Автоматизированный общепит - или вендинг захватывает мир!
Где? Интересно. 
не петрухин
Петр так и не раскачается
Петр так и не раскачается
где в моих словах вы прочитали послание бросить все 
НЕТ конечно. только вперед
изначально посыл Петра был я делаю это для "уйти от человеческого фактора"
почти на выходе оказывается что это не так.
поймите я только за успешность и монетизацию идеи,
только чем уже ЦА и универсальность планируемого аппарата,
тем меньше шансов на успех
НЕТ конечно. только вперед
изначально посыл Петра был я делаю это для "уйти от человеческого фактора"
почти на выходе оказывается что это не так.
поймите я только за успешность и монетизацию идеи,
только чем уже ЦА и универсальность планируемого аппарата,
тем меньше шансов на успех
привет, малыши-карандаши 
на фото все тот же древнючий, уже лет 10 слоняющийся по России аппарат испанского Гурмета, про который я писал уже раз 100, и который подходит единственно - лишь для торговли гамбургерами (которые собственно и в статье указаны).
мой аппарат будет принципиально иной, каким он будет - все уже описано было много раз мной на этом форуме (только никто так и не понял или не захотел понять, в чем его отличие). На данный момент у меня несколько снизился темп (временно) работы, т.к. был вынужден открыть свою кухню для своих точек и своего проекта. Поэтому вынужденно получается работать над доделкой прототипа лишь по вечерам, зато практически ежедневно (вот сейчас работаю в цехе и из него же пишу сей месседж).
про писанину Евгения прокомментировать ничего не могу (лишь поддержать ранее данную Кортесом характеристику Евгению - кл..й ид..т). Судя по всему, Евгений физически не может усваивать написанный текст и запоминать ему сказанное
просьба уточняющих вопросов мне не задавать - в инете бываю сейчас редко. Как запущу свою шарманку - напишу. Напоследок - на рынке тихо и пусто, все ждут меня Вся работа моей действующей общепитструктуры - каждодневно подтверждает мне правильность выбранной концепции аппарата и острую необходимость на рынке в данном агрегате.
на фото все тот же древнючий, уже лет 10 слоняющийся по России аппарат испанского Гурмета, про который я писал уже раз 100, и который подходит единственно - лишь для торговли гамбургерами (которые собственно и в статье указаны).
мой аппарат будет принципиально иной, каким он будет - все уже описано было много раз мной на этом форуме (только никто так и не понял или не захотел понять, в чем его отличие). На данный момент у меня несколько снизился темп (временно) работы, т.к. был вынужден открыть свою кухню для своих точек и своего проекта. Поэтому вынужденно получается работать над доделкой прототипа лишь по вечерам, зато практически ежедневно (вот сейчас работаю в цехе и из него же пишу сей месседж).
про писанину Евгения прокомментировать ничего не могу (лишь поддержать ранее данную Кортесом характеристику Евгению - кл..й ид..т). Судя по всему, Евгений физически не может усваивать написанный текст и запоминать ему сказанное
просьба уточняющих вопросов мне не задавать - в инете бываю сейчас редко. Как запущу свою шарманку - напишу. Напоследок - на рынке тихо и пусто, все ждут меня
Вся работа моей действующей общепитструктуры - каждодневно подтверждает мне правильность выбранной концепции аппарата и острую необходимость на рынке в данном агрегате.не, фигня, все не так будет
данный аппарат, концепция формата, стоимость аппарата и т.п. - все делает это конкретное направление развития бесперспективным, с редкими и одинокими установленными машинами. Лавинообразного развития с этим аппаратом не будет (я про испанский гурмет).
напоминаю - эта модель аппарата шарит по России уже минимум лет 10 (у нас в Н-ске их несколько древнючих б/у бродит). Еще года 4 назад я на выставке в Москве (уже по инету проанализировав его устройство) конкретно по этому аппарату смеялся почти в лицо менеджерам (когда ставил их в тупик тем, что они заявляли одно - я им говорил, что это не так - просил показать это на их аппарате - и я оказывался постоянно прав ). Уже 2 года назад на выставке в москве эти конкретные испанские Гурметы даже не привозили новые (дословно мне менеджер от дилерской компании их завозящей говорил: "Да все равно их никто не покупает" - кое-как пытались их продавать бэушные за треть цены. Уверен, у нас в новосибирске тоже приплелся бэушный.
народ, я вам пытался разжевывать - никто не понял концепцию. Больше пытаться не буду. Не в самом принципе "аппаратной торговли" дело - корень в продукте и в концепции аппарата. Аппарат должен позволять реализовывать тот функционал, который требуется для продукта, а продукт имеет обширный набор потребительских требований (комплектности, наглядности и т.д. и т.п.).
И я не собираюсь зарабатывать на продаже аппаратов, я собираюсь зарабатывать на поставках тары в эти аппараты. Центр прибыли будет сидеть не в аппаратах, а в расходниках для них (комплекты тары). Да и франшиза будет федеральная, а не только по НСКу. Так что - этот одинокий бэушный старый аппарат на жд станции с "сэндвичами" с их местной кухоньки - мне как-то совершенно фиолетово.
Кстати, вчера в цехе добился безукоризненной работы полностью собранного и отлаженного прототипа. Устранили все сбои в электронике. Полностью собран и работает, тестировали с час - никаких ошибок. Правда во втором аппарате, для которого сейчас доделываем конструкторскую документацию - изменено порядка 30-40 % конструкции аппарата - после тестирования первого улучшены узлы, удобство и надежность конструкции. Сама концепция конструкции неизменна, а проведена работа по обеспечению "серийности" изготовления и надежности узлов.
данный аппарат, концепция формата, стоимость аппарата и т.п. - все делает это конкретное направление развития бесперспективным, с редкими и одинокими установленными машинами. Лавинообразного развития с этим аппаратом не будет (я про испанский гурмет).
напоминаю - эта модель аппарата шарит по России уже минимум лет 10 (у нас в Н-ске их несколько древнючих б/у бродит). Еще года 4 назад я на выставке в Москве (уже по инету проанализировав его устройство) конкретно по этому аппарату смеялся почти в лицо менеджерам (когда ставил их в тупик тем, что они заявляли одно - я им говорил, что это не так - просил показать это на их аппарате - и я оказывался постоянно прав
). Уже 2 года назад на выставке в москве эти конкретные испанские Гурметы даже не привозили новые (дословно мне менеджер от дилерской компании их завозящей говорил: "Да все равно их никто не покупает" - кое-как пытались их продавать бэушные за треть цены. Уверен, у нас в новосибирске тоже приплелся бэушный.народ, я вам пытался разжевывать - никто не понял концепцию. Больше пытаться не буду. Не в самом принципе "аппаратной торговли" дело - корень в продукте и в концепции аппарата. Аппарат должен позволять реализовывать тот функционал, который требуется для продукта, а продукт имеет обширный набор потребительских требований (комплектности, наглядности и т.д. и т.п.).
И я не собираюсь зарабатывать на продаже аппаратов, я собираюсь зарабатывать на поставках тары в эти аппараты. Центр прибыли будет сидеть не в аппаратах, а в расходниках для них (комплекты тары). Да и франшиза будет федеральная, а не только по НСКу. Так что - этот одинокий бэушный старый аппарат на жд станции с "сэндвичами" с их местной кухоньки - мне как-то совершенно фиолетово.
Кстати, вчера в цехе добился безукоризненной работы полностью собранного и отлаженного прототипа. Устранили все сбои в электронике. Полностью собран и работает, тестировали с час - никаких ошибок. Правда во втором аппарате, для которого сейчас доделываем конструкторскую документацию - изменено порядка 30-40 % конструкции аппарата
- после тестирования первого улучшены узлы, удобство и надежность конструкции. Сама концепция конструкции неизменна, а проведена работа по обеспечению "серийности" изготовления и надежности узлов.наверное, этот вопрос стоит адресовать не "многомудрым" участникам форума, а толпам посетителей в Джуниоре и иже с ним, а скоро можно будет спросить у толпы в Мдональдсе - так подойти к ним и спросить: "Вам не надоели гамбургеры?"
или может ПАРУС и Евгений дадут более объективный комментарий и оценку рынка?
или может ПАРУС и Евгений дадут более объективный комментарий и оценку рынка?
Ты только про компот не забывай, пжлста 
Три дня один и тот же
Три дня один и тот же
а скоро можно будет спросить у толпы в Мдональдсе - так подойти к ним и спросить: "Вам не надоели гамбургеры?"к тем, кто ждет с нетерпением Макдональдса, чтобы поесть их гамбургеры, у меня прямо отвращение лютое
ибо это такое махровое нищебродство, что обычный перекус сделали желанной едой, даже ожидаемой массами
мне это не понять. презираю всех, кто жрет там
Пару раз вынужденно питался в Макдональдсе, поэтому полностью поддерживаю. Еда как синтетическая, удовольствия не получил никакого. Только мороженное понравилось
или может ПАРУС и Евгений дадут более объективный комментарий и оценку рынка?Вопрос задавал твой друг В.М., а причем тут я.
Но озвучу то что ранее говорил,.. автомат сделать не проблема, поймать желание толпы невозможно!
давайте вы скажете эту фразу после того, как сделаете хоть один серийный вендинговый автомат, ок?
"новосибирский создатель фломата" - Павел Морозов (кстати большой поклонник Навального - может это ему в карму нагадило?
) - последние записи датированы во всех его постах лето-осень 2012 гг. С тех пор - ни слуху, ни духу, хотя в ВКонтакте был "34 минуты назад" чувак вложил минимум миллиона полтора, как он писал сам, потратил больше двух лет жизни, при том, что он по образованию - инженер. И - тю-тю, нет продукта.
а вы тут - "автомат сделать не проблема". Сложно, весьма. А сделать не просто техническое изделие, а рыночный востребованный продукт - еще сложнее. Соответствовать потребностям своей ЦА, а если ваш продукт В2В, то еще и двум ЦА нужно угодить - конечному потребителю и его промежуточной прокладке - вашему клиенту-посреднику. Продумать механизм защиты продукта (ведь на патент никто же тупо не рассчитывает? хоть я и не свожу на ноль его значение), максимизацию прибыли и т.д. и т.п.
"новосибирский создатель фломата" - Павел Морозов (кстати большой поклонник Навального - может это ему в карму нагадило?
) - последние записи датированы во всех его постах лето-осень 2012 гг. С тех пор - ни слуху, ни духу, хотя в ВКонтакте был "34 минуты назад" чувак вложил минимум миллиона полтора, как он писал сам, потратил больше двух лет жизни, при том, что он по образованию - инженер. И - тю-тю, нет продукта.а вы тут - "автомат сделать не проблема". Сложно, весьма. А сделать не просто техническое изделие, а рыночный востребованный продукт - еще сложнее. Соответствовать потребностям своей ЦА, а если ваш продукт В2В, то еще и двум ЦА нужно угодить - конечному потребителю и его промежуточной прокладке - вашему клиенту-посреднику. Продумать механизм защиты продукта (ведь на патент никто же тупо не рассчитывает?
хоть я и не свожу на ноль его значение), максимизацию прибыли и т.д. и т.п.прочитал статью по ссылке - вроде начал Павел продавать свои фломаты! черканул ему письмо - напишу потом, что ответит.
а вообще в статье - все именно то, что я и писал все эти годы Какие ВУЗы, какие БЦ? проблемы с арендодателем - это крест на пути развития общепит-вендинга. Идти надо на трудовые коллективы! Там аренда равна 0! Но для этого нужны дешевые аппараты, и это моя задача. Зарабатывать нужно не на продаже аппарата, а на процессе кормежки. Мой аппарат - это изделие в линейке куллера, кофемашины и т.п. для коллектива сотрудников.
читаю статью и смеюсь - ну такие очевидные вещи, а народ тупит, лбом через каменную стену пытается пройти
черканул ему письмо - напишу потом, что ответит. а вообще в статье - все именно то, что я и писал все эти годы
Какие ВУЗы, какие БЦ? проблемы с арендодателем - это крест на пути развития общепит-вендинга. Идти надо на трудовые коллективы! Там аренда равна 0! Но для этого нужны дешевые аппараты, и это моя задача. Зарабатывать нужно не на продаже аппарата, а на процессе кормежки. Мой аппарат - это изделие в линейке куллера, кофемашины и т.п. для коллектива сотрудников.читаю статью и смеюсь - ну такие очевидные вещи, а народ тупит, лбом через каменную стену пытается пройти
Пётр и Павел, символично
Трудовой коллектив, если генеральный директор / ректор / иное ответственное лицо не будут готовы видеть твою шайтан-машину, она там не появится.
Трудовой коллектив, если генеральный директор / ректор / иное ответственное лицо не будут готовы видеть твою шайтан-машину, она там не появится.
Кризис роста их настиг, но никуда они не делись, так же работают, сами производят, сами продают.
Алексей, ну зачем говорить очевидные вещи?
мысль же совсем об ином: есть коллективы, а есть площадки, где работают эти коллективы. Хозяева БЦ, иных площадок, где трудятся коллективы заинтересованы только в одном - арендной плате и ее максимизации. Все достоинства системы автоматизированного питания и продукта - комплексного обеда - им глубоко фиолетово. Их мотивировать можно только деньгами - т.е. уменьшением собственной прибыли, что не есть гуд, ибо проект (продукт, автомат) делается ради денег и прибыли.
А вот коллективы людей и их руководство заинтересованы в дешевом и качественном питании. Им не нужна ни арендная плата, ни ее максимизация, ни защита интересов собственных кафе/столовых/буфетов в здании. Т.е. продвижение проекта возможно силами и преимуществами собственно проекта. Трудовым коллективам наоборот нужна конкуренция среди их кормящих организаций, ибо только конкуренция дает качество и сервис. Я и не хочу быть единственным кормильщиком, я хочу свой проект позиционировать, как параллельную альтернативу тем, кто уже кормит коллективы. На 4 из моих 5 точек - я везде нахожусь в конкурентной среде. На 2-х буфетах конкурент в 3-6 метрах от меня.
Это же о-че-вид-но!
мысль же совсем об ином: есть коллективы, а есть площадки, где работают эти коллективы. Хозяева БЦ, иных площадок, где трудятся коллективы заинтересованы только в одном - арендной плате и ее максимизации. Все достоинства системы автоматизированного питания и продукта - комплексного обеда - им глубоко фиолетово. Их мотивировать можно только деньгами - т.е. уменьшением собственной прибыли, что не есть гуд, ибо проект (продукт, автомат) делается ради денег и прибыли.
А вот коллективы людей и их руководство заинтересованы в дешевом и качественном питании. Им не нужна ни арендная плата, ни ее максимизация, ни защита интересов собственных кафе/столовых/буфетов в здании. Т.е. продвижение проекта возможно силами и преимуществами собственно проекта. Трудовым коллективам наоборот нужна конкуренция среди их кормящих организаций, ибо только конкуренция дает качество и сервис. Я и не хочу быть единственным кормильщиком, я хочу свой проект позиционировать, как параллельную альтернативу тем, кто уже кормит коллективы. На 4 из моих 5 точек - я везде нахожусь в конкурентной среде. На 2-х буфетах конкурент в 3-6 метрах от меня.
Это же о-че-вид-но!
А вот коллективы людей и их руководство заинтересованы в дешевом и качественном питании. Им не нужна ни арендная плата, ни ее максимизация, ни защита интересов собственных кафе/столовых/буфетов в здании. Т.е. продвижение проекта возможно силами и преимуществами собственно проекта. Трудовым коллективам наоборот нужна конкуренция среди их кормящих организаций, ибо только конкуренция дает качество и сервис. Я и не хочу быть единственным кормильщиком, я хочу свой проект позиционировать, как параллельную альтернативу тем, кто уже кормит коллективы. На 4 из моих 5 точек - я везде нахожусь в конкурентной среде. На 2-х буфетах конкурент в 3-6 метрах от меня.все очевидное, не всегда просто в исполнении.
Это же о-че-вид-но!
"палки" мещающие осуществлению вашего "наполеонского" плана
1. "хозяева" цехов = также сдают площади в аренду общепиту
нормальный/думающий менеджмент никогда не пойдет по предложенному вами пути.
2. люди за станком во время обеда хотят сменить обстановку,
мы не в китае, где производительность на первом месте.
3. недорогая себестоимость подразумевает низкую калорийность = рабочего мужика таким обедом
"не убить"
4. офисный планктон "потреблять" пищу с автомата не сочтет "престижным" для себя.
5. низкая вместимость аппарата = низкая рентабельность проекта
6. зависимость от ваших расходников не привлечет массу
думающих/просчитывающих все плюсы и минусы представителей бизнеса,
по этой причине, рынок заполнит предложение "б/у" аппаратов от пионеров в своем деле.
и основное бизнес будет действовать только при наличии своего цеха,
что увеличивает цену входа на рынок в разы.
p.s. вы конечно можете игнорировать мои соображения
переделка под "суши" будет более востребована рынком
и решит ДВЕ основных проблемы:
1 малая вместимостью аппарата
2 низкая рентабельность вложений
Машина отлично поедет на сиденьях, что сделает её желтой непременно.
или так
я хочу кушать картошку по-французски, т.к. у меня изжога от деревянной мебели
или так
я хочу кушать картошку по-французски, т.к. у меня изжога от деревянной мебели
Да, 4 года работала в СибНИИА, минут 5-7 в один конец до столовки, еще надо одеться и выйти из корпуса, минут 10-15 можно смело простоять ибо, пока ты идешь, из соседних корпусов уже быстрее прибежали...
2 года обслуживала клиента на БЭМЗе, ходила в столовку отнюдь не в обед, но не я одна такая умная, очередь человек 10-15 всегда стояла...
А что?
А про очередь в полтора часа вы сами придумали, сами и спорьте с этим тезисом...
З.Ы. И вообще, у меня богатый опыт общения с производством, помимо вышеперечисленных еще Станкосиб, Метакон, еще один, не помню как называется, перед горбатым мостом на затулинку, так что свои подколки оставьте при себе, дабы не выглядеть смешным...
2 года обслуживала клиента на БЭМЗе, ходила в столовку отнюдь не в обед, но не я одна такая умная, очередь человек 10-15 всегда стояла...
А что?
А про очередь в полтора часа вы сами придумали, сами и спорьте с этим тезисом...
З.Ы. И вообще, у меня богатый опыт общения с производством, помимо вышеперечисленных еще Станкосиб, Метакон, еще один, не помню как называется, перед горбатым мостом на затулинку, так что свои подколки оставьте при себе, дабы не выглядеть смешным...
кормёжка это правильно, вспоминаю Луч, Медтехнику, НЭВЗ/ДПИ/Донского - те же люди и СибНИИАвиапром кормили в последние годы, НМБ.Полтора часа нигде не было никогда, ибо перерыв обеденный не больше часа.
Да, 4 года работала в СибНИИА,Общение - не есть работа, в производстве непосредственном не участвовали, это видно,
Это не производство, это всего лишь институт, и людей в смену не тысяча минимум
2 года обслуживала клиента на БЭМЗе, ходила в столовку отнюдь не в обед, но не я одна такая умная, очередь человек 10-15 всегда стояла...
Всегда посылали вперед гонца, а потом за ним хвост человек .....дцать,
А что?
А про очередь в полтора часа вы сами придумали, сами и спорьте с этим тезисом...
З.Ы. И вообще, у меня богатый опыт общения с производством, помимо вышеперечисленных еще Станкосиб, Метакон, еще один, не помню как называется, перед горбатым мостом на затулинку, так что свои подколки оставьте при себе, дабы не выглядеть смешным...
Вы же не в цехе работали а скорее в бухгалтерии и о производстве судили и судите по бумажкам, что приносили вам.
Луч, Медтехнику, НЭВЗ/ДПИ/Донского - мне знакомо, когда делал первый магнитофон с опускающейся головкой ИНЕЙ, медтехника напротив меня была на ОБЛ Больнице, обыкновенный буфет
Полтора часа нигде не было никогда, ибо перерыв обеденный не больше часа.
