Не знаю. Но думаю что ничего хорошего. Хотя попробовать можно. А что, кругляк такого диаметра и такой стройности что есть смысл цилиндровать? Просто обычно береза корявая как с перепугу, брусину выпилить можно, а цилиндровать мало вероятно.
Там же еще момент в том, что брус сразу шкантами закрепляется. Хотя оцилидровка наверное тоже....
Не строил ни разу с оцилиндровки, просто не знаю что там и как....
Там же еще момент в том, что брус сразу шкантами закрепляется. Хотя оцилидровка наверное тоже....
Не строил ни разу с оцилиндровки, просто не знаю что там и как....
Пока получается картина, что интереснее всего деловую часть дров сразу пускать березу на лафеты и тут же многопилом на доски-заготовки для всяко фигни типа прокладок и паллетов.
А сильно ли поведет эти заготовки если их сразу не сушить, а просто складировать?
Вроде же зима, и так должны просохнуть.
А сильно ли поведет эти заготовки если их сразу не сушить, а просто складировать?
Вроде же зима, и так должны просохнуть.
Если нормально штабилировать, то за зиму пиломатериал вымерзнет, а за весну продуется. В результате к лету будет наполовину сухой. Только штабеля нужно будет нагрузить - тем же горбылем например, чтобы верхние ряды не покрутило. Но какая-то часть все равно поведется - лес же, материал непредсказуемый:) Только чтобы летом сильно на солнце не лежало, или навес какой сделать - тогда еще лучше просохнет.
Игорь_Борисов
guru
Китай всегда славился стремлением купить в России фанкряж по цене баланса, а достигнув этих условий пытаться еще и на выбраковке скинуть цены 
Но если понимать этот их исконный, древний, торгово-купеческий менталитет, тщательно всё прикинуть, посчитать ЖД, таможню, может статься, что и превратиться в экспортера! 
тендеров экспортных же полно всяких, цитирую:
Показать спойлер
"Китайская компания объявляет тендер на поставку пиломатериала из березы в Китай.
Требование к пиломатериалу из березы:
- радиальный распил;
- толщина 40; 50 мм
- ширина доски от 50 мм до 200 мм
- сорт 0, 1, 2.
- влажность транспортная.
- сучки живые, не черные, диаметром не более 10 мм.
- потребность в месяц от 75 до 5000 кубов.
Условия поставки ДАФ Манчжурия-Забайкальск. Цена одного куба пиломатериала в Манчжурии (восточный Китай) - 250,0 USA. Цена в последующем будет увеличена на 5% (отправка не менее 700 кубов).
После предоставления информации о себе и возможностях работы в течение не менее года, мы высылаем контракт"
Требование к пиломатериалу из березы:
- радиальный распил;
- толщина 40; 50 мм
- ширина доски от 50 мм до 200 мм
- сорт 0, 1, 2.
- влажность транспортная.
- сучки живые, не черные, диаметром не более 10 мм.
- потребность в месяц от 75 до 5000 кубов.
Условия поставки ДАФ Манчжурия-Забайкальск. Цена одного куба пиломатериала в Манчжурии (восточный Китай) - 250,0 USA. Цена в последующем будет увеличена на 5% (отправка не менее 700 кубов).
После предоставления информации о себе и возможностях работы в течение не менее года, мы высылаем контракт"
Показать спойлер
да, 250 баксов на границе это относительно не много, да, "транспортная влажность" в любом случае подразумевает организацию подсушки до 20%, да, радиальный распил, но тем не менее, если всё чутко просчитать, снизить, где это возможно, себестоимость, валить лес не лесорубами, а какими-нибудь "Komatsu" и т.д. и т.п., может, что и выстрелит, если в НСКе реально "обвал" цен, может стоит подумать, чтоб поставлять туда, где есть реальный подтвержденный спрос сейчас, чем работать на склад с изделиями под их непонятные локальные рыночные перспективы !
