофоне.

В Птичьем Городе было около полутора тысяч взрослых мужчин, достигших легкомысленного возраста; чтобы не умереть от тоски, большинству из них требовалось от трех до двадцати стаканов в день. Пока не схлынет вода, "Голубая змея" оставалась единственным местом, где они могли получить их. Это было и красиво и просто, как всякое подлинно великое жульничество.

К десяти часам утра серебряные доллары, сыпавшиеся на стойку, немного замедлили темп и стали вместо джиги наигрывать тустепы и марши. Но я глянул в окно и увидел, что сотни две наших клиентов вытянулись длинным хвостом перед городской сберегательной и ссудной кассой, и понял, что они хлопочут о новых долларах, которые высосет у них наш восьминог своими мокрыми и скользкими щупальцами.

В полдень все ушли по домам обедать, как и подобает фешенебельным людям. Мы разрешили барменам воспользоваться этим кратким затишьем и тоже пойти закусить, а сами стали подсчитывать выручку. Мы заработали тысячу триста долларов. По нашему подсчету выходило, что, если Птичий Город останется островом еще две недели, у нашего треста будет достаточно средств, чтобы пожертвовать Чикагскому университету новое общежитие с обитыми войлоком стенами для всех профессоров и доцентов и подарить ферму каждому добродетельному бедняку в Техасе, если участок земли он купит за собственный счет.

Энди — того так и распирало от гордости, потому что ведь план первоначально зародился в его предпосылках. Он слез с несгораемой кассы и закурил самую большую сигару, какая только нашлась в салуне.

— Джефф, — говорит он, — я думаю, что во всем мире не найти пауков-эксплуататоров, столь изобретательных по части угнетения рабочего класса, как торговый дом "Питерс, Таккер и Сатана". Мы нанесли мелкому потребителю чувствительнейший удар в область солнечного переплетения. Что, не так?

— Верно, — говорю я, — выходит, что ничего нам не останется, как заняться гастритом и гольфом или заказать себе шотландские юбочки и ехать охотиться на лисиц. Этот фокус с выпивкой, по-видимому, удался. И мне он по душе, — говорю я, — ибо худой жир лучше доброй чахотки.

Энди наливает себе стаканчик нашей лучшей ячменной и препровождает его по назначению. Это была его первая выпивка за все время, что я его знал.

— Вроде как излияние богам, — пояснил он. Почтив таким образом языческих идолов, он осушил еще стаканчик — за преуспеяние нашего дела. А потом и пошло — он пил за всю промышленность, начиная от Северной тихоокеанской дороги и кончая всякой мелочью вроде заводов маргарина, синдиката учебников и федерации шотландских горняков.

— Энди, Энди, — говорю я ему, — это очень похвально с твоей стороны, что ты пьешь за здоровье наших братских монополий, но смотри, дружок, не увлекайся тостами. Ты ведь знаешь, что самые наши знаменитые и всеми ненавидимые архимиллиардеры не вкушают ничего, кроме жидкого чая с сухариками.

Энди ушел за перегородку и через несколько минут вышел оттуда в парадном костюме. Во взгляде у него было что-то возвышенное и смертоносное, этакий, я бы сказал, благородный и праведный вызов. Очень не понравился мне этот взгляд. Я всматривался в Энди с беспокойством: какую штуку выкинет с ним виски? В жизни бывают два случая, которые неизвестно чем кончаются: когда мужчина выпьет в первый раз и когда женщина выпьет в последний.

За какой-нибудь час "муха" у Энди выросла в целого скорпиона. Снаружи он был вполне благопристоен и умудрялся сохранять равновесие, но внутри он был весь начинен сюрпризами и экспромтами.

— Джефф, — говорит он, — ты знаешь, что я такое? Я кратер, живой вулканический кратер.

— Эта гипотеза, — говорю я, — не нуждается ни в каких доказательствах.

