Процветающие отрасли
а вы думаете просто так своего парня поставили министром 
не исключаю и того что к войне действительно готовятся
не исключаю и того что к войне действительно готовятся
Если говорить о напрямую, то можно сказать, что ее вообще нет. Но оценочная статистика по ВИП-классу тоже есть. Среднестатистическая администрация области приносит 350 тыс.евро чистой прибыли в год - это знает каждый пионэр этого рынка.
Ну, а так-то да, так-то у нас любой народный слуга для народа услугами и пользуется. По городу - только на троллейбусах, если перекусить, то только к дяде Дёнеру. Почему жеж в воздухе они от народа должны отличаться вааще?
Ну, а так-то да, так-то у нас любой народный слуга для народа услугами и пользуется. По городу - только на троллейбусах, если перекусить, то только к дяде Дёнеру. Почему жеж в воздухе они от народа должны отличаться вааще?
В подтверждение Ваших слов, Евгений, ситуация с кредитованием крупняка у соседей: Сбербанк России намерен через суд взыскать с омского НПО "Мостовик" 18,8 млрд руб. Компания объясняет задолженность по кредитам тем, что заказчик до сих пор не оплатил возведенные олимпийские объекты в Сочи.
К слову сказать, кредит был взят под поручительство совладельцев компании, т.ч. Сбербанк тут по-любому на лошади.
Я просто к тому, что у нас как-то "расплата за Сочи" отодвинулась на второй план на фоне известных событий. Ан нет! Потихоньку началось? Или Крым вытянет крупняк из ямы?
К слову сказать, кредит был взят под поручительство совладельцев компании, т.ч. Сбербанк тут по-любому на лошади.
Я просто к тому, что у нас как-то "расплата за Сочи" отодвинулась на второй план на фоне известных событий. Ан нет! Потихоньку началось? Или Крым вытянет крупняк из ямы?
Ну я прям вас зауважал, как в воду глядите. Говорю без сарказма и это не сарказм
Ситуация у нас и большинства крупных игроков, а их пересчитать хватит пальцев одной руки прямо скажем плачевная. Ситуация по кредитам просто печальная, проценты скачут, новые кредиты дают не под контракты, как это обычно делается (вот контракт, мы работаем, давайте, товарищ банк, денежку в кредит), а под ВЫПОЛНЕННЫЕ работы, что полный бред, как я считаю - зп то надо как-то платить и оплачивать этажи аренды в бизнес-центрах.
В итоге имеем - сокращение расходов за счет сокращения рабочей недели, выплаты зп без премий и т.д
После всех этих оптимизаций имеем страну проектировщиков-стартаперов, мастеров-менеджеров низшего звена и т.д.
Грустно это, но не стоит отчаиваться, из вышесказанного в обсуждении можно сделать много полезных выводов, где наша не пропадала, мужики )
Ситуация у нас и большинства крупных игроков, а их пересчитать хватит пальцев одной руки прямо скажем плачевная. Ситуация по кредитам просто печальная, проценты скачут, новые кредиты дают не под контракты, как это обычно делается (вот контракт, мы работаем, давайте, товарищ банк, денежку в кредит), а под ВЫПОЛНЕННЫЕ работы, что полный бред, как я считаю - зп то надо как-то платить и оплачивать этажи аренды в бизнес-центрах.
В итоге имеем - сокращение расходов за счет сокращения рабочей недели, выплаты зп без премий и т.д
После всех этих оптимизаций имеем страну проектировщиков-стартаперов, мастеров-менеджеров низшего звена и т.д.
Грустно это, но не стоит отчаиваться, из вышесказанного в обсуждении можно сделать много полезных выводов, где наша не пропадала, мужики )
Из вышеперечисленного лично мне нравятся пункты 1, 2, 5. Но я НЕ представляю в роли кого я мог бы выступать в этих отрасляхЯ имею в виду, нужен ли я в этих отраслях? )
Ну а раз уж заговорили о экономии, что скажете про жилую недвижимость? (я не про эконом жилье по цене 2ляма, а действительно экономное жилье по цене до 1 млн)
Я имею в виду, нужен ли я в этих отраслях? ) Ну а раз уж заговорили о экономии, что скажете про жилую недвижимость? (я не про эконом жилье по цене 2ляма, а действительно экономное жилье по цене до 1 млн)
сложное дело.
