Alippa
нет статуса
может быть полезна (если не брать соцсети и все там уже на этом созданное)
просто по жизни деловара - кто-нить задумывается, что пожав руку губеру - та в двух рукопожатиях от наиглавнейшего. Меня вот эта мысль сильно повеселила, а я, глупый, жал и не думал, что попал в круг_КРУГ)))))
а если серьезно, насколько для вас важны связи в бизнесе именно в плане, что до любого ( в теории) ЛПМ всего 6 (шесть) рукопожатий
просто по жизни деловара - кто-нить задумывается, что пожав руку губеру - та в двух рукопожатиях от наиглавнейшего. Меня вот эта мысль сильно повеселила, а я, глупый, жал и не думал, что попал в круг_КРУГ)))))
а если серьезно, насколько для вас важны связи в бизнесе именно в плане, что до любого ( в теории) ЛПМ всего 6 (шесть) рукопожатий
Александр, Вы же можете продавать теперь своё рукопожатие!
Много будет желающих быть в трёх рукопожатиях от самого![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Много будет желающих быть в трёх рукопожатиях от самого
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
таки я, балбес, руку давно и неоднократно умыл((((
МоеБудущее
guru
так может губер из бывших
тогда продавать смысла нет.
![:хммм:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/frown.gif)
Виктор_Марьянович
тоже Валера
кто-нить задумывается, что пожав руку губеру - та в двух рукопожатиях от наиглавнейшего.а что это дает?
Alippa
нет статуса
само ручканье, окромя опасений схватить хворобу, ничего
речь за ТО, что если верить модели то до нУжного лица принимающего или нет нУжные тебе решения максимум 5-6 знакомых знакомых
в британской концепции мЕнеджмента, манагер - успешен ровно настолько - насколько есть у него полезных знакомств и насколько он умеет быстро этот ресурс привлечь, прирастить.
мне этот тезис НЕ близок, в своей работе я опирался на связи, но умеренно и с неохотой чаще по принуждению обстоятельств, вот и работая на мемуарами, пришел к мысли, что был категорически не прав
пришел, застрял, решил узнать ваше мнение
речь за ТО, что если верить модели то до нУжного лица принимающего или нет нУжные тебе решения максимум 5-6 знакомых знакомых
в британской концепции мЕнеджмента, манагер - успешен ровно настолько - насколько есть у него полезных знакомств и насколько он умеет быстро этот ресурс привлечь, прирастить.
мне этот тезис НЕ близок, в своей работе я опирался на связи, но умеренно и с неохотой чаще по принуждению обстоятельств, вот и работая на мемуарами, пришел к мысли, что был категорически не прав
пришел, застрял, решил узнать ваше мнение
Игорь_Борисов
guru
![:secret:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/secret.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
по роду деятельности, часто снимаю не просто "випов", а самый, что ни на есть "ВИ-АЙ-ПИИИ"-сегмент (произношу сейчас протяжной гламурно-московской интонацией
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
так вот практически на любых мероприятиях всегда встречаются люди, которые не упускают случая — "сфотай меня!" с какой-то заезжей звездой, влиятельным чиновником, каким-то местным олигархом, авторитетным лидером мнений, известным тусовщиком и т.д., а особо настырные или "хитрые" фотаются вообще без разрешения, просто вставая на фоне звезды, дескать "и я там был, мёд, пиво пил!"
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
то есть, не факт, что он будет что-то просить у звезды или "решать вопросы", а вот последующая демонстрация этой фотки призвана вырасти и ему самому в своих глазах и манифестировать иллюзию "присутствия в близких кругах", ну и вообще, посредством личного знания, это самое умение "решать вопросы", таковы, понимаете ли, люди!
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Сейчас читают
Красивые дома.
377517
4730
Хочу получить/отдам ДАРОМ, ПРОЧТЕНИЕ ПРАВИЛ (1-й пост) ОБЯЗАТЕЛЬНО!
367071
996
Обмен мест в детских садах
799229
475
МоеБудущее
guru
здесь смотря с какого ракурса глядеть
в любом случае вы пользовались этим методом.
пусть и на подсознательном уровне.
в любом случае вы пользовались этим методом.
пусть и на подсознательном уровне.
Alippa
нет статуса
чиновники и близкий к ним бизнес это несколько иное
там понятно - вертушка рУлит и доверие там между ними ....скажем так особого рода))))
там понятно - вертушка рУлит и доверие там между ними ....скажем так особого рода))))
Alippa
нет статуса
Евгений вот при чем тут подсознание?
если хотите поговорить про интуицию и ее роль в бизнесе, то я следующий топик посвящу этому
я последовательный и бескомпромиссный противник подхода к мЕнеджменту как к врожденному качеству, типа я родился начальником и руководить для меня безусловный рефлекс как дышать. По мне это - бред бредовый.
если хотите поговорить про интуицию и ее роль в бизнесе, то я следующий топик посвящу этому
я последовательный и бескомпромиссный противник подхода к мЕнеджменту как к врожденному качеству, типа я родился начальником и руководить для меня безусловный рефлекс как дышать. По мне это - бред бредовый.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
всё это бред. ну пожал ты руку губернатору, а дальше что? как пожать следующие 5 рук?
а как пожать предыдущие 10 до губернатора?
короче обычная хрень ни о чем.
а как пожать предыдущие 10 до губернатора?
короче обычная хрень ни о чем.
МоеБудущее
guru
тогда объясните фразу более полно
в чем вы себя чувствуете НЕправым.
возможно не до конца понял вашу мысль![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
в чем вы себя чувствуете НЕправым.
возможно не до конца понял вашу мысль
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
любая модель есть хрень с допущениями и ограничениями, но без моделей нельзя анализировать, планировать и исполнять намеченное
поэтому проблема проста как яйцо
есть ЛПМ, вам необходимо пролоббировать нУжное вам решение
1. используя модель строим и активизируем цепочку знакомцев и выходим на ЛПМ от его знакомого
2. плюем на модель и просто высылаем коммерческое предложения от своего имени
поэтому проблема проста как яйцо
есть ЛПМ, вам необходимо пролоббировать нУжное вам решение
1. используя модель строим и активизируем цепочку знакомцев и выходим на ЛПМ от его знакомого
2. плюем на модель и просто высылаем коммерческое предложения от своего имени
popolamchik
junior
Хороший бизнес, основанный на "рукопожатиях".![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Это постоянная зависимость от лоббиста (-ов) и рано или поздно такому бизнесу может настать конец.
Если по сути - это конечно важно, но не на столько, что бы этому придавать какое-то значение.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Это постоянная зависимость от лоббиста (-ов) и рано или поздно такому бизнесу может настать конец.
Если по сути - это конечно важно, но не на столько, что бы этому придавать какое-то значение.
МоеБудущее
guru
а я о чем. модель №1 как правило и используешь.
за редким исключением - пути в лоб![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
за редким исключением - пути в лоб
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Игорь_Борисов
guru
![:secret:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/secret.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
в общем, беда, что люди тратят время на пункт 2, а потом получают все равно или признание тендера недействительным, отбой, возврат или имиджевые потери, даже если кристально честны, ввиду всеобщей истерии и один черт возникающих подозрений в "роспиле" и т.д.!
![:cray-1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
МоеБудущее
guru
нет ну Игорь здесь вы не правы.
пункт 2 имеет право на жизнь.
пункт 2 имеет право на жизнь.
Alippa
нет статуса
п.2 реально существует как стратегия фирмы, я сам в таких работал, но понятно полянка должна быть конкурентной и не зарегулированной в асфальт чиновниками
в той же торговле ИМТ и ИМН я бы не рискнул ограничиться только п.2
в той же торговле ИМТ и ИМН я бы не рискнул ограничиться только п.2
Игорь_Борисов
guru
Евгений, имеет, но такое ощущение, что те, кто практикуют пункт 1, будучи на верхах, специально проллобировали еще и лжепропаганду пункта 2, через бизнес литературу и информационное поле, чтобы она своей романтикой "business sucess story" отвлекала на себя внимание простых старт-аперов, "романтиков, отважных летчиков и моряков!" ![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
а между тем "презентационные" расходы, не только в России, но и на глобальном и межгосударственном уровне просто громадны, просто не сразу их видно, как и причино-следственные связи между лоббированием и решениями не так очевидны, без глубокой аналитики !![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
а между тем "презентационные" расходы, не только в России, но и на глобальном и межгосударственном уровне просто громадны, просто не сразу их видно, как и причино-следственные связи между лоббированием и решениями не так очевидны, без глубокой аналитики !
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Alippa
нет статуса
Хороший бизнес, основанный на "рукопожатиях".любому бизнесу всегда наступает конец, главное успеть выполнить свою миссию
Это постоянная зависимость от лоббиста (-ов) и рано или поздно такому бизнесу может настать конец.
Если по сути - это конечно важно, но не на столько, что бы этому придавать какое-то значение.
у меня был такой опыт, достался склад с вкусными и не очень плюшками, который пополнялся регулярно
предыдущий мЕнеджмент понаоткрывал кучу точек НЕпрофильных, нанял людей и те там продавали в меру сил, понятно плюшки покупали, а барахло зависало и списывалось на убытки и весь этот геморр раздражал. Обнулить склад не было возможности в силу причин основного бизнеса трафик оставался бы в любом случае.
Я принял решение продавать на закрытом аукционе, партиями, где были собраны плюшки и не очень так чтобы оставались привлекательными как лот, единый и неразделимый
отправили предложение, набили стрелку, продали с аукциона и НАЧАЛОСЬ
кто только ко мне не приходил в модели 6-ти рукопожатий - я обновил знакомства наверное даже с соседями по горшкам в детском саде
вот зачем? аПсолютно прозрачный аукцион, давай больше филок и продавай в свое удовольствие в розницу, нет, надо поговорить со мной и сказать, чувак, пусть все будут равны, но я хочу быть ровнее)))
модель работала, но успеха не принесла в силу моей упертости)))))
МоеБудущее
guru
ну вы же сейчас пришли к мысли, что данный подход был не совсем рациональным.
с другой стороны "жизнь" любит "переламывать/ломать" важные жизненные принципы,
по этой причине стараюсь их не "афишировать".
с другой стороны "жизнь" любит "переламывать/ломать" важные жизненные принципы,
по этой причине стараюсь их не "афишировать".
Игорь_Борисов
guru
пусть все будут равны, но я хочу быть ровнееЭх, как иллюстрации будете для мемуаров заказывать, наймите Риохея Хазе, работа называется "Тьма разума":
Alippa
нет статуса
нет вы ошибаетесь
модель вполне рабочая в моей ИМХе
я могу и удачные примеры привести
модель вполне рабочая в моей ИМХе
я могу и удачные примеры привести
Виктор_Марьянович
тоже Валера
модель вполне рабочая в моей ИМХея так и не понял, что за модель то?
я могу и удачные примеры привести
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
некое утверждение о шести рукопожатиях???
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
ну так это может быть и 10 000 рукопожатий, а может 2-3.
хорошо. нужно мне продать Шейкер в сеть кинотеатров, владельцем которых является Фридман, а до него там тоже много кентов. как мне разложить модель
![:rofl:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/rofl.gif)
Alippa
нет статуса
согласно модели от вас до до Фридмана тоже не более 6-ти кентов знакомых знакомых, главное сосредоточиться и вспомнить...если канешна надо
Связь без брака
v.i.p.