— Да, я огнедышащий кратер. Из меня так и пышет пламя, а внутри клокочут слова и комбинации слов, которые требуют выхода. Миллионы синонимов и частей речи так и прут из меня на простор, и я не успокоюсь, пока не произнесу какую-нибудь этакую речь. Когда я выпью, — говорит Энди, — меня всегда влечет к ораторскому искусству.

— Нет ничего хуже, — говорю я.

— С самого раннего детства, — продолжает Энди, — алкоголь возбуждал во мне позывы к риторике и декламации. Да что, во время второй избирательной кампании Брайана [3] мне давали по три порции джина, и я, бывало, говорил о серебре на два часа дольше самого Билли. Но в конце концов мне дали возможность убедиться на собственном опыте, что золото лучше.

— Если тебе уж так приспичило освободиться от лишних слов, — говорю я, — ступай к реке и поговори, сколько нужно. Помнится, уже был один такой старый болтун, — звали его Кантарид, — который ходил на берег моря и там облегчал свою глотку.

— Нет, — говорит Энди, — мне нужна аудитория, публика. Я чувствую, что дай мне сейчас волю — и сенатора Бэвриджа прозовут Юным Сфинксом Уобаша. Я должен собрать аудиторию, Джефф, и утихомирить свой ораторский зуд, иначе он пойдет внутрь и я буду чувствовать себя ходячим собранием сочинений миссис Саутворт в роскошном переплете с золотым обрезом.

— А на какую тему ты хотел бы поупражнять свои голосовые связки? спрашиваю я. — Есть ли у тебя какие-нибудь теоремы и тезисы?

— Тема любая, — говорит Энди, — для меня безразлично. Я одинаково красноречив во всех областях. Могу договорить о русской иммиграции, или о поэзии Китса, или о новом тарифе, или о кабильской словесности, или о водосточных трубах, и будь уверен: мои слушатели будут попеременно то плакать, то хныкать, то рыдать, то обливаться слезами.

— Ну что ж, Энди, — говорю я ему, — если уж тебе совсем невтерпеж, иди и вылей весь избыток своих словесных ресурсов на голову какому-нибудь здешнему жителю, который подобрее и повыносливее. Мы с нашими подручными и без тебя тут управимся. В городе скоро кончат обедать, а соленая свинина с бобами, как известно, вызывает жажду. К полуночи у нас будет еще полторы тысячи долларов.

И вот Энди выходит из "Голубой змеи", и я вижу, как он останавливает на улице каких-то прохожих и вступает с ними в разговор. Не прошло и десяти минут, как вокруг него собралась небольшая кучка людей, а вскоре я увидел, что он стоит на углу, говорит что-то и машет руками, а перед ним уже порядочная толпа. Потом он повернулся и пошел, а толпа за ним, а он все говорит. И он повел их по главной улице Птичьего Города, и по дороге к ним приставали еще и еще прохожие. Это напомнило мне старый фокус, о котором я читал в книгах, как один дудочник все играл на дудке и до того доигрался, что увел с собой всех детей, какие только были в городе [4].

Пробило час, потом два, потом три, а ни одна птица так и не залетела к нам выпить. На улицах было пусто, одни утки, да изредка женщина пройдет мимо в лавчонку. А между тем дождик почти перестал.

Какой-то мужчина остановился у нашей двери, чтобы соскрести грязь, налипшую на сапоги.

— Милый, — говорю я ему, — что случилось? Сегодня утром здесь царило лихорадочное веселье, а теперь весь город похож на развалины Тира и Сифона, где по стенам ползает одинокая ящерица.

— Весь город, — отвечает он, — собрался у Сперри, на складах шерсти, и слушает речь вашего друга-приятеля. Что и говорить, он умеет-таки извлекать из себя всякие звуки касательно разных материй.

— Вот оно что, — говорю я. — Ну, надеюсь, что он сделает перерыв, sine qua non [5], очень скоро, потому что от этого страдает торговля.

