Деревообработка
34937
194
Andy-G
Предложение встретиться и пообщаться, чтобы то не начали делать, в любом случае затраты надо снижать на производство.
Основные затраты это энергетические, от них не денешься и они будут расти.
Отходы - это бесплатная энергия, мои установки снизят себестоимость вашей продукции.
Сушка леса, горячая вода, уголь, вот основные возможности снижения затрат.
Пишите в личку.
Andy-G
Остается решит, что делать с обрезками и мелочью.
Китайцам предложите, они даже мусор покупают.
Поставят дробилку, перемелют и вывезут, как отходы
Alippa
до весны еще многое может произойти
если уверены, что контролируете ситуацию и что контрагенты, те кто оплатит весь этот банкет не подведут, то не вопрос - вкладывайтесь
Тут как - 100% гарантии конечно никто не даст, мало ли что с экономикой.
Но частично планирую получать оплату за материалы уже сейчас, так как клиенты начинают "зимний завоз" материалов на сезон. 2015

И что-то мне подсказывает, что сейчас такое время, что вложения во что-то материальное все же лучше вложения в кэш.
B_rom
Китайцам предложите, они даже мусор покупают.
Поставят дробилку, перемелют и вывезут, как отходы
Китайцам можно предложить всё до кучи, и не париться с перереботкой.
Для меня это самое идеальное решение, так как позволит не отвлекать деньги на переработку от основного бизнеса, который и интереснее и выгоднее.

Ездил недавно в Китай на "лесной рынок".
Там на площади в сотни гектар практически обрезки и продают.
Хорошего леса почти нет.

Но пока хороших вариантов экспорта нет.
Я так понимаю, что там своя "мафия", ведь леса у нас много.
Заходить на этот рынок с разовой поставкой?
Andy-G
И что-то мне подсказывает, что сейчас такое время, что вложения во что-то материальное все же лучше вложения в кэш.
и откуда он тогда в итоге возьмется этот самый кэш, чтобы замкнуть цепочку, если речь не о госконтракте и по какой цене его можно будет предоставить. Кстати долги по исполненным госконтрактам в кризисный период стОят не много больше бумаги самого контракта.

может тогда самое выгодное будет давать филки в рост)))
Andy-G
Для начала, нужно определить какой процент делового леса в общем объеме ( 0,1,2,3 сорт)
Быть может лес годится только на топорища и черенки для лопат?
Скиньте в личку по какой цене готовы отпускать обрезную березу хорошего качества
B_rom
Пока не готов назвать цену.

Посчитаю себестоимость, сообщу.
Лесной
Женя, привет!
Ты всё знаешь про деревообработку.
Помоги советом.

Имеем: доска обрезная. Длина: 2,5 метра. Ширина: 150 мм. Толщина: 32 мм.

Необходимо: обработать все 4 угла доски (закруглить децел), шлифануть. Т.е. после подобной обработки уже только ЛКМ и вперед - делать лавочки.

Задача: хочу этот процесс обработки автоматизировать. Так, чтобы Рабочий засунул эту доску в какой-либо паз на станке, и с другой стороны она выходит вся такая обработанная, заноз нет, углы скруглены. Красотень!

Вопросы:
1. Как такие станки называются? (чтобы искать в инете).
2. Такая автоматизация вообще – реальна?
3. Какие производители, ставят оборзевшие цены на такие станки, но и результат/долговечность станков супер?
RUSLAND
Вставлю копеечку..
Называется станок деревообрабатывающий четырёхсторонний. Разные производители и модификации станков присутствуют на рынке уже давно. Качественные станки немецких производителей (на мой взгляд).
Но цена..чтобы строгать просто лавочки..не очень низкая и окупаемость соответственно. Выгоднее будет купить фуганок и рейсмус.
СанукСабай
Привет!
Спасибо за мысли.
То что выгоднее будет фуганок и рейсмус - Ты прав на 100%.
Но достало уже. Очень сильно достало.
Хочу и буду делать описанные технологические операции за 1 проход.