тут земля нужна.
один из проектов будет и в этой области.
а вариант своего? как по ссылке
вы должны знать где можно заработать...
зап части или тп...оптимизация...
тут земля нужна.
один из проектов будет и в этой области.
а вариант своего? как по ссылке
вы должны знать где можно заработать...
зап части или тп...оптимизация...
"НЕлицензий" это типа лить контрафакт после строек века , как ТЭЦ?
чтобы было развитие п. 2 - лекарства после употребления контрафакта 
Один пример, реальный случай. Контора сейчас крупнейшая по своему продукту в Новосибиске (по валу производства). Выросла в "тучные" годы 2006-2007. За этот период они, имея, назовем это так, один "завод", приобрели еще три, каждый последующий в залог за предыдущий. Тут кризис, стройка встала, за ней и все оборудование (последнее даже по моему развернуть не успели). Директор конторы сразу же едет в банк (частный, федеральный, из топ-10) и говорит мол, денег нет, забирайте нах все оборудование. В банке испугались, сказали: Стопэ, ребяты, идите работайте! На год освободили от всех (!) платежей, включая тело и проценты, потом еще год платили только проценты. При этом, первый год проценты капали как бы не в половину.
Тот же мой бывший Сибирский ЛВЗ, там линия немецкая стоит, самая быстрая в мире (на 2011 год). В России всего 2-3 бренда есть, которые на ней дадут ощутимый экономический эффект. Кто из банков на нее позарится?
Так что еще не факт, кто там в кризис кого иметь будет, банки или крупный бизнес
Тот же мой бывший Сибирский ЛВЗ, там линия немецкая стоит, самая быстрая в мире (на 2011 год). В России всего 2-3 бренда есть, которые на ней дадут ощутимый экономический эффект. Кто из банков на нее позарится?
Так что еще не факт, кто там в кризис кого иметь будет, банки или крупный бизнес
Разделямс.
кстати, пронырливые поцики ведь давно уже в Кр*м все рванули, пошукать подряды, да потенциалы поставок, Вам может тоже того, не меняя отрасль, там наверняка и ТЭЦ треба подновить и военные объекты наверняка понадобятся! 
Да, там сейчас клондайк.
Предлагал, кстати, культурно-деловой рейс, брав на себя часть расходов. Идея была в том, чтобы облететь полуостров с целью укрепления культурных и деловых связей новосибирского бизнес-сообщества. И интерес то мой от этого был исключительно в том, что московские конкуренты шли бы в Крыму лесом.
Так нет жеж
накуя им Крым, когда надо резко друг друга поотстранять с неприличными формулировками.
А крымчане, как дети. Намедни, кстати, оттуда предложение пришло интересное. Но там вложений получается, что проще самого себя с неприличной формулировкой отстранить.
А у московитов, сцуко, денех дофига, и связи через каждого второго. На самом высоком уровне их рекомендовать начинают. Мозгов только нету, как обычно.
Предлагал, кстати, культурно-деловой рейс, брав на себя часть расходов. Идея была в том, чтобы облететь полуостров с целью укрепления культурных и деловых связей новосибирского бизнес-сообщества. И интерес то мой от этого был исключительно в том, что московские конкуренты шли бы в Крыму лесом.
Так нет жеж
накуя им Крым, когда надо резко друг друга поотстранять с неприличными формулировками. А крымчане, как дети. Намедни, кстати, оттуда предложение пришло интересное. Но там вложений получается, что проще самого себя с неприличной формулировкой отстранить.
А у московитов, сцуко, денех дофига, и связи через каждого второго. На самом высоком уровне их рекомендовать начинают. Мозгов только нету, как обычно.