До самого вечера к нам не заглянул ни один клиент. В шесть часов два мексиканца привезли Энди в салун: он возлежал на спине их осла. Мы уложили пьяного в постель, а он все еще бормотал, жестикулируя руками и ногами.

Я закрыл кассу и пошел разузнать, что случилось. Вскоре мне попался человек, который рассказал мне всю историю. Оказывается, Энди говорил два часа подряд. Он произнес самую великолепную речь, какую, по словам этого человека, когда-либо слышали не только в Техасе, но на всем земном шаре.

— О чем же он говорил? — спросил я.

— О вреде пьянства, — ответил тот. — И когда он кончил, все жители Птичьего Города подписали бумагу, что в течение целого года в рот не возьмут спиртного.
Показать спойлер
Naaatta
Ошибаетесь и путаете понятия "сам курит" и "кто-то курит рядом", даже курящему человеку не приятно кушать когда кто-то курит рядом, т.к вкусовые рецепторы притупляются. Но могут конечно и быть исключения.
Амиго
Приятно - не приятно это ваше личное ощущение. Если вам неприятно это не означает, что другим это также неприятно.
Alippa
Если будет рассматриваться подобный запрет на выхлопы, то тогда и будем его обсуждать, а пока про курение. Я рад, что наконец-то взялись за это, корявенько, но взялись. Никотин-это все же яд, без вариантов и не вижу смысла обсуждать эту аксиому. А по скольку это яд, то источник яда- это вред окружающим, будете оспаривать?
Naaatta
Вот аналогично и вам могу ответить, я то хоть знаю про что пишу, т.к. и у самого стаж курения и мнение это не только мое, а очень многих людей, с кем приходилось общаться. А у вас пустослов. Давайте проведем эксперимент может, вы будете кушать, а я вам посажу вокруг курильщиков и пусть курят, вот и проверим кто прав?
Амиго
Кого вы тут пустословом назвали? Вас послушать вы у нас один все про всех знаете...
Аха-ха... посадите... посмотри кто кого выкурит...
Амиго
Я думаю, Ната просто выберет заведение для некурящих, если ей не нравится запах табака. И это решение будет правильным. Также будет правильным моё решение, когда я выберу заведение для курящих, а не стану выпендриваться и оспаривать запреты.