Лесной
activist
Тоже вариант. Хотя и сомнительный, даже с учетом роста вечнозеленого бакса:) Тогда уж лучше полякам - там цена гораздо выше, да еще и в ойрах.
Andy-G
guru
За экспорт не готов пока даже думать.
Слишком мелкий объем, чтобы заниматься.
Тут надо от 100К м3 начинать думать.
А для меня это не бизнес, а разовая "проблема".
Слишком мелкий объем, чтобы заниматься.
Тут надо от 100К м3 начинать думать.
А для меня это не бизнес, а разовая "проблема".
Игорь_Борисов
guru
А для меня это не бизнес, а разовая "проблема".ясно, ну тогда действительно, надо идти от обратного, кидать клич, но не столько лесорубам, сколько селянам в ближайшей округе, которые всё срубят и даже вывезут сами, очистив площадку по какой-то разумно-дисконтной цене !
был как-то свидетелем, как лесосеку делал Komatsu под магистральный газопровод в области, вот он едет, ломает деревья с пятиэтажный дом, как спички, а народ тут же выстраивается в очередь, говорит, дескать, дайте мы на дрова хоть заберем, а прокладчики отвечают, дескать, не положено и тут же бульдозерами смешивают всё с землей и гусеницами в щепки!
Селяне потом, конечно пытались что-то отрыть-найти там, когда газовики уехали, но грусть-печалька прям берет, одним нужно, а другим не положено, как в СССР бы сказали, — "вот она наша халатность и бесхозяйственность!", а могли бы хоть копеечку заработать или элементарно побеспокоиться об экологии леса, который надо расчищать, чтобы что-то выросло в будущем! Причем и лесник там ездил смотрел, а ведь штраф за порубку дерева уже для селян в наше время реально неподъемный!
Сейчас читают
Полезные советы на кухне!!!
630509
549
21 декабря повторная акция протеста. Drom.ru
190648
1192
Недорогой зубной кабинет в Октябрьском районе
1529
15
Andy-G
guru
Тут все намного сложнее:
1. Летом, когда нужно было расчистить площадку так и сделали - "дали клич".
Через неделю стало ясно, что "Селяне" и "перепродавцы":
1. Будут чистить " поляну лет пять, при максимальном сроке 2 месяца.
2. Забирают только самое "лакомое" - часть ствола без сучков, оставляя за собой остальное в виде хуже чем было до них. Договоренности для них - пустой звук, им пофиг на них.
3. Убивают в хлам все дороги.
4. Воруют все, что видят на стройплощадке.
2. Исходя из этого площадку "зачистили" с помощью огромных Komatsu.
Причем зачистили четко: вывезли корни и ветки, засыпали подкоренные ямы, сделали планировку, раскряжевали и аккуратно сложили бревна.
Сумма затрат вышла в несколько миллионов рублей.
Хочется как-то хотя бы частично (о всей сумме нет и речи) компенсировать затраты ибо сейчас все это имеет довольно товарный вид и удобно для погрузки.
Пока звонят "покупатели" только "деловой" древесины, предлагаю закупочную цену ниже цены балансовой древесины.
Проблема в том, что даже сортировка обойдется дороже "закупочной" цены.
Поэтому и возникла идея "распилить и продать".
Какое слово-то "распилить"!! Уже и забыли про его первоначальный смысл...
1. Летом, когда нужно было расчистить площадку так и сделали - "дали клич".
Через неделю стало ясно, что "Селяне" и "перепродавцы":
1. Будут чистить " поляну лет пять, при максимальном сроке 2 месяца.
2. Забирают только самое "лакомое" - часть ствола без сучков, оставляя за собой остальное в виде хуже чем было до них. Договоренности для них - пустой звук, им пофиг на них.
3. Убивают в хлам все дороги.
4. Воруют все, что видят на стройплощадке.
2. Исходя из этого площадку "зачистили" с помощью огромных Komatsu.