ну тогда в Москву самолем Medmeda-ля, чтоб подписать что-то по Кр*му и встречаться для пущего понту прям в аэропорту в секретном ангаре, обмениваться бронированными кейсами, как в "Стране глухих" !
не согласен.
одно другому не сильно мешает.
банковская сфера от этого сильно плохо не станет жить
будем надеяться минимизируют риски...
одно другому не сильно мешает.
банковская сфера от этого сильно плохо не станет жить
будем надеяться минимизируют риски...
Так что еще не факт, кто там в кризис кого иметь будет, банки или крупный бизнесвы же понимаете когда идет речь о крупной сумме кредитования
и тебе твой банк не продлил отношения.
нужен очень немалый срок для восстановления "дыры" в бюджете.
Вы о чем, Евгений?
На операционную деятельность крупный бизнес очень легко "займет" у поставщиков
Большие кредиты берутся на инвестиционные проекты. В кризис их просто замораживаешь и пускай лесом идут все банки.
А вот с теми кредитами, которые есть - просто берешь и не платишь. Ну а что, где деньги взять? Вот Вам резерв для повышения эффективности в кризис
На операционную деятельность крупный бизнес очень легко "займет" у поставщиков
Большие кредиты берутся на инвестиционные проекты. В кризис их просто замораживаешь и пускай лесом идут все банки.
А вот с теми кредитами, которые есть - просто берешь и не платишь. Ну а что, где деньги взять?
Вот Вам резерв для повышения эффективности в кризис1. кредитная линия на несколько лет...со сроками его погашения...
вы Наталья о чем
2. речь о рознице не вели.
это второй (а может и первый) по рентабельности бизнес, после банков.
вы Наталья о чем
2. речь о рознице не вели.
это второй (а может и первый) по рентабельности бизнес, после банков.
Что то я не заметила, что бы речь велась о какой то конкретной отрасли...
Вы не понимаете что такое кредиты поставщиков? Да не буду я вам платить, да и все... отдам... половину.... потом... (с)...
Да уж правда что....
Вы не понимаете что такое кредиты поставщиков? Да не буду я вам платить, да и все... отдам... половину.... потом... (с)...
Да уж правда что....
ну зуб острее станет...и шо
p.s. просто представил картину...маслом...
когда партнер/клиент такое говорит...ну не бред.
p.s. просто представил картину...маслом...
когда партнер/клиент такое говорит...ну не бред.
Ну Евгений то у нас тут один с опытом, а мы так... погулять вышли... в песочницу...
А почему поставщика комплектующих, материала или товаров заменить трудно (если речь не идёт про металлургический завод и привязанный к нему на технологическом уровне ГОК, и то там есть варианты)? 
Магазин продаёт хлеб. Хлебокомбинатов в округе, допустим, штук пять. Работает магазин с двумя из них. В чём сложность их заменить в случае чего?
Контора на 1000 сотрудников. Например, корпоративная связь и зарплатный проект в банке. В чём сложность смены операторов в том и другом случае?
Завод по производству каких-нибудь станков, закупает условные транзисторы на миллион в месяц. В чём сложность замены поставщика, в случае чего, если среди этих поставщиков существует вполне себе жёсткая конкуренция?
В любом из этих и тысяч им подобных примеров поставщики согласятся на почти любую отсрочку платежа в разумных пределах, если покупатель жёстко поставит это условие. Лишь бы в принципе оплатил. Более того, как минимум в первом и третьем примере такая отсрочка в 90% случаев как раз и есть в "реальном бизнесе".
Смешной вы, конечно.
Ещё один пример. Самый что ни на есть реальный пример из реального бизнеса. У моего друга телеком-контора. Проектируют, прокладывают сети и т.д. Среди заказчиков - крупные системные интеграторы, представители "большой четвёрки" операторов, администрации городов и регионов и т.д. Его дебиторка сейчас - несколько десятков миллионов. За уже выполненные работы. Ему это не нравится, конечно, но что делать - это и есть "реальный бизнес" и "серьёзные переговоры/договорённости". Они заплатят, конечно. Но потом (с).