Ната писала пример из какой-то страны про возможность приобрести право устанавливать курящую зону - вот это уже близко к тому, что я хотел услышать.
Naaatta
вас пустословом назвал, и это мое мнение. Я вот почитал форум и у меня мнение о вас такое сложилось, что вы все за всех знаете, аргументов "0", зато амбиций много. И вы ещё не внимательны, вы не будете курить, вы будете кушать, а курить будут окружающие и это то о чем я писал, а вы все с ног на голову перевернули.
Амиго
Я вас просила высказать свое мнение касаемо меня? Нет. Вот и держите его при себе. Еще раз и пойдете на другом форуме писать. Предупреждение п. 7.
Пока только вы за меня что то знаете, причем абсолютно уверены в этом знании...
AlexPav
Оно и сейчас имеет место быть: курящие и не курящие зоны в едальнях, другое дело что нужно кое-что доработать, отделить перегородками не пропускающими воздух и привести вытяжку в рабочее состояние, делов-то не много и проблема решиться для всех сторон.
Амиго
Вот аналогично и вам могу ответить, я то хоть знаю про что пишу, т.к. и у самого стаж курения и мнение это не только мое, а очень многих людей, с кем приходилось общаться.
веселые вы ребята, зависимые в завязке, когда курили или пили - никто вам не мешал особенно, стоило только вам завязать, так все вокруг должны упасть-отжаться - может тихо дождетесь когда и мы созреем до вашего состояния)))), а пока понюхаете - мы же нюхали - терпели
AlexPav
Я думаю, Ната просто выберет заведение для некурящих, если ей не нравится запах табака.
Вот именно так и поступлю. Вообще не вижу проблем - заведений всяких разных великое множество. Не понимаю, почему другие люди не додумываются до столь простого решения...
Naaatta
Со мной недавно в баре (в баре!! куда я пришёл пить и курить, как и остальные посетители) одна мадама вступила в пререкания с теми же аргументами, что и наш нынешний противник. "Отсядь и не кури!" говорит. Я ей отвечаю, что как-то невежливо вот так сразу вступать в конфликт, можно бы и познакомиться сперва. Но тут некий представитель мужского пола, оказавшийся мужем, начал пытаться усмотреть в моих действиях оскорбление. Спор уладил один из владельцев бара, после чего скандальная парочка удалилась по собственному желанию.
AlexPav
Ну как бы глупо приходя в заведение где разрешено курение требовать от кого то не курить...
Но всегда найдутся такие странные люди... мне еще страннее попадались.
Зима. Утро. В парковочном кармане на Восходе греется моя машина, я пританцовываю рядом. Слева от меня стоит 3 ряда глухой пробки длиной во весь Восход. Женщина подходит и интересуется, а почему это я здесь машину прогреваю, из-за меня!!!! дышать нечем...
AlexPav
Если вы про меня, то я вам не противник. Почитайте внимательнее мою точку зрения. Мне так то фиолетово и я не стану качать права в специальном отведенном для курения месте, т.к. имеете право и спорить бессмысленно, но если будет закон, то я всенепременно конечно же им воспользуюсь чтоб защитить свои легкие, своей жены и своих детей. Разговор про места общего пользования, которые не предусмотрены и не оборудованы для курения, в моем контексте.
Alippa
а с чего вы решили что мы так поступали? я хоть слово написал о том что мы в едальнях курили?)
Амиго
мы жеж на личности не переходим и речь не за вас конкретно, но дым коромыслом стоЯл всегда- это мне как некурящему по жизни помнится хорошо
Alippa
вспомнил у О Генри классный пример борьбы с зависимости НЕ через тупые запреты
Да откуда там, где у нас принимаются законы, подобные ораторы? Жириновский разве что когда-то давно зажигал, но и он сдулся. А остальные почти все двух слов связать не могут.
B_M
Чо будут делать то кафешники и все остальные?
"Слабаки" сдуются и закроются,а кто по шустрей будут приплачивать органам и работать дальше.
Как сведующий могу сказать,что главная проблема не в ментах и государстве,а в соотечественниках,качающих права.
Эту перхоть ничем не излечить.

У меня было два зала,так через ден скандал,сядут в зал для курящих и орут ,мол, курево мешает!
Так тыж пересядь,мил человек.. Неееееет!
На фоне закона оне совсем распоясаются. Их будет не унять. Всё к одному... Всем конец.
Пододеяльник
Всё к одному... Всем конец.
Сань, ты? Как сам?
AlexPav
Раньше не писал о том, что за границей запрет курения везде имел положительный экономический эффект, потому что сразу же стали бы просить пруфы, а мне лень было бы их искать.:улыб:

А сейчас наткнулся на уже собранную подборку фактов по этой теме с пруфами.

Перед тем как переходить на полный запрет, я советовался с нашими постоянными гостями-курильщиками. В большинстве своем, они с пониманием отнеслись к запрету. На данный момент на посещении ресторана smoking free практически никак не сказалось, однако я надеюсь, что со временем это привлечет новых клиентов.

Аргентинское исследование последствий принятия «бездымных законов» в Буэнос-Айресе и четырех провинциях показало, что эти законы не привели к снижению объемов продаж в барах и ресторанах. Наоборот, в Буэнос-Айресе объемы продаж в барах и ресторанах увеличились на 7-10%.

Через два года после принятия «бездымного» закона в штате Вашингтон доходы баров и таверн оказались на 105,5 млн. долларов США выше, чем ожидалось.