Причем зачистили четко: вывезли корни и ветки, засыпали подкоренные ямы, сделали планировку, раскряжевали и аккуратно сложили бревна.
Сумма затрат вышла в несколько миллионов рублей.
Хочется как-то хотя бы частично (о всей сумме нет и речи) компенсировать затраты ибо сейчас все это имеет довольно товарный вид и удобно для погрузки.
Пока звонят "покупатели" только "деловой" древесины, предлагаю закупочную цену ниже цены балансовой древесины.
Проблема в том, что даже сортировка обойдется дороже "закупочной" цены.
Поэтому и возникла идея "распилить и продать".
Какое слово-то "распилить"!! Уже и забыли про его первоначальный смысл...
Игорь_Борисов
guru
"да уж ситуация", надо думать! а "распил" и правда имеет негативные ассоциации у народа!
а "распил" и правда имеет негативные ассоциации у народа! Пока звонят "покупатели" только "деловой" древесины, предлагаю закупочную цену ниже цены балансовой древесины.Слушайте, а по какой цене Вы отдаете кругляк? Может быть я бы взял немного. И, кстати, а где все это богатство лежит?
Проблема в том, что даже сортировка обойдется дороже "закупочной" цены.
Написал в личку, все равно модератор цены почикает
Рядом с "дровами" строится 300 частных домов, где будут нужны уличные туалеты.
Бизнес-идея: березу нашинковать на "тридцатку" и бруски и сколотить 300 туалетов
P.S. Потом подумал: так мы потратим 1/100 часть дров.
Тоже ничего, осталось всего 99 идей...
Бизнес-идея: березу нашинковать на "тридцатку" и бруски и сколотить 300 туалетов
P.S. Потом подумал: так мы потратим 1/100 часть дров.
Тоже ничего, осталось всего 99 идей...
Может, всё-таки поискать производителей поддонов и тарных ящиков? Там расход большой, скорее всего заберут.
Может, всё-таки поискать производителей поддонов и тарных ящиков? Там расход большой, скорее всего заберут.Это первое, что я буду делать.
Но вначале найду многопил и посчитаю себестоимость распила.
Исходя из этого будут предлагать этим производителям продукцию.
Бизнес-идея: березу нашинковать на "тридцатку" и бруски и сколотить 300 туалетовХорошая идея:) Только сомневаюсь что такое количество туалетов может понадобиться там.
В общем советов понадовали - только выбирай:)
За 300 туалетов - это конечно шутка. Но несколько десяток вполне пройдет.
Нашинковать доску, и уже на месте решать что из неё делать.
Нашинковать доску, и уже на месте решать что из неё делать.
Игорь_Борисов
guru
может...сунуться в какую-то социальную программу для беженцев из дружественных республик (а при отсутствии таковой, самолично учредить и продать) , то есть к 300 туалетам пристроить еще и бюджетные дома!
Andy-G
guru
Лучше сразу строить березовый небоскреб для проведения Межгалактического Шахматного Турнира!
уж тогда турнира по городкам на свежерасчищенной деляне
Купили значит мелкую (цепную) раму, попробовали пилить.
Но идет плохо, работники говорят, что причина - то, что лес частично высох (лежит 3-5 месяцев).
Пробовали пилить свежесрубленный - идет отлично.
Может кто работал с таким лесом, чем его лучше пилить?
Но идет плохо, работники говорят, что причина - то, что лес частично высох (лежит 3-5 месяцев).
Пробовали пилить свежесрубленный - идет отлично.
Может кто работал с таким лесом, чем его лучше пилить?
Vitaliy805
activist
Мы закупаем заготовки для паллет. И пилорамы свои есть. И про пиление можем поделиться опытом.
По поводу всего вышесказанного:
1. Туалеты будут никудышные. Щели с палец, когда береза подсохнет. А если сначала высушите, доски будут винтом/саблей и тоже будут щели и трещины. Нужен хороший парк станков строгальных, сушилки, сушильный мастер. Вы никогда не окупите и 10% затрат на оборудование.
Дома из березы стоили в Чулыме, т.к. там хвои дефицит. Но теплопроводность березы не та.. и обрабатывать не айс.
2. Многопил - правильная мысль. Но нужны эл. мощности 50-100кВт. Шинная пилорама, как у вас - это вариант "для дома, для семьи" 1-2 м3 в день., если на доски.
3. Мы готовы покупать чистую обрезную доску из березы (без ядра и сучков, отсортированную, с приличной геометрией, тысяч по /п.3/ за 1м3. А с ядром - тысячи по /п.3/. Объемы - какие только напилите, хоть 500м3 в мес.
4. Можем вам дать в аренду оборудование и поставить технологию пиления у вас на месте.
Есть, например,человек, который не знает, куда переместить оборудование (его с арендой цеха побрили).
Владеет технологией, 2-3 года нам поставлял, знает, что нам надо.
По поводу всего вышесказанного:
1. Туалеты будут никудышные. Щели с палец, когда береза подсохнет. А если сначала высушите, доски будут винтом/саблей и тоже будут щели и трещины. Нужен хороший парк станков строгальных, сушилки, сушильный мастер. Вы никогда не окупите и 10% затрат на оборудование.
Дома из березы стоили в Чулыме, т.к. там хвои дефицит. Но теплопроводность березы не та.. и обрабатывать не айс.
2. Многопил - правильная мысль. Но нужны эл. мощности 50-100кВт. Шинная пилорама, как у вас - это вариант "для дома, для семьи" 1-2 м3 в день., если на доски.
3. Мы готовы покупать чистую обрезную доску из березы (без ядра и сучков, отсортированную, с приличной геометрией, тысяч по /п.3/ за 1м3. А с ядром - тысячи по /п.3/. Объемы - какие только напилите, хоть 500м3 в мес.
4. Можем вам дать в аренду оборудование и поставить технологию пиления у вас на месте.
Есть, например,человек, который не знает, куда переместить оборудование (его с арендой цеха побрили).
Владеет технологией, 2-3 года нам поставлял, знает, что нам надо.
Andy-G
guru
Спасибо за четкий ответ!
Вышлите свои контакты в личку.
Все, что вы написали, мы можем сделать.
Вышлите свои контакты в личку.
Все, что вы написали, мы можем сделать.
ПАРУС
v.i.p.
Вот человек который работает!
Спокоен как удав в эпоху кризиса, в отличии от остальных форумчан.
Производством надо заниматься господа, производством!
Привет Виталий! Рад ,что здравствуешь и работаешь.
Спокоен как удав в эпоху кризиса, в отличии от остальных форумчан.
Производством надо заниматься господа, производством!
Привет Виталий! Рад ,что здравствуешь и работаешь.
Добавлю. в Кирове, ездил в этом году, видел переработку березы в паркетный и мебельный щит.
Доска подвергается термообработке, строгается. полируется и натирается(машинным маслом, если не соврали мне), красота неописуемая!
Доска подвергается термообработке, строгается. полируется и натирается(машинным маслом, если не соврали мне), красота неописуемая!
Igor_54
junior
А какой процент выхода будет чистой доски, без ядра и сучков, с несортированного леса?
И какие затраты будут на сортировку вначале кругляка, а потом доски?
И какие затраты будут на сортировку вначале кругляка, а потом доски?
Вот человек который работает!ну если народ готов получать зряплату продукцией с этого самого производства, таки ДА давайте засунем голову в песок по самые уши, как предложил нам гарант, на два года и будем гнать план
Спокоен как удав в эпоху кризиса, в отличии от остальных форумчан.
Производством надо заниматься господа, производством!
Александр, у тебя есть лучше предложение? Колись!
Согласен, работать на заказчика, остановка производства это еще хуже чем на склад.