Подскажи пожалуйста: а среди немецких производителей, кто является лидером по качеству обработки древесины, по сроку службы станка? Пускай это и будет сарафанка, но надо оттолкнуться от чего-то.
RUSLAND
под скамеечные бруски ИМХО можно смело взять "немца" рекондишен
Alippa
А не дешевле ли будет готовое изделие "брусок скамеечный" у кого то брать?
Барт
не знаю, мы картины в целом не видим, может и скамейки вместе с парком в придачу выгоднее, всё может быть
Барт
А не дешевле ли будет готовое изделие "брусок скамеечный" у кого то брать?
Не-а.
1. Д*В*Ш не стандартная
2. Требования к уровню влажности древесины не стандартное
3. Ну и вечное: пару поставок сделать смогут многие. А вот круглый год, строго по расписанию и без: "авось проконает и так", "нас поставщик сырья подвёл - не можем отгрузить", "да они от нас уже зависят, давайте им цену на 25% поднимем" - нет пока таких поставщиков даже по 100% предоплате за квартал вперед.
RUSLAND
ну поставщик сырья может и тебя подвести...
RUSLAND
До революции древесина на изготовление мебели шла, как правило, после 11 лет выдержки. Где сейчас Вы возьмете что-то подобное? Сейчас предлагают либо сырой лес, причем обычно после пожаров. Становится трухой за 5 лет. Если только искать старые дома под разбор и выбирать материал для этих лавочек. Это для качества. Как вариант. Но о стабильности поставок не может быть и речи.
RUSLAND
Cамое главное не сказал? Лес какой? Хвойный, лиственный, береза?, а может топляк моренный с лесоперевалки, очень прочный будет
RUSLAND
vtv19 , смотри распродает свое мебельное производство, может тебе с ним скооперироваться, и ему хорошо и тебе проще
Антена
До революции древесина на изготовление мебели шла, как правило, после 11 лет выдержки. Где сейчас Вы возьмете что-то подобное?
Так мне не надо излишне матёрого качества леса: скамейки.
RUSLAND
Так договаривайся с Валерой, у него есть возможности пилить и березу и осину!
Alippa
Может конечно Саша.
Но т.к. я "разбрасываюсь долями" (со слов некоторых товарищей), то он сам себя накажет.
Причем не сотрудники себя накажут, а собственник Поставщика себя накажет.
А это из мой практики дисциплинирует децел.
Но это этап впереди еще.
ПАРУС
Cамое главное не сказал? Лес какой? Хвойный, лиственный, береза?, а может топляк моренный с лесоперевалки, очень прочный будет
Ты пойми, у меня простое изделие. Проще только пенёк. У меня: скамейка.
Раньше их убирали чтобы около подъездов тусняка не было, сейчас наеборот (с)
Так какой мне лес нужен?
Матчевый? :biggrin:
RUSLAND
хреновый тебе нужен!
Грубишь парниша!
ПАРУС
Не нервничай! Тебе сейчас нельзя нервничать.
А ещё лучше, не пожалей бабла и сдай анализ на содержание в организме Магния и Омега-3.
Не шучу. Это важно.
RUSLAND
тебе делают дельное предложение а ты строишь шута горохового, хочешь после этого разговора? Никшни!
RUSLAND
Привет!
Спасибо за мысли.
То что выгоднее будет фуганок и рейсмус - Ты прав на 100%.
Но достало уже. Очень сильно достало.
Хочу и буду делать описанные технологические операции за 1 проход.

Подскажи пожалуйста: а среди немецких производителей, кто является лидером по качеству обработки древесины, по сроку службы станка? Пускай это и будет сарафанка, но надо оттолкнуться от чего-то.
Есть такая лавочка "Абамет", на Никитина 116 к.1, вот точно знаю что они всякими разными умными станками барыжат, директор из немцев.

Хотя на мой взгляд, три таджика, сушилка, циркулярка, рейсмус, рубанок, ШЛДБ и ШЛПС (если всякие загогулины делать необходимо, то ещё и фрезер) дешевле выйдут.