Согласно результатам опроса «Топ-рестораны Америки», проведенного в 2008 году среди 132 000 жителей США по заказу ресторанного справочника Zagat, «приговор курению является однозначным: 77% посетителей заявили, что если курение было бы разрешено в местных ресторанах, они посещали бы их реже, и только 2% респондентов стали бы посещать рестораны чаще».

По данным опубликованного в апреле 2005 года исследования Гарвардской школы общественного здравоохранения, комплексный закон штата Массачусетс о запрете курения в общественных и на рабочих местах, вступивший в силу 5 июля 2004 года, не повлиял на уровни продаж и занятости ресторанов, баров и ночных клубов.

В отчете мэрии города Нью-Йорка, обнародованном в марте 2004 года, отмечается, что через год после введения в действие городского закона по защите от пассивного курения «данные четко указывают на то, что доходность ресторанов и баров повысилась, занятость выросла, практически все заведения выполняют требования закона, а количество новых лицензий на торговлю алкогольными напитками увеличилось, что является признаками того, что бары и рестораны Нью-Йорка преуспевают». В г. Нью-Йорке сумма налоговых платежей, выплачиваемых барами и ресторанами, повысилась на 8,7 процента, а число занятых в индустрии гостеприимства людей увеличилось более чем на 10 000 человек в первый год после введения в действие запрета на курение в общественных и на рабочих местах города.

Несмотря на опасения, что введенный в 2004 году запрет на курение в общественных местах приведет к сокращению туризма, в 2005 году число зарубежных туристов в Новой Зеландии возросло на 1,5%, а сумма расходуемых ими средств на 3,3%.

По оценкам, на Тайване общая экономическая выгода от запрета курения на рабочих местах превышает 1 млрд. долл. США в год.


Больше данных и пруфы здесь.

Я также жду и надеюсь, что у нас законодательно сделают минимальную стоимость пачки сигарет рублей хотя бы 150. А лучше 300. :live:
Эгоист
у нас то сделают, а вот сделают ли в Казахии и у батьки - не уверен и будет как всегда - мы с поломанной экономикой, люди с сигаретами и водкой, а соседи с деньгами и благая идея на 100 лет обгажена
Alippa
Тут понятно, что надо во всём ТС делать одинаково или примерно одинаково. Пошлины на автомобили же подняли в Белоруссии после создания ТС.
Эгоист
Тут понятно, что надо во всём ТС делать одинаково или примерно одинаково.
кому надо?

если только нам надо, но в ТС у всех один голос и если ты, РФ, хочешь бороться с курением и питием - борись, но почему соседние страны вдруг должны обдирать своих подданных если они бороться не планируют этими методами?
Alippa
Так и у нас пока не особо борются. Надо - для нормальной реализации этой идеи, буде она возникнет.

А мера-то, между тем, сверхэффективна. И запреты как таковые не очень нужны. Подруга переехала из России в Голландию несколько лет назад. Здесь курила, там почти моментально бросила: когда пачка сигарет - пять евро, особо не накуришься. И ничо, никаких ломок, ничего, всё хорошо.
Эгоист
сволочи голландцы - за то, что нам царя-реформатора Петра на табак подсадили, им ваапче пожизненный эцих с гвоздями положен, а они еще и 5 евро теперь хотят за пачку))))
Эгоист
Я также жду и надеюсь, что у нас законодательно сделают минимальную стоимость пачки сигарет рублей хотя бы 150. А лучше 300. :live:
Откудова вас берут и каким способом делают? Людей, с зудом идиотического запретительства...
Элимелех
Откудова вы такие берётесь, глупые люди, не способные различать запретительство и разумное стимулирование?..
Эгоист
Разумное стимулирование через карман? Ну ну...
Center
Стимулирование всегда происходит только через карман. Не бывает других способов у государства, если не брать в расчёт уголовную систему. Любое стимулирование по сути происходит либо через снижение налогов и/или льготы, либо через увеличение налогов и/или штрафы.
Эгоист
Ну вот, сам же говоришь, что можно через снижение налогов и льготы. Но нет, обязательно нужно помечтать о репрессиях и чужом кармане.
Center
Ёпт... Увеличение налогов - это тоже стимулирование. Стимулирование бросать курить. Эффективнее способа нет.
Эгоист
Меня это простимулирует меньше платить, этих самых налогов ) Курить буду столько же. Путь в никуда :ухмылка:
Center
Сразу вспомнился анекдот...
Папа, а если водка подорожает, ты будешь меньше пить? Нет, сынок, ты будешь меньше есть....
Люди все разные, вы из упрямства будете продолжать убивать себя - имеете полное право :спок: , кто то другой, пожалев денег, избавится от вредной привычки...
Naaatta
Из личного опыта, два знакомых в разное время сильно бухали, оба попали в больничку, обоим врачи сказали что дальше пить уже просто некуда - помрут.