Если говорить за бизнес, то есть еще и обратный эффект. Мне недавно директор по развитию довольно большой конторы пожаловался, что есть масса знакомых в компаниях, которые являются потенциальными его клиентами, ЛПР, но он не может с ними сработать . и причина в том, что люди не хотят портить отношение - вдруг будет косяк, придется рамсить. А поэтому лучше и не связываться с бизнес отношениями. Я репу почесал и пришел к выводу, что и у меня такие примеры имеются. Это что, особенность нашего менталитета?
Alippa
нет статуса
нет, скорее нужно более четко прочертить границы применимости модели
например если в продвижении продукта\проекта\эксперта как сотрудника принятие решения ЛПРом на 50% и выше зависит от надежных рекомендаций, то выходить на лицо-рекомендателя важно или пробиваться в рекомендатели - имеет прямой смысЕл. Понятно я поверю рукопожатому челу намного быстрее чем - неизвестному с улицы пусть и с дипломами, которые хрен проверишь на 100%
а в моем примере выше про склад - там на фиг не нужна эта модель, если только для попадания на закрытый аукцион, но там я не сильно злобствовал, порожек ниже плинтуса
например если в продвижении продукта\проекта\эксперта как сотрудника принятие решения ЛПРом на 50% и выше зависит от надежных рекомендаций, то выходить на лицо-рекомендателя важно или пробиваться в рекомендатели - имеет прямой смысЕл. Понятно я поверю рукопожатому челу намного быстрее чем - неизвестному с улицы пусть и с дипломами, которые хрен проверишь на 100%
а в моем примере выше про склад - там на фиг не нужна эта модель, если только для попадания на закрытый аукцион, но там я не сильно злобствовал, порожек ниже плинтуса
Связь без брака
v.i.p.
Я , собственно, о том же. У модели есть ограничения. В том числе и то, о котором я написал - не желание рисковать отношениями. А в условиях экспертного принятия решения - тут согласен, рукопожатому веры больше.![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Alippa
нет статуса
если не пользоваться связями то на фига в них вкладываться?
вы поймите речь жеж не о родственных и дружеских, что с бизнесом не смешиваем по определению.
речь за СЛУЖЕБНЫЕ контакты, ты что-то сделал, тебе должны, и наоборот
поэтому эти кредиты долго не живут, не пользуешься - спишут, зря время потратил
кстати о времени, те связи, которые в свою очередь не приносят профит - суть хронофаги
вы поймите речь жеж не о родственных и дружеских, что с бизнесом не смешиваем по определению.
речь за СЛУЖЕБНЫЕ контакты, ты что-то сделал, тебе должны, и наоборот
поэтому эти кредиты долго не живут, не пользуешься - спишут, зря время потратил
кстати о времени, те связи, которые в свою очередь не приносят профит - суть хронофаги
Связь без брака
v.i.p.
Ну, принцип - ничего лично, чисто деньги не всегда срабатывает. Не для нашего мира. У нас если хороших отношений не завязалось, то и связями это считать вряд ли можно. Так знакомства, ни к чему не обязывающие. ИМХО
Alippa
нет статуса
Евгений ну при чем тут деньги
ну вот пристроил я вашу племяшку на теплое место, вы мне должны деньги? нет...
дальше сами...
ну вот пристроил я вашу племяшку на теплое место, вы мне должны деньги? нет...
дальше сами...
Вы знаете , приходит на память наш "самоучитель по игре с жизнью" - Крёстный отец Ф Копполы.
Там всё на это и держится- ты делаешь добро , тебе должны, иначе не поймут, вплоть до летального
исхода...
Ничего себе так "теория 6 рукопожатий"
------------------------------------------------------------------------------
Тони, сделай ему такое предложение, от которого он не сможет ... (с)
Там всё на это и держится- ты делаешь добро , тебе должны, иначе не поймут, вплоть до летального
исхода...
Ничего себе так "теория 6 рукопожатий"
![:cray-1:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cray-1.gif)
------------------------------------------------------------------------------
Тони, сделай ему такое предложение, от которого он не сможет ... (с)
ну это изнанка бизнеса, но не его грязное белье
я считаю, что, если учесть что это была только метафора с племянницей, то связи в мЕнеджменте сильно помогают если они есть.
я считаю, что, если учесть что это была только метафора с племянницей, то связи в мЕнеджменте сильно помогают если они есть.
Связь без брака
v.i.p.
Бедный Евгений! Он уже стал притчей во языцах.
Это я к тому, что описки как и оговорки - по Фрейду...
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Это я к тому, что описки как и оговорки - по Фрейду...
да не бедный. все в порядке. спасибо за заботу ![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
Игорь_Борисов
guru
вот ведь оно как бывает, казалось бы, начини добывать нефть и встроишься в пул олигархов и уважаемых людей, а нет, посчитали и наплевали все и даже на рукопожатия:
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Показать спойлер
http://business.ngs.ru/article/1989921/
Показать спойлер
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
МоеБудущее
guru
Игорь через полгодика чудесным образом пройдет тендер и цена будет ниже раз в 5 ![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Игорь_Борисов
guru
вот тогда и будет, что Alippa добавить в мемуары современной истории! ![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
ddelta
v.i.p.
Если говорить за бизнес, то есть еще и обратный эффект. Мне недавно директор по развитию довольно большой конторы пожаловался, что есть масса знакомых в компаниях, которые являются потенциальными его клиентами, ЛПР, но он не может с ними сработать . и причина в том, что люди не хотят портить отношение - вдруг будет косяк, придется рамсить. А поэтому лучше и не связываться с бизнес отношениями. Я репу почесал и пришел к выводу, что и у меня такие примеры имеются. Это что, особенность нашего менталитета?Спасибо Александру за интересную тему. Сразу видно человек живет на свежем воздухе и думает о "высоком" ))). Если серьезно, то связи, во всех проявлениях и смыслах были и будут тем, на что мы все опираемся при принятии решений. Даже при выборе техники мы с вами стали читать отзывы, а это в какой то мере тоже связи, опыт других людей. Что же касается сообщения в цитате, то буквально вчера я услышал противоположное мнение. Я сейчас нахожусь в Омске, и встречался с клиентом за обедом, в ходе беседы выяснилось что он входит в союз предпринимателей г. Омска. Так как по слухам я думал, что все эти союзы чистые понты я спросил его причину вступления и есть ли профит какой-то от членства в этом союзе. На что я получил очень много положительных отзывов и примереров, как раз из серии о нужных связах и рукопожатиях. То есть вот например для членов этого союза теория рукопожатий работает постоянно каждый день. Ну а что касается лично меня, то теоретически я бы мог пожать руку Самому через третье рукопожатие ))) А кстати Обаме получается уже на четвертое )))))
Но все же мне кажется не стоит воспринимать эту теорию буквально, это так же как и принцип Парето, которые далеко не всегда имеет пропорцию 80/20
Показать спойлер
Мы все знакомы с будущим президентом
через двух других людей
Знаменитые эксперименты, подтвердившие теорию рукопожатий, прошли еще в докомпьютерную эру: и тогда же было установлено, что цепочка бизнес-контактов оказывается короче цепочки, построенных по географическому принципу (“кажется, я знаю кого-то из этого города”) — даже тогда это могли быть 4 деловых посредника против 6-8 обычных.
В 2011-м Facebook, которым мы больше пользуемся для деловых целей, в рамках исследования с Миланским университетом установил, что двух случайных пользователей соцсети отделяют друг от друга 4.4-4.7 уровней связи (данные для 700 с лишним миллионов аккаунтов).
Кстати, хабражители примерно в то же время выяснили, что для “Вконтакте” этот показатель — 5.65 рукопожатий...