Игорь_Борисов
guru
на этих полах робятишкам же ползать, а их машинным маслом? да, еще и отработкой поди, это ж нефтепродукт!
неужели нет иных влагозащитных и антисептических штук, в том числе и старых добрых природных ну типа смолы, воска, жира?
неужели нет иных влагозащитных и антисептических штук, в том числе и старых добрых природных ну типа смолы, воска, жира?
таладна
приостановка производства это нормальная практика
приостановка производства это нормальная практика
ПАРУС
v.i.p.
Не боись, все супер получается, настоящее красное дерево и не пахнет.
Да байка это!Два года уже на обработке термодревесины всякое доводилось экспериментировать,лак ведь не ляжет на промасленную деревяху.
что заставляет делать такие лестницы если уже давно изобрели винтовые?
они и безопаснее и компактнее и эстетичнее и дешевле
они и безопаснее и компактнее и эстетичнее и дешевле
она и так блестит лучше некуда, видно их секрет вам неизвестен.
Распил березы, страшный сон пилорамщика, да два ложных ядра и сучки, хорошего пиломатериала мизер, отходов больше, да и кому нужен березовый пиломатериал типа бруса из березы. Доска мебельщикам нужна но хорошая и сухая, да кто поддоны производит. Если это разовая ситуация с деревом, то продать на дрова и забыть.
Оставьте координаты, готов купить более менее приличного кругляка для своих нужд кубов 30.
Оставьте координаты, готов купить более менее приличного кругляка для своих нужд кубов 30.
Я понимаю ПАРУС,просто не понял как новое сообщение создать, ткнул последнее ответить, сайт какой-то замороченный и в плане сообщений и в плане комментариев.
Что береза сложное дерево многим понятно, но то что оно может использовано не только на фанеру, кстати самая лучшая фанера, это факт.
Винтовая лестница безопаснее?!
Полный абсурд.
Полный абсурд.
у вас есть в доме винтовая лестница?
у меня есть - сам сделал
у меня есть - сам сделал
Покажи
....заодно обсудил бы вопросы рассады))
....заодно обсудил бы вопросы рассады))показать пока не получится
щас прибит гвоздями к городу, не выездной
за рассаду пасипки, но я решил эту проМблемку - нашел поставщика, по отзывам тех кто этим летом юзал ихнюю рассаду - вроде с урожаем были
щас прибит гвоздями к городу, не выездной
за рассаду пасипки, но я решил эту проМблемку - нашел поставщика, по отзывам тех кто этим летом юзал ихнюю рассаду - вроде с урожаем были
как минимум не работать на склад"Склад" понятие растяжимое.
В мое понимании "склад" - это материалы для других подразделений.
К весне мне будет нужно порядка 100 м3 на опалубку, подкладки под материалы, временные помостки и т.п.
Это уже минимум 1 месяц загрузки рамы на "ленточке".
Плюс десятка два временных "подсобок" на стройку.
Плюс распиловка на свое производства "садово-парковой" (сейчас ищу подрядчика на изготовление).
И да - появляются покупатели на хорошую березовую доску.
Это позволит использовать по-максимуму.
Не очень хорошую - на подсобки.
Получше на опалубку, а хорошую на продажу.
Остается решит, что делать с обрезками и мелочью.
Склоняюсь к мысли взять пару печей для производства угля, а лучше угольных брикетов для мангалов.
до весны еще многое может произойти
если уверены, что контролируете ситуацию и что контрагенты, те кто оплатит весь этот банкет не подведут, то не вопрос - вкладывайтесь
если уверены, что контролируете ситуацию и что контрагенты, те кто оплатит весь этот банкет не подведут, то не вопрос - вкладывайтесь
Уголь жечь, такая вонь! Экологи, природнадзор тут же прибегут на поживу.
Или далеко от города это будет?
А почем такая печь и мощность?
Или далеко от города это будет?
А почем такая печь и мощность?
ТОП 5
1
2
3
4