Иэто производство?
Вы не видели настоящих производств, с конвейерами в столовой для комплексных обедов.
p.s. вы конечно можете игнорировать мои соображенияда с чего бы?
вы ведь бизнес-консультант, профи консалтинга :))))
ваши теоретические измышлизмы куда ценнее моего многолетнего каждодневного опыта в своей сфере. Ну и что, что моя повседневная практика полностью идет в разрез с вашим "а мне так кажется" :)))
к слову, в пятницу я у своей продавщицы в буфете, где продается сейчас летом 50-55 комплектов (второе+салат+хлеб+ по мелочи, осень - зима - весна там продается 60-65 комплектов) спросил: "А сколько людей у нас греет обед в микроволновке?" - "Да человека 2 - 3, тех, что с улицы приходят. Петр, у них же у всех микроволновки в офисах." - сказала мне продавщица и недоуменно посмотрела на меня - мол, как это я не понимаю такую простую вещь.
Она у меня получает 10 т.р. в месяц (работа с 10:00 до 15:00), так что, Евгений, если вы получаете больше 10 т.р. в месяц, то вам начальство переплачивает, ибо соображаете вы хуже продавца в буфете :))) это относится к вашей "реплике" вот этой:
оценить полезность прочих ваших сентенций можно по аналогии с вышеприведенной.
вот мне интересно, все-таки, ваш мозг реально считает, что его теоретические высеры более истинны, чем практика, которая "не верна", ибо не совпадает с оными? :)) когнитивный диссонанс не мучает? :)))
кстати, вы реально считаете, что человек, у которого продается в буфетах от 45-55 обедов в одних и до 50 - 65 в других конструирует аппарат вместимостью 12 обедов?
это тоже мирно сосуществует в вашем мозгу рядом с извилинами?о противоречии мозг не сигнализирует?
и не надо писать: "Вы об этом не говорили" - обо всем написано не единождыкак и о секционности аппарата, и о принципах вместимости в одну секцию и о прочем.
может у вас провалы в памяти? (_тревожный_тон_ ) :))
это тоже мирно сосуществует в вашем мозгу рядом с извилинами?
о противоречии мозг не сигнализирует? и не надо писать: "Вы об этом не говорили" - обо всем написано не единожды
как и о секционности аппарата, и о принципах вместимости в одну секцию и о прочем.может у вас провалы в памяти? (_тревожный_тон_ ) :))
я буду только рад если мои мысли/соображения окажутся далекими от истины
время расставит все по своим местам
время расставит все по своим местам
но разве проверка временем является единственной опорой и критерием в мыслительной деятельности? "задним умом" все сильны, постфактум очень просто всё "обосновывать и аргументировать", а также пытаться казаться "умным", для которого "на самом деле все просто" (узнаете свои слова?
а вот заранее - проанализировав практику настоящего времени и правильно оценив предпосылки будущего - это в гармонии с логичностью у вас не сочетается?
КИ2010, ( надеюсь, вы поймете эту аббревиатуру относительно вас(если что - уточните у Кортеса) ) вам не стоит идти в БК - побить могут БК логически мыслит ДО, а не ПОСТфактум. Использование в речи словосочетания "время покажет", особенно, когда вы биты оппонентом доводами и логикой, воспринимается как пораженческое бормотание неудачника. Не лучший образ для консультанта-советчика
"задним умом" все сильны, постфактум очень просто всё "обосновывать и аргументировать", а также пытаться казаться "умным", для которого "на самом деле все просто" (узнаете свои слова? а вот заранее - проанализировав практику настоящего времени и правильно оценив предпосылки будущего - это в гармонии с логичностью у вас не сочетается?
КИ2010, ( надеюсь, вы поймете эту аббревиатуру относительно вас
(если что - уточните у Кортеса) ) вам не стоит идти в БК - побить могут БК логически мыслит ДО, а не ПОСТфактум. Использование в речи словосочетания "время покажет", особенно, когда вы биты оппонентом доводами и логикой, воспринимается как пораженческое бормотание неудачника. Не лучший образ для консультанта-советчика