В среду мы побывали на #poSEEDelki с big data ученым и директором по data science калифорнийского стартапа Ancestry Леонидом Жуковым, который не только рассказывал о моделях работы сложных сетей, но и сходу посчитал, через сколько людей вы знакомы с будущим президентом России — при населении в 140 миллионов это два человека (вопрос, кто они) — и объяснил,
Почему быть 5-тысячником на Facebook не всегда выгодно
Если вы хотите убеждать людей, это должно быть интересно
Вы гордитесь числом друзей. А замечали, сколько друзей у ваших друзей? Обычно это похожая цифра. Подобное связывается с подобным, так что соседние узлы сети имеют в итоге похожее количество связей.
При этом огромное число пользователей соцсетей имеют 1-2 друзей.
Но если вы периодически смотрите, кто в друзьях у ваших друзей, то зачастую обнаруживаете общих знакомых. Так складываются треугольнички, которые формируют более крупные структуры — кластеры или группы. Эти явления описываются понятиями “эффект малого мира” и “сила слабых связей”.
И бывают ситуации, когда большое число социальных связей может стать помехой — это процессы принятия решений.
Решение сравнимо с порогом — чтобы что-то произошло, нужно преодоление. Иными словами, вам нужно убедить некую критическую массу соседей; или — чтобы вы присоединились к ним — достаточно людей вокруг должны враз поменять поведение (скажем, перейти на Mac).
Эти картинки наглядно показывают, как стопорится процесс принятия решений, если вокруг больше тех, кто меняться не готов:
![](http://img-fotki.yandex.ru/get/9321/17212864.2/0_92ac0_9f370521_orig)
В этой модели только один перейдет на вашу сторону
Вот почему инновациям сложно зайти в социальные кластеры. Говорить с ними снаружи почти бесполезно — не достучитесь. Конечно, узлы влияния стоит помещать внутрь сообществ: но начинать откуда-то с периферии, а не с тех, кто централен с точки зрения связей.
В целом, если вы хотите влиять, не всегда стоит идти к тем, у кого много друзей. Но это не значит, что нужно идти только к тем, у кого друзей мало.
И как вирусы движутся по сетям
85% узлов в социальных сетях — не отдельные островки, а часть “большой компоненты”: они достижимы каждый друг для друга, если долго между ними бродить.
Процессы распространения информации — особенно слухов — обратный процессам принятия решений. Это как диффузия. Это как вирус — вы не хотели, но получили. От вас ничего не требуется — вы только решаете, передавать ли слух дальше.
![](http://img-fotki.yandex.ru/get/9818/17212864.2/0_92ac1_45130a06_orig)
отсюда
через двух других людей
Знаменитые эксперименты, подтвердившие теорию рукопожатий, прошли еще в докомпьютерную эру: и тогда же было установлено, что цепочка бизнес-контактов оказывается короче цепочки, построенных по географическому принципу (“кажется, я знаю кого-то из этого города”) — даже тогда это могли быть 4 деловых посредника против 6-8 обычных.
В 2011-м Facebook, которым мы больше пользуемся для деловых целей, в рамках исследования с Миланским университетом установил, что двух случайных пользователей соцсети отделяют друг от друга 4.4-4.7 уровней связи (данные для 700 с лишним миллионов аккаунтов).
Кстати, хабражители примерно в то же время выяснили, что для “Вконтакте” этот показатель — 5.65 рукопожатий...
В среду мы побывали на #poSEEDelki с big data ученым и директором по data science калифорнийского стартапа Ancestry Леонидом Жуковым, который не только рассказывал о моделях работы сложных сетей, но и сходу посчитал, через сколько людей вы знакомы с будущим президентом России — при населении в 140 миллионов это два человека (вопрос, кто они) — и объяснил,
Почему быть 5-тысячником на Facebook не всегда выгодно
Если вы хотите убеждать людей, это должно быть интересно
Вы гордитесь числом друзей. А замечали, сколько друзей у ваших друзей? Обычно это похожая цифра. Подобное связывается с подобным, так что соседние узлы сети имеют в итоге похожее количество связей.