Первый бросил пить и вот уже 10-ть лет как не пьет, причем живет в деревне, где практически все бухают, ибо ничего не остается. А второй как бухал так и бухает со словами - "Помру - значит судьба", теперь из больнички не вылазит, кучу денег туда вбухивает, выходит и... опять бухать.

Center из таких людей, которых ничто не простимулирует бросить, пока он сам этого не захочет:улыб:

Выше писали про увеличение доходов после запрета курения, но ничего не написано про уменьшение количества курящих! Как курили, так и будут курить, сомневаюсь что многие бросят только потому, что где-то запретили курить или пачка сигарет стала стоить 300 руб. Будут курить папиросы или самосад, но курить все-равно будут!
Set_
Фактически запрет курения в общественных местах, это запрет пропаганды курения...
Бар, сигарета, виски - это круто, это быть взрослым, думает ребенок... и все слова о том, что это вредно ему бестолку ибо он молод, здоровье хлешет через край, а потом уже ничего не вернешь... Ну не нужно это детям...
Эгоист
Стимулирование бросать курить
Вот зачем кто-то хочет стимулировать меня бросить курить, да ещё и за мой счёт?
А если я в ответ тоже начну чего-нибудь кому-нибудь стимулировать? К примеру, введу штрафы за плохой почерк и грамматические ошибки. Мне вот думается, что это очень актуально - иногда кажется, что вот-вот кровь из глаз пойдёт, когда читаешь чью-нибудь писанину, особенно рукописную. Так давайте отныне штрафовать за такое, а?
AlexPav
К примеру, введу штрафы за плохой почерк и грамматические ошибки. Мне вот думается, что это очень актуально - иногда кажется, что вот-вот кровь из глаз пойдёт, когда читаешь чью-нибудь писанину, особенно рукописную. Так давайте отныне штрафовать за такое, а?
Да, да, да!!! Я поддерживаю!!! :appl: :yes.gif: :agree:
Naaatta
Ната, Вы правда думаете, что именно курение в общественных местах подает дурной пример детям?
Для любого ребенка три самых ярких примера, которые влияют на его поведение - это родители, кумиры и такие же дети как и они сами. Стремление повторять за родителями - самое сильное желание. Кумиры и дети - стремление стать такими же популярными как и они или "не отбиваться от коллектива".
Но никак не курени чужих тетей и дядей в общественных местах.
Если уж касаться детей, то надо наказывать за курение родителей если они курят при детях или запрещать курение в фильмах:улыб:Но все это нереально. По мне, запрещение курения в общественных местах - благо, в первую очередь для некурящих, но что это повлияет на снижение курения - не верю.
Set_
Я не просто так думаю, я помню как это случилось у меня... и примером были не родители.
А из телевизора сигареты практически исчезли... разве что в старых фильмах остались.
AlexPav
В таких спорах нет ничего удивительного. Постараюсь аргументированно проанализировать ситуацию.

Пары дыма содержат вредные масла, никотин и вредны для окружающих.- Это факт
От дыма неприятным запахом пропитывается одежда, волосы на голове это факт.
Есть в накуренном помещении очень неприятно это тоже факт.

Те кто курит обычно заявляют, что имеют на это такие же права, как не курящие. Приведу аналогичную ситуацию. Многие сталкивались с соседями делающими ремонт с использованием перфоратора и другой веселой техники в 3 часа ночи(или слушающими музыку с мощными басами). Они считают, что имеют на это полное право потому, что ночью им лучше работается, а днем они заняты другими вещами. Считают, что находятся в своей личной квартир, а если другим не нравится пусть живут в другом месте. Да конечно не нужно впадать в крайности в какой то стране был запрет на слив унитаза в ночное время, потому, что вода создает шум. Но чувство меры и культуры должно быть у наших людей, а у многих оно не впорядке.

Некоторые из курящих тут писали, что пусть некурящие люди ищут специальные заведения где курение запрещено. Но таких мест очень мало и человек заранее не знает где запрещено, а где нет. А бизнес преследует лишь одну цель - свою выгоду. Большинство бизнесменов не думают, о пользе народа и с удовольствеем продавали бы в своих заведениях наркотики, если бы они не были запрещены на уровне закона. Поэтому, к примеру если если разрешить делать профильные курительные заведения, и запретить курить в остальных местах, то курительные заведения заполнят все вокруг, потому, что им главное сшибить побольше бабла, а, что будет с остальными людьми не важно.
AlexPav
Вот зачем кто-то хочет стимулировать меня бросить курить, да ещё и за мой счёт?
А если я в ответ тоже начну чего-нибудь кому-нибудь стимулировать? К примеру, введу штрафы за плохой почерк и грамматические ошибки. Мне вот думается, что это очень актуально - иногда кажется, что вот-вот кровь из глаз пойдёт, когда читаешь чью-нибудь писанину, особенно рукописную. Так давайте отныне штрафовать за такое, а?
а Вы чего такой категоричный то? Вы себя реально сравниваете с Государством? Это решение ВЫБРАННЫХ народом органов власти (честно или нет - это уже другой вопрос). У них есть такое право на стимуляцию. И правильно Наталья написала - это не Вас, в общем, стимулируют, Вы можете курить хоть по 100 пачек в день. А для молодежи сигареты становятся не доступные, и перед глазами в ресторанах все меньше маячат люди с сигаретами. Ну вот сами посудите, что привлекательнее выглядит - когда мужчина откушал рюмочку, закусил и полез покряхтывая за сигареткой. Прикурил и сидит довольный - ну просто реклама "Жизнь налаживается". Да рука сама потянется за сигаретой, чтобы повторить такое на себе. А есть противоположный вариант, когда дяденька выпил рюмочку, закусил и пропал на 5 минут куда то. А потом пришел с мороза, голова в снегу, уши красные от мороза, и лицо совсем не такое довольное как в первом варианте :улыб:
К примеру, введу штрафы за плохой почерк и грамматические ошибки. Мне вот думается, что это очень актуально - иногда кажется, что вот-вот кровь из глаз пойдёт, когда читаешь чью-нибудь писанину, особенно рукописную. Так давайте отныне штрафовать за такое, а?
Давайте! Только самый реальный способ - это выбраться в Государственную думу и протолкнуть там такой закон:улыб:
Naaatta
Я не просто так думаю, я помню как это случилось у меня...
Извините, если так:улыб:
KonstantinVN
А потом пришел с мороза, голова в снегу, уши красные от мороза, и лицо совсем не такое довольное как в первом варианте :улыб:
Не будет такого. Этот мужик пойдёт туда, где можно курить. Без вариантов. Бегать после каждой рюмки? Да я лучше дома попью или на погребах\в гаражах. А руководство баров пусть рыдая считают убытки :ухмылка: