Тема для социальных программ.
Ром, следуя твоей логике, в которой изначально причину "безалаберности и тупизма" с парковками ты видишь в отсутствии собственности на оные, нужно провести аналогию и на квартиры - мордобои и поножовщина возможны только в муниципальном жилье, ибо как только жилье становится собственным, то подобные вещи там становятся невозможны - собственник не позволит себе подобное! 
дебилизм тезисов легко увидеть, если провести логическое развитие выдвинутых в нем постулатов
(это основы логики, неужели в ВУЗе не проходили?)
вот реально, взрослый мужик, а пишешь какую-то детскую ахинею
дебилизм тезисов легко увидеть, если провести логическое развитие выдвинутых в нем постулатов
(это основы логики, неужели в ВУЗе не проходили?)вот реально, взрослый мужик, а пишешь какую-то детскую ахинею
Петрух, зачем ты позоришься? 
Ты вчистую слил предыдущий спор и опять лезешь на рожон
Объясняю лично для тебя. В квартирах возможна поножовщина по любым причинам, как и на парковках, в метро, магазинах и музеях. Дело - в причинах поножовщины. На парковке они конкретно за парковку. Не за любовницу, не за оскорбления, а конкретно за парковочное место.
В квартире поножовщина не из-за спора о принадлежности квартиры.
Неужели так сложно это понять?
Ты вчистую слил предыдущий спор и опять лезешь на рожон
Объясняю лично для тебя. В квартирах возможна поножовщина по любым причинам, как и на парковках, в метро, магазинах и музеях. Дело - в причинах поножовщины. На парковке они конкретно за парковку. Не за любовницу, не за оскорбления, а конкретно за парковочное место.
В квартире поножовщина не из-за спора о принадлежности квартиры.
Неужели так сложно это понять?
Петрух, зачем ты позоришься?я слил???
Ты вчистую слил предыдущий спор
по-моему, у меня и у большинства окружающих возникло совершенно иное мнение
Как бЭ миня и не спрасили, но придпаложим что спрасили 
Вопщем, Пётр, извините, но я разделяю мнение Виктора Марьяныча: ничего (!!!) эффективней частной собственности пока не придумали и Ваш пример с ситуацией на Горском говорит лишь о том, что там на 9 машин построено 10 машиномест (а может и фсе 15), а это не правильно - трата и расточительство. Также отрицательное впечатление вызывают те, кто просто берет и отсыпают себе возле дома стоянки, огородив незаконно (!!!) территорию тросом или шлагбаумом. Почему?!! На каком основании?!
Сторонник того, чтобы парковки передавались (отдавались) на платной основе - механизм не так важен: если новые дома, то продавать места аналогично квартирам или, может быть, ввести возможность арендовать места с оплатой на счет ТСЖ, где стоимость определяется, например, методом аукциона. Первоочередное право за жильцами дома, а потом можно и сторонних пустить - почему бы копеечку не заработать. С существующими хрущевками посложнее механизм будет - там все таки придётся делить то, что многие считают как бы уже своим (опять таки считают своим, когда нужно воспользоваться, а когда нужно проявить заботу, то ничьим), но тоже все можно организовать располагая общей картиной по городу.
Вопщем, Пётр, извините, но я разделяю мнение Виктора Марьяныча: ничего (!!!) эффективней частной собственности пока не придумали и Ваш пример с ситуацией на Горском говорит лишь о том, что там на 9 машин построено 10 машиномест (а может и фсе 15), а это не правильно - трата и расточительство. Также отрицательное впечатление вызывают те, кто просто берет и отсыпают себе возле дома стоянки, огородив незаконно (!!!) территорию тросом или шлагбаумом. Почему?!! На каком основании?!
Сторонник того, чтобы парковки передавались (отдавались) на платной основе - механизм не так важен: если новые дома, то продавать места аналогично квартирам или, может быть, ввести возможность арендовать места с оплатой на счет ТСЖ, где стоимость определяется, например, методом аукциона. Первоочередное право за жильцами дома, а потом можно и сторонних пустить - почему бы копеечку не заработать. С существующими хрущевками посложнее механизм будет - там все таки придётся делить то, что многие считают как бы уже своим (опять таки считают своим, когда нужно воспользоваться, а когда нужно проявить заботу, то ничьим), но тоже все можно организовать располагая общей картиной по городу.
Возможно, и даже наверняка. У меня просто шаблонность какая-то сработала.
а по мне так Марьяныч всегда дело говорит... Здесь скорее мне позиция Петра плохо понятна: как человек, двигающий коммерческий проект, может верить в социалистически-коммунистический коллективный разум? Я понимаю, что на вопросы сексуальных меньшинств, прав животных и глобальное потепление могут быть разные точки зрения у предпринимателей, но в экономической-то модели, полагаю, должно быть единство взглядов. Да, мне по теме, кажется, нечего сказать... Так хоть по уже имеющимся точкам зрения выскажусь
А по части социальных программ: полагаю, что этим все таки должно в основе своей заниматься гос-во. Становится мало - увеличить поступление налогов или иных поборов (к текущей ситуации не имеет отношения, т.к. сейчас в налогах заложена большая дельта на обеспечение красивой жизни слуг народа и их приближенных/семей, а также большую государственную машину, кпд которой оставляет желать лучшего). При этом формироваться положительное отношение к людям, занимающимся социальными проектами (ни в коем случае материальные поощрения или поблажки/преференции). Пожертвовал после смерти кто-то свое состояние на развитие медицины - можно и клинику/больницу/институт в честь его назвать. Вот езжу я в метро, а там сейчас по телевидению только и крутят ролики про места боевой славы и подвиги вояк разных эпох (и все это в рамке из георгиевских ленточек), а почему вот про Демидовых не показать? Про купцов уральских и сибирских?
а по мне так Марьяныч всегда дело говорит... Здесь скорее мне позиция Петра плохо понятна: как человек, двигающий коммерческий проект, может верить в социалистически-коммунистический коллективный разум?
Я понимаю, что на вопросы сексуальных меньшинств, прав животных и глобальное потепление могут быть разные точки зрения у предпринимателей, но в экономической-то модели, полагаю, должно быть единство взглядов. Да, мне по теме, кажется, нечего сказать... Так хоть по уже имеющимся точкам зрения выскажусьА по части социальных программ: полагаю, что этим все таки должно в основе своей заниматься гос-во. Становится мало - увеличить поступление налогов или иных поборов (к текущей ситуации не имеет отношения, т.к. сейчас в налогах заложена большая дельта на обеспечение красивой жизни слуг народа и их приближенных/семей, а также большую государственную машину, кпд которой оставляет желать лучшего). При этом формироваться положительное отношение к людям, занимающимся социальными проектами (ни в коем случае материальные поощрения или поблажки/преференции). Пожертвовал после смерти кто-то свое состояние на развитие медицины - можно и клинику/больницу/институт в честь его назвать. Вот езжу я в метро, а там сейчас по телевидению только и крутят ролики про места боевой славы и подвиги вояк разных эпох (и все это в рамке из георгиевских ленточек), а почему вот про Демидовых не показать? Про купцов уральских и сибирских?
хотите интересную задачку всем?
реально интересная, если не знать теории её воплощения.
поразгадываете
итак. один торт, два ребенка. нужно сделать так, чтобы каждый ребенок совершил в отношении торта одно действие, что привело к справедливому распределению долей торта для обоих. ну по сути дать им разделить торт.
что вы предпримете, чтобы торт был поделен на ровные половины, при этом лишь двумя действиями детей? (по одному на каждого)
реально интересная, если не знать теории её воплощения.
поразгадываете
итак. один торт, два ребенка. нужно сделать так, чтобы каждый ребенок совершил в отношении торта одно действие, что привело к справедливому распределению долей торта для обоих. ну по сути дать им разделить торт.
что вы предпримете, чтобы торт был поделен на ровные половины, при этом лишь двумя действиями детей? (по одному на каждого)
Я думаю, Рома все-таки имел ввиду не "ровные" части, а "такие части, что каждый ребенок был бы доволен доставшейся ему частью".
Учительница в классе:
- Сколько раз Вам уже объясняла, половины всегда равны друг другу, не бывает бОльшей или мЕньшей половины, так как половина это целое, деленное на два. Но бОльшая половина класса этого до сих пор не понимает
- Сколько раз Вам уже объясняла, половины всегда равны друг другу, не бывает бОльшей или мЕньшей половины, так как половина это целое, деленное на два. Но бОльшая половина класса этого до сих пор не понимает
женская логика в действии
мы же цивилизованные люди?
и ведем речь о правильной парковке около дома,
а не на газоне, проезде, тротуаре
p.s. помнится и вы серчали, что ваш газон превратили в "свинарник"
p.s.s. в связи с пополнением в семье вижу НЕ достаточность парковочных мест
(раньше тоже думал, что у нас на районе вполне терпимо)
проехать по тротуару НЕ реально, мешают припаркованные машины.
поэтому приходится в основном до "мест общественного пользования"
передвигаться по дорогам
мы же цивилизованные люди?
и ведем речь о правильной парковке около дома,
а не на газоне, проезде, тротуаре
p.s. помнится и вы серчали, что ваш газон превратили в "свинарник"
p.s.s. в связи с пополнением в семье вижу НЕ достаточность парковочных мест
(раньше тоже думал, что у нас на районе вполне терпимо)
проехать по тротуару НЕ реально, мешают припаркованные машины.
поэтому приходится в основном до "мест общественного пользования"
передвигаться по дорогам
В твоей задачке дети невоспитанные в данном раскладе. Так то каждый должен стремиться отдать если не весь торт, то большую его часть другому.
как человек, двигающий коммерческий проект, может верить в социалистически-коммунистический коллективный разум?напомнило беседу с сыном.
на тему теории маркса про коммунизм/социализм,
как высшей точки развития человечества.
за несколько минут объяснил, что это не более, чем теория
и на практике никогда не осуществима.
с коляской?
водит..но вы видимо давно с "коляской" не воевали
водит..но вы видимо давно с "коляской" не воевали
В твоей задачке дети невоспитанные в данном раскладе. Так то каждый должен стремиться отдать если не весь торт, то большую его часть другому.нет таких детей, которые готовы отдать сладость другому ребенку без давления взрослого. их не существует
Если ты их не видел, это не значит, что их нет.Я таких знаю.
Я таких знаю.Если ты их не видел, это не значит, что их нет.я таких не встречал. чтобы была сладость и ребенка попросили полностью ею поделиться с другим ребенком и он её отдал?
что-то сомнительно
Ну да, его даже и просить не надо будет.
Дети священнослужителей и/или регулярно посещающие воскресную школу.
Дети священнослужителей и/или регулярно посещающие воскресную школу.
видимо альтруизм зависит от возраста ребенка ну и от воспитания. Моей сейчас 2,5 года. игрушками она делится с большим трудом, а вот вкусняшки если ей даешь. то она сначала говорит "Маме". "Папе" и так далее перечесляет всех тех, кто находится в помещении, и в последнюю очередь кладет конфетку себе в рот. ))) Посмотрим как она будет себя вести когда станет взрослее. Все ж таки и я поддержу Алексея, нужно нам самим родитеделям воспитывать в детях доброту к окружающим, а не эгоистов. Тренд такой сейчас пошел, что окружающие враги, ты сам с усам, и никто тебе не нужен, только вот потом при вступлении в социум могут возникнуть большие проблемы у такого ребенка.Если ты их не видел, это не значит, что их нет.я таких не встречал. чтобы была сладость и ребенка попросили полностью ею поделиться с другим ребенком и он её отдал?
что-то сомнительно
суть "конфликта" очень проста: Рома сказал, что нынешняя система парковок "тупая и безалаберная", что достаточно перевести земли из муниципальной собственности в личную собственность граждан-жильцов дома и проблемы не станет. частнособственнический инстинкт все расставит по местам
я ему писал, что:
1) не все так тупо и безалаберно с парковками, как он пишет (в старых дворах и так мало места (особо не выкружишь), а в новых микрорайонах места достаточно - привел в пример свои 2 площадки)
2) само по себе переведение парковок из муниципальной собственности в частную создасть проблем больше, чем есть сейчас.
Рома решил, что я слил спор
а между тем, сегодня на НГС вышла чудная просто статья на эту тему, в которой ясно дано понять, что и сейчас у жильцов по законодательству прав и так более, чем достаточно, чтобы организовать парковочное пространство:
т.е. законодательно и так возможностей вагон и маленькая тележка
просто Роме хочется:
1) быстрых и "простых" решений
2) написать, что власть тупая, а для него очевиднгое лежит на поверхности
у нас в универе был такой проректор по общим вопросам - Марков Николай Гарольдович (Кирилл, помнишь такого с военной кафедры?). Все любил, по-военному, легко и быстрым взмахом руки решать. Потом очень плохо кончил (застрелился из ружжа, когда на него завели несколько уголовных дел по хищениям).
частнособственнический инстинкт все расставит по местам я ему писал, что:
1) не все так тупо и безалаберно с парковками, как он пишет (в старых дворах и так мало места (особо не выкружишь), а в новых микрорайонах места достаточно - привел в пример свои 2 площадки)
2) само по себе переведение парковок из муниципальной собственности в частную создасть проблем больше, чем есть сейчас.
Рома решил, что я слил спор
а между тем, сегодня на НГС вышла чудная просто статья на эту тему, в которой ясно дано понять, что и сейчас у жильцов по законодательству прав и так более, чем достаточно, чтобы организовать парковочное пространство:
т.е. законодательно и так возможностей вагон и маленькая тележка
просто Роме хочется:
1) быстрых и "простых" решений
2) написать, что власть тупая, а для него очевиднгое лежит на поверхности
у нас в универе был такой проректор по общим вопросам - Марков Николай Гарольдович (Кирилл, помнишь такого с военной кафедры?
). Все любил, по-военному, легко и быстрым взмахом руки решать. Потом очень плохо кончил (застрелился из ружжа, когда на него завели несколько уголовных дел по хищениям).когда хочется некоторым крикнуть: "Чинуши тупые и безалаберные, а я есть светоч мудрости - внимайте мне!", аргументы и фактология оппонентов меркнут
Обращу внимание, что еще в начале дискуссии я спросил: "А что конкретно нового произойдет?" - мне же было отвечено, что частный собственник разберется сам и все будет хорошо!
снег там почистят или типа того, а сейчас чистка снега на парковках загоняет управляющие компании в убытки - и то только потому, что парковки не частные!
я и спорить поэтому бросил - надоело ветер мельницей молотить
Обращу внимание, что еще в начале дискуссии я спросил: "А что конкретно нового произойдет?" - мне же было отвечено, что частный собственник разберется сам и все будет хорошо!
снег там почистят или типа того, а сейчас чистка снега на парковках загоняет управляющие компании в убытки - и то только потому, что парковки не частные! я и спорить поэтому бросил - надоело ветер мельницей молотить
конечно
только вопрос Рома совершенно не этот обозначал
напомню:
Рома видит проблему в отсутствии полномочий на право управления землей. И не в курсе, что все полномочия давно уже есть
я уже устал повторять из раза в раз: - ОТСУТСТВИЕ ЗНАНИЙ - это такой бесконечный простор для фантазий, что только успевай ведро подставлять
ох... и ведь опять все бестолку написал.... нЭ поймут...
только вопрос Рома совершенно не этот обозначал
напомню:
Рома видит проблему в отсутствии полномочий на право управления землей. И не в курсе, что все полномочия давно уже есть
я уже устал повторять из раза в раз: - ОТСУТСТВИЕ ЗНАНИЙ - это такой бесконечный простор для фантазий, что только успевай ведро подставлять
ох... и ведь опять все бестолку написал.... нЭ поймут...
Петр, ты че... имею несчастье состоять в совете дома, так вот на уборку территории в плате за содержание жилья заложена целая статья, включающая в бесснежное время года подметание и поливание, в снежное уборку и вывоз снега. Т.е. земля принадлежит дому, жители и платят за уборку. Кучи снега у нас бывают максимум сутки после сбрасывания снега с крыши, а остальное время не нужно иметь джип, чтобы въехать во двор - практически весь год во дворе голый асфальт, включая места занятые авто - дворник приходит убирать только тогда, когда все жильцы умотали на работу, долго спящих типа меня иной раз вызывает попиныванием по машине...
Петрух, статья то написана журналистами, которые
п.с. десять: ноль, ДЕ-СЯ-ТЬ: ноль
п.с. десять: ноль, ДЕ-СЯ-ТЬ: ноль
у меня дочка. дети нынче не спешат
меня "судите" за то что читаю по диагонали
а сами грешите этим же
писал про то, что теоретически вроде все красиво
(у меня даже "свое" парковочное место есть.которое очень редко занимают те, кто живет в доме...)
и кажется что мест вагон.
а на практике для того чтобы проехать с коляской до парка/школы...только по дороге....п.5.
а сами грешите этим же
писал про то, что теоретически вроде все красиво
(у меня даже "свое" парковочное место есть.которое очень редко занимают те, кто живет в доме...)
и кажется что мест вагон.
а на практике для того чтобы проехать с коляской до парка/школы...только по дороге....п.5.
Ната!!! это не моя мысль - это я цитировал слова Романа, как раз указывая на бред в них содержащийся!! Это он убежден в подобной ахинее!
вот Ромин пост, наслаждайся :
и я его и цитирую, показывая глубину мысли своего "оппонента"
Это он убежден в подобной ахинее! вот Ромин пост, наслаждайся
:и я его и цитирую, показывая глубину мысли своего "оппонента"
п.с. десять: ноль, ДЕ-СЯ-ТЬ: нольРом, самому не противно превращаться в Евгения-2 на форуме?
вместо аргументов по существу - какие-то словесные галлюцинации