При этом огромное число пользователей соцсетей имеют 1-2 друзей.
Но если вы периодически смотрите, кто в друзьях у ваших друзей, то зачастую обнаруживаете общих знакомых. Так складываются треугольнички, которые формируют более крупные структуры — кластеры или группы. Эти явления описываются понятиями “эффект малого мира” и “сила слабых связей”.
И бывают ситуации, когда большое число социальных связей может стать помехой — это процессы принятия решений.
Решение сравнимо с порогом — чтобы что-то произошло, нужно преодоление. Иными словами, вам нужно убедить некую критическую массу соседей; или — чтобы вы присоединились к ним — достаточно людей вокруг должны враз поменять поведение (скажем, перейти на Mac).
Эти картинки наглядно показывают, как стопорится процесс принятия решений, если вокруг больше тех, кто меняться не готов:
В этой модели только один перейдет на вашу сторону
Вот почему инновациям сложно зайти в социальные кластеры. Говорить с ними снаружи почти бесполезно — не достучитесь. Конечно, узлы влияния стоит помещать внутрь сообществ: но начинать откуда-то с периферии, а не с тех, кто централен с точки зрения связей.
В целом, если вы хотите влиять, не всегда стоит идти к тем, у кого много друзей. Но это не значит, что нужно идти только к тем, у кого друзей мало.
И как вирусы движутся по сетям
85% узлов в социальных сетях — не отдельные островки, а часть “большой компоненты”: они достижимы каждый друг для друга, если долго между ними бродить.
Процессы распространения информации — особенно слухов — обратный процессам принятия решений. Это как диффузия. Это как вирус — вы не хотели, но получили. От вас ничего не требуется — вы только решаете, передавать ли слух дальше.
отсюда
Показать спойлер
"И бывают ситуации, когда большое число социальных связей может стать помехой — это процессы принятия решений.
Решение сравнимо с порогом — чтобы что-то произошло, нужно преодоление. Иными словами, вам нужно убедить некую критическую массу соседей; или — чтобы вы присоединились к ним — достаточно людей вокруг должны враз поменять поведение"
интересно как это увязывается с моделью "ты ко мне, а я к директору" (с)
если манагер жестко не ограничивает число контактов, а живет в режиме "открытой двери", то он становится получается уязвим если это не просто просители, а люди, которые могет влиять на твое решение.
так то мысль простенькая, что нужно беречь и прореживать свое пространство контактов, но напомнить нам не грех
МоеБудущее
guru
если манагер жестко не ограничивает число контактов, а живет в режиме "открытой двери", то он становится получается уязвим если это не просто просители, а люди, которые могет влиять на твое решение.так проблема сейчас в том что "френды" они только виртуальные
так то мысль простенькая, что нужно беречь и прореживать свое пространство контактов, но напомнить нам не грех
не 100% конечно, но общая масса точно.
ты полезен кому-то = друг,
только заикнулся о помощи = в топку.
типичная модель "своей крепости".
на виду человек один, в реальной жизни другой.
имеем вокруг мир актеров и мааасу лиц-масок.
Alippa
нет статуса
Евгений речь про бизнес-контакты, повторяю для тех кто в танке БИЗНЕС, т.е. менеджерские, причем не тип-топ менеджерские, а ТОП-менеджерские
какая к п.5 помощь? какие френды? выапчем?
какая к п.5 помощь? какие френды? выапчем?
Naaatta
Рыжик.....
ты полезен кому-то = друг,Ну чего за ерунда? Однако границы помощи все таки существуют.
только заикнулся о помощи = в топку.
МоеБудущее
guru
у нас скорее нет, чем да.
хотя это уже обсуждали![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
хотя это уже обсуждали
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
МоеБудущее
guru
я объяснюсь почему для меня соцсети и B2B это "разнополярные" вещи.
на западе да, там соцсеть один из инструментов общения и "индикатор" человека.
есть определенные критерии, при отсутствии которых,
человек может даже не дойти до собеседования.
может мне не повезло, но я не знаком ни с одном предпринимателем и ТОП-менеджером
который бы пользовался соцсетями и они являлись инструментом бизнеса
за сим реакция была такая![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
на западе да, там соцсеть один из инструментов общения и "индикатор" человека.
есть определенные критерии, при отсутствии которых,
человек может даже не дойти до собеседования.
может мне не повезло, но я не знаком ни с одном предпринимателем и ТОП-менеджером
который бы пользовался соцсетями и они являлись инструментом бизнеса
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
за сим реакция была такая
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Alippa
нет статуса
соцсети не предмет этого топика
соцсети всего навсего паразитируют на этой модели не более
соцсети всего навсего паразитируют на этой модели не более
МоеБудущее
guru
я обратил внимание, на то что было под спойлером ![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Игорь_Борисов
guru
Alippa, хорошая ссылочка!
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Беда России и НСКа пока в том, что предприниматели вроде и поняли их эффект, но стереотипно считают, что, например ТВ это очень дорогая реклама или наружка, а соцсети это бесплатно, но эффективно, но мы понимаем, что и там, если люди инвестируют в продакшн, в рекламные идеи (не лобовые, а в развлекательные, но так или иначе демонстрирующие бренд или какую-то философию), в сценарии, в фото и видео, в хороший дизайн и т.д., то и получают зрительское внимание и репосты, копипасты и т.д.!
А когда "что-то фотнули на телефон", у себя дома в зеркало и ждут суперэффекта и масштаба, а потом удивляются, дескать почему ничего не сработало, это печалит, ибо всё тут точно так же, как и в ТВ и наружке (а строго говоря и в искусстве испокон веков, со времен театральной драмы, описанной Аристотелем), если есть картинка с вау-эффектом или интересный сценарий, вовлекающий в сюжет зрителю интересно, если нет, то нет!![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
![:live:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/live.gif)
ты полезен кому-то = друг,ну сейчас приходит и в России осознание, что соцсети двигают продажи, многие "прицелы" настраиваются туда, поэтому и у топов мнение меняется, наблюдается даже элементарный "репост за репост", причем совершенно не важно, он конкретно профильный или нет, просто рассматривают это, уже не как "в топку", а как некую поддержку бизнеса друг друга!
только заикнулся о помощи = в топку.
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
может мне не повезло, но я не знаком ни с одном предпринимателем и ТОП-менеджеромв НСКе тоже появляются такие решения, сам даже участвую сейчас в создании одной глобальной программы под соцсети от очень известного и креативного новосибирского предпринимателя, участвуют топы-випы-лидеры тусовок-мнений и т.д. обязательно встретите в "эфире" соцсетей!
который бы пользовался соцсетями и они являлись инструментом бизнеса
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Беда России и НСКа пока в том, что предприниматели вроде и поняли их эффект, но стереотипно считают, что, например ТВ это очень дорогая реклама или наружка, а соцсети это бесплатно, но эффективно, но мы понимаем, что и там, если люди инвестируют в продакшн, в рекламные идеи (не лобовые, а в развлекательные, но так или иначе демонстрирующие бренд или какую-то философию), в сценарии, в фото и видео, в хороший дизайн и т.д., то и получают зрительское внимание и репосты, копипасты и т.д.!
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
А когда "что-то фотнули на телефон", у себя дома в зеркало и ждут суперэффекта и масштаба, а потом удивляются, дескать почему ничего не сработало, это печалит, ибо всё тут точно так же, как и в ТВ и наружке (а строго говоря и в искусстве испокон веков, со времен театральной драмы, описанной Аристотелем), если есть картинка с вау-эффектом или интересный сценарий, вовлекающий в сюжет зрителю интересно, если нет, то нет!
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
ТОП 5
2
3