А вообще, по моему стойкому убеждению, лавочки в общественных местах, необходимо делать из бетона марки 400 и армировать легированной сталью.
fedot1
Про бетон и армирование - в точку, только так! Сверху через шаг обычные обточенные бруски под ..опу и менять эти бруски раз в 3 года.

Всё, больше ничего не надо. Ни избы разбирать старые на материал, ни станки немецкие с "одним проходом" :biggrin:
H777
Алейская 6 можете зайти на территорию и посмотреть наши остановочные павильоны и скамеечки из С245 стали.
ПАРУС
Зачем? Это не мое направление. Это вот Артур креативит :biggrin:
H777
Да это к слову, просто если хочется посмотреть, то пожалуйста: стекло, сталь, дерево и сверху зонтик ПВХ.
А рядышком ангар -ракушка складывающийся (вертолетный).

А еще рядышком домик пенопластовый на прицепе стоит, симпатичный снаружи и убогий изнутри!
ПАРУС
Вряд ли там что-то такое, чего нет на каждой остановке.

Ноу-хау какое имеется?

А ракушками, в свое время, половина Москвы была заставлена.
Антена
Так и впрямь будет лучше.
И никаких спинок! Иначе быдлота будет сидеть на спинках, а ноги ставить на саму лавку.

Простые бетонные скамейки с деревянным поджопником из брусков. В бетоне сверху предусмотреть желоба, чтобы дождевая вода не скапливалась.

Всё, больше ничего не надо. Разве что дизайнеру покреативить над формой бетонного основания.
H777
Уверяю, эксклюзив, в единственном экземпляре!
H777
Ракушка-ангар для вертолета класса ми-8,
fedot1
А вообще, по моему стойкому убеждению, лавочки в общественных местах, необходимо делать из бетона марки 400 и армировать легированной сталью.
:biggrin:
Ты чего хочешь, чтобы моё молодое производство загнулось?! :зло:
Если делать как Ты пишешь, то кто их планово будет менять 1 раз в 2 года? :biggrin:
RUSLAND
как кто? Ваше молодое предприятие возьмет на сервисное сопровождение, а брусочки пойдут по статье расходка с нормативом к замене один раз в сезон))))
Alippa
так оно и есть лавочка и спинка из брусочков 50х50х....., крепится болтами шляпка головка.
Alippa
:friends: :biggrin:
Сейчас с умилением наблюдаю, как в подкомиссиях Брюсселя, поднимается компания за пластиковый кузов автомобилей.
Суть в чем: производители авто, уже запарились придумывать как сделать так чтобы автомобиль не ремонтировали, а покупали новый после гарантии. Уже и ресурс двигателя понизили и по ходовке "постарались".. таки нет: ремонтируют чертяки в СТО!
И чё они придумали: надо делать кузов такой, чтобы долго не жил.
Как реализовать? Маркетологи придумали тест-вывод: при столкновении с пассажиром, если передок авто пластиковый - шансов выжить у пешехода выше.
Так теперь под уже стандартным предлогом всех лобби : "за безопасность и экологию во всем мире", протаскивают новый "стандарт безопасности" - пластик! Сопротивление оказывают только металлурги.

Интересно будет увидеть: кто больше занесет котлету еврочиновникам: производители авто или металлурги.

А что с шинами твориться - отдельная история. И то же "безопасность и экология!".

P.S. Правильно бриты сделали, что попытались выйти из ЕС.
RUSLAND
Не загнётся. С железобетонными конструкциями с регулярной частотой будут происходить чудеса из разряда как в анекдоте где один слоиал а другой протерял :улыб:
RUSLAND
а вот про шины и экологию, пожалуйста дайте инфо, в соседнем топике, я как раз сейчас изготовлением оборудования утилизацией шин занимаюсь.
RUSLAND
Имеем: доска обрезная. Длина: 2,5 метра. Ширина: 150 мм. Толщина: 32 мм.

Необходимо: обработать все 4 угла доски (закруглить децел), шлифануть. Т.е. после подобной обработки уже только ЛКМ и вперед - делать лавочки.