А вы говорите, отсрочек платежа в "серьёзном бизнесе" нет. Как раз в серьёзном бизнесе сплошные отсрочки, там предоплата - почти фантастика.
Магазин продаёт хлеб. Хлебокомбинатов в округе, допустим, штук пять. Работает магазин с двумя из них. В чём сложность их заменить в случае чего?
Контора на 1000 сотрудников. Например, корпоративная связь и зарплатный проект в банке. В чём сложность смены операторов в том и другом случае?
Завод по производству каких-нибудь станков, закупает условные транзисторы на миллион в месяц. В чём сложность замены поставщика, в случае чего, если среди этих поставщиков существует вполне себе жёсткая конкуренция?
В любом из этих и тысяч им подобных примеров поставщики согласятся на почти любую отсрочку платежа в разумных пределах, если покупатель жёстко поставит это условие. Лишь бы в принципе оплатил. Более того, как минимум в первом и третьем примере такая отсрочка в 90% случаев как раз и есть в "реальном бизнесе".
Смешной вы, конечно.
Ещё один пример. Самый что ни на есть реальный пример из реального бизнеса. У моего друга телеком-контора. Проектируют, прокладывают сети и т.д. Среди заказчиков - крупные системные интеграторы, представители "большой четвёрки" операторов, администрации городов и регионов и т.д. Его дебиторка сейчас - несколько десятков миллионов. За уже выполненные работы. Ему это не нравится, конечно, но что делать - это и есть "реальный бизнес" и "серьёзные переговоры/договорённости". Они заплатят, конечно. Но потом (с).
А вы говорите, отсрочек платежа в "серьёзном бизнесе" нет.
Как раз в серьёзном бизнесе сплошные отсрочки, там предоплата - почти фантастика.Да фиг его знает, не хотят 45 подписывать
Может думают что если на 45 подпишутся то я через 90 платить буду?
ПыСы: врать нехорошо Карма не тефлоновая (с) Алиппа
Может думают что если на 45 подпишутся то я через 90 платить буду?
ПыСы: врать нехорошо
Карма не тефлоновая (с) Алиппа это вряд ли, скорее - досрочно сточится Аааа, так Вы про Газпром!!! Его хрен заменишь ! Хотя и они уже начинают в долг заправлять на заправках
А если серьезно, Евгений, я уверен, что 90% поставщиков комплектующих и материалов вполне реально заменить. Все зависит от воли руководства. А 90% закупочного бюджета на операционые обороты вполне предостаточно.
Так что это Вы про какой-то "нереальный" бизнес тут рассказываете.
! Хотя и они уже начинают в долг заправлять на заправках А если серьезно, Евгений, я уверен, что 90% поставщиков комплектующих и материалов вполне реально заменить. Все зависит от воли руководства. А 90% закупочного бюджета на операционые обороты вполне предостаточно.
Так что это Вы про какой-то "нереальный" бизнес тут рассказываете.
Аааа, так Вы про Газпром!!! Его хрен заменишьИ то у него уже нет монополии на внутреннем рынке - немало других добытчиков и производителей газа. У "Газпрома" только на трубу монополия.
А вы говорите, отсрочек платежа в "серьёзном бизнесе" нет.1. розницу сразу откидываем. хотя не все однозначно.
иногда отсутствие привычной булки "горячего" хлеба, может развернуть поток покупателя,
в принципе его продает в основной массе лишь для его привлечения.
2. сложности нет но на практике я не знаю ни одного случая смены корпорации
(кроме попытки сменить МТС на мегафон совета федерации)
т.к. это раньше было сделать просто нереально без потерь для бизнеса.
3. сложности заменить транзисторы нет. но цена вопроса может быть не малой.
т.к. их нужно проверить на работоспособность в изделии...и т. д.
т.е. сделать быстро это = не реально.
т.к. риски будут велики.
4. реальный пример из бизнеса это пример работы с "отраслями"
там быстрые платежи в принципе не возможны = пример некорректен.
p.s. а по поводу можно не платить быстро "очевидность" этого улетучивается,
т.к. отгрузки как правило "думающие" компании сразу тормозят...
да и делают их дифференцированно.
и куда деваться...менять поставщика...
только часто присутствует и картельный сговор...
когда твой поставщик "шепнет" гильдии и "партнер" придет с понурой головой обратно.
частично соглашусь.
это "ожижаемые" Неплатежи.
мы же обсуждаем (по крайней мере я) ситуацию когда:
усе плохо, платежи останавливаем
да полностью незаменимых компаний/партнеров не бывает,
но весь вопрос в стоимости замены.
время на ее внедрение и тд тп
пример из явного (из последнего)
эпл...крикнули уходим от поставщика самсунг...разрываем отношения.
из-за патентных войн и тп
на деле ...фиг вам. не все так просто и самсунг так и является
основным и глобальным партнером до сих пор.
резюме
не смотря на то что в жизни/бизнесе все просто.
простых и безболезненных (НЕ вредящих) бизнесу решений не бывает
это "ожижаемые" Неплатежи.
мы же обсуждаем (по крайней мере я) ситуацию когда:
усе плохо, платежи останавливаем
да полностью незаменимых компаний/партнеров не бывает,
но весь вопрос в стоимости замены.
время на ее внедрение и тд тп
пример из явного (из последнего)
эпл...крикнули уходим от поставщика самсунг...разрываем отношения.
из-за патентных войн и тп
на деле ...фиг вам. не все так просто и самсунг так и является
основным и глобальным партнером до сих пор.
резюме
не смотря на то что в жизни/бизнесе все просто.
простых и безболезненных (НЕ вредящих) бизнесу решений не бывает
Вы в какой-то вымышленной стране обитаете, ей-богу, и про бизнес читали пару раз в школе в уже тогда устаревшей толстой книжке, судя по вашим суждениям.
Почему откидываем-то? Это не бизнес, по-вашему?
Про хлеб я даже с вами частично соглашусь - у меня возле дома есть магазин, где продаётся вкусный хлеб, который мне нравится. Не "горячий", не это маркетинговое фуфло, а настоящий хороший привычный белый хлеб первого сорта в буханках. В других знакомых мне близлежащих магазинах его нет. В "Ашане" хорошего хлеба тоже в принципе не бывает, поэтому я там его никогда не покупаю.
Поэтому да, если этот конкретный магазин перестанет продавать этот конкретный хлеб, я буду реже в него ходить. Но этот очень-очень частный случай тенденцию не отменяет. Причём, кстати, я уверен, что хлебокомбинат работает с магазином по отсрочке платежа.
Но замените хлеб любым другим продуктом - ничего не изменится с точки зрения системы оплаты.
Если вы не знаете, это ж не означает, что таких случаев не было. Тем более сейчас уже даже можно сменить оператора, сохранив номер. Про зарплатный проект вы тактично умолчали. А банки за них бьются насмерть, постоянно предлагая условия лучше, чем текущий оператор.
В чём риски-то? Пять поставщиков в городе продают совершенно одинаковый товар. Тебе просто начинают привозить его с другого склада, для производства не меняется вообще ничего. А даже если меняешь марку продукта, в этом тоже никаких особых проблем нет, т.к. вся продукция взаимозаменяема, с одинаковыми характеристиками - производители ведь тоже конкурируют друг с другом за одних и тех же клиентов.
Поясните, пожалуйста, эту свою мысль, а то я не понял, причём тут "отрасли" и почему там "быстрые платежи в принципе не возможны".
Итого, рассмотрели 4 примера из разных отраслей - вы их все отбросили как "некорректные".Предложите тогда "корректные".
И добавьте, плиз, пример отрасли, где "твой поставщик "шепнет" гильдии и "партнер" придет с понурой головой обратно", то бишь классический пример олигополии, да ещё в которой участники этой самой олигополии не конкурируют друг с другом.
Почему откидываем-то? Это не бизнес, по-вашему?
Про хлеб я даже с вами частично соглашусь - у меня возле дома есть магазин, где продаётся вкусный хлеб, который мне нравится. Не "горячий", не это маркетинговое фуфло, а настоящий хороший привычный белый хлеб первого сорта в буханках. В других знакомых мне близлежащих магазинах его нет. В "Ашане" хорошего хлеба тоже в принципе не бывает, поэтому я там его никогда не покупаю.
Поэтому да, если этот конкретный магазин перестанет продавать этот конкретный хлеб, я буду реже в него ходить. Но этот очень-очень частный случай тенденцию не отменяет. Причём, кстати, я уверен, что хлебокомбинат работает с магазином по отсрочке платежа.
Но замените хлеб любым другим продуктом - ничего не изменится с точки зрения системы оплаты.
Если вы не знаете, это ж не означает, что таких случаев не было. Тем более сейчас уже даже можно сменить оператора, сохранив номер. Про зарплатный проект вы тактично умолчали. А банки за них бьются насмерть, постоянно предлагая условия лучше, чем текущий оператор.
В чём риски-то? Пять поставщиков в городе продают совершенно одинаковый товар. Тебе просто начинают привозить его с другого склада, для производства не меняется вообще ничего. А даже если меняешь марку продукта, в этом тоже никаких особых проблем нет, т.к. вся продукция взаимозаменяема, с одинаковыми характеристиками - производители ведь тоже конкурируют друг с другом за одних и тех же клиентов.
Поясните, пожалуйста, эту свою мысль, а то я не понял, причём тут "отрасли" и почему там "быстрые платежи в принципе не возможны".
Итого, рассмотрели 4 примера из разных отраслей - вы их все отбросили как "некорректные".
Предложите тогда "корректные".И добавьте, плиз, пример отрасли, где "твой поставщик "шепнет" гильдии и "партнер" придет с понурой головой обратно", то бишь классический пример олигополии, да ещё в которой участники этой самой олигополии не конкурируют друг с другом.
мы же обсуждаем (по крайней мере я) ситуацию когда:Нет, Евгений, Вы (именно Вы) обсуждали ситуацию не ВООБЩЕ НЕ ПЛАТИТЬ, а где взять деньги на ОПЕРАЦИОННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ когда банк не продлил кредитную линию.
усе плохо, платежи останавливаем
Я Вам отвечаю, вместо 30 дней отсрочки делаете 60, вот Вам дополнительно целый месячный бюджет закупок в оборотку.
розница (а в примеры ставите в основном продукты питания) не рассматривается,
по той причине, что там просрочка платежа, стоит на 20 месте.
если говорить о сложных технических приборах или о любом производстве
когда заходит речь о комплектующих, сырье и тп
составляется договор,
в котором черным по белому прописано сколько,
за какую цену и в какой промежуток времени происходит оплата и поставка.
разговоры о том что это все легко заменить, просто разговоры.
выше уже писал любое бизнес-решение стоит "денег".
приводить примеры, какой смысл
если каждый останется при своем мнении
по той причине, что там просрочка платежа, стоит на 20 месте.
если говорить о сложных технических приборах или о любом производстве
когда заходит речь о комплектующих, сырье и тп
составляется договор,
в котором черным по белому прописано сколько,
за какую цену и в какой промежуток времени происходит оплата и поставка.
разговоры о том что это все легко заменить, просто разговоры.
выше уже писал любое бизнес-решение стоит "денег".
приводить примеры, какой смысл
если каждый останется при своем мнении
вы все ударились в другую "степь"
пример был о том что компании-производителю НЕ продлили кредит = оставили без оборотных средств.
О ЧЕМ ВЫ ВООБЩЕ
пример был о том что компании-производителю НЕ продлили кредит = оставили без оборотных средств.
О ЧЕМ ВЫ ВООБЩЕ