Задача: хочу этот процесс обработки автоматизировать. Так, чтобы Рабочий засунул эту доску в какой-либо паз на станке, и с другой стороны она выходит вся такая обработанная, заноз нет, углы скруглены. Красотень!

Вопросы:
1. Как такие станки называются? (чтобы искать в инете).
2. Такая автоматизация вообще – реальна?
3. Какие производители, ставят оборзевшие цены на такие станки, но и результат/долговечность станков супер?
Добрый день Артур.
Вопрос - а сколько километров в день нужно обрабатывать? Если больше 3 км - то автоматизируй, лет через много окупится. Но если надо дешево надежно и практично - то можно сделать проще:
1. Купи простой рейсмус (типа макита 2012), обойдется примерно в 45-50 т. руб.
2. Купи обычный ручной фрезер мощностью 2-2,3 кВт с возможностью установки в стол. Примерно 15-20 т. рублей.
3. Купи пару эксцентриковых шлифмашинок. Любые, их все равно раз в месяц менять.
4. Найди 3 мужиков и цех квадратов 50. Мощностей по электричеству больших не надо - 2-3 кВт хватит.
5. 2,5-3 км готовой продукции каждый день будешь забирать.
6. Всем говори что у тебя полностью автоматизированная импортная линия.
ПАРУС
Класс! Ты умеешь говорить слово "Пожалуйста". Респект.

Там история такая.
1. Автомобильный концерны хотят зарабатывать на шинах. Для этого их креативные маркетологи придумали, что: "гарантию безопасности на автомобили можно выдавать только в том случае, когда автомобили оборудованы шинами под маркой производителя автомобиля". Т.е. у Toyota должны быть шины с маркой Toyoта и т.д.
2. Производители шин конечно же возмущены такой креативной инициативой производителей автомобилей, т.к. теряют добавочную стоимость на брендах, которые усилено двигали десятилетия.
3. С другой стороны, производителям шин очень не нравится, что их продукцию многие эксплуатируют больше чем 1-2 сезона на чем они теряют бабло. В связи с этим их креативные маркетологи придумали такие хим. составы шин, которые попросту после определенного срока распадаются, и их эксплуатация становится невозможной. Обернули это в следующее "экология превыше всего! шины которые распадаются меньше наносят вреда, потому что...."

Теперь остается наблюдать за европеоидными СМИ. Как только увидим дружный залп статей о том, что та или иная фигня наконец-то принесет безопасность или подарит экологию + мнение независимых экспертов + результаты исследования независимых лабораторий = увидим, кто победил в этой возне.
Но это длительный процесс. Он начался не сегодня и закончится не в этом году.
Лесной
Женя! Спасибо Тебе за ответ!
Конечно же мне меньше 3 км. в день надо.
Понимаешь, глаз дергается уже когда вижу "3 мужиков".
Делать так же, как делали и на заре 20 века, когда живешь в 21 веке... в век растворяемых туалетных втулок.. - как-то не комфортно.
Вот и хочется очень описанные процедуры делать за 1 проход.
RUSLAND
решил в Пакистан лавочки поставлять? :ухмылка:
спорно. спорно :dnknow:
но тебе виднее. :biggrin:
RUSLAND
Вот только кто проверил влияние на экологию интенсивно истирающихся шин и вред на человека микрочастицами углеводородов?
спорно. спорно :dnknow:
это самое вежливое что я прочитал/услышал по этой теме.
10 из 10 сказали: "лечится тебе пора", "бред", "утопия"
ПАРУС
Красава.
Все верно: все эти перечисленные "инновации" по совокупности эффекта гораздо опаснее/вреднее текущего состояния дел.
RUSLAND
это самое вежливое что я прочитал/услышал по этой теме.
10 из 10 сказали: "лечится тебе пора", "бред", "утопия"
Не может быть. Тех, кто с тобой хоть минимально знаком, ничем не удивить.

А скамейки ты будешь делать в том же цехе, где и столы со стульями?
RUSLAND
"лечится тебе пора", "бред", "утопия"
а я верю в тебя:yes.gif: