ну так сьел падали по дишману, на одного конкурента меньше, потом ждешь улушчения ситуации - когда поперт)
ну так никто не спорит
в пампасах все звери в пищевой цепочки важны, гиены тоже
только бить себя пяткой в грудь и рядиться в одежды креативного спасителя Отечества тут излишне
просто каждый делает свое маленькое дело согласно ролевой функции
один навязывает филки
другой навязанное отжимает обратно с процентами
оба при деле
оба при деньгах
"всемирная история банк Империал"(с)
в пампасах все звери в пищевой цепочки важны, гиены тоже
только бить себя пяткой в грудь и рядиться в одежды креативного спасителя Отечества тут излишне
просто каждый делает свое маленькое дело согласно ролевой функции
один навязывает филки
другой навязанное отжимает обратно с процентами
оба при деле
оба при деньгах
"всемирная история банк Империал"(с)
аргументируйте сию мысль в контексте "какие направления пойдут вверх, а какие упадут"О,да не вопрос и ваша правда тут есть,но... как думаете,осознанно 2ГИС в такое время на такой риск пошел? Думается мне,что вполне. Считает,что время роста пришло? Бесспорно. Кризис-время возможностей. А Сбер? В такое время,такой кредит давать... кому попало бы думается не дал. Так что видимо опять же видит,что компании это не помеха.
я здесь вижу принципиально иной аспект (экономия на аренде, дешевеющий рубль (выгодный сберовский рублевый кредит, предкризисную сговорчивость бывших собственников помещений (чей долг, возможно, в долларах) и понимание ими, что скоро предложение свободных офисных помещений будет зашкаливать, и если уйдет якорный арендатор, то будет плохо и сложно будет найти замену и т.п.)
а вы здесь что усмотрели?
Вот собственно,что я здесь усмотрел. У Вас вызывает сомнения мое утверждение,что 2ГИС уверенно стоит на ногах? Ну попробуйте это опровергнуть. Спорю,что в рост пойдет IT,но вряд ли это для кого то новость.
Спорю,что в рост пойдет IT,но вряд ли это для кого то новость.В рост пойдёт всё местное с хоть сколько-нибудь заметной добавленной стоимостью.
МоеБудущее
guru
с грамотной финансовой политикой и крепко стоящих на ногах
сегодня вышла статья на НГС про 2гис, где видно, что только моя правда и есть в ответея здесь вижу принципиально иной аспектО,да не вопрос и ваша правда тут есть,но...
...
а вы здесь что усмотрели?
Вот собственно,что я здесь усмотрел. У Вас вызывает сомнения мое утверждение,что 2ГИС уверенно стоит на ногах?эк вы все с ног на голову-то поставили
когда я у вас поинтересовался способом, как вы будете "мониторить" рынок в поисках направлений - которые пойдут вверх (в рамках топика, в котором ТС ищет новое направление для работы), вы мне написали (первая цитата моя):
и если следовать вашему ответу, то прочтение информации про 2Гис и покупку им себе офиса - это способ найти растущее направление бизнеса начинающему новое направление предпринимателюкаким образом?Тот же НГС читайте(про 2ГИС),по городу покатайтесь,посмотрите кто помещения продает/сдает
кроме обычной логики (когда и мониторить-то ничего не надо), как вы будете "мониторить"?
а вы мне пишите - "Вы сомневаетесь, что 2Гис уверенно стоит на ногах"?
вопрос, который мы обсуждали - способ и методика предпринимателю с кэшем найти сейчас направление для работы в кризис.
а вы мне вопросы: "Вы сомневаетесь?"... ай-ай
Сейчас читают
Zosia:"Утонула в кошках! Пожалуйста, помогите!!!" (часть 5)
64347
322
Воспитанная, умная собака Жасмин
6928
30
красота и материнство (часть 75)
211033
1000
сегодня вышла статья на НГС про 2гис, где видно, что только моя правда и есть в ответеЯ увидел в этом потенциал компании и ее уверенность в завтрашнем дне.
Заголовок "2 ГИС сокращает количество арендных площадей и персонал" навел бы меня на противоположные мысли.
Ну собственно говоря спор ни о чем,каждый видит,то,что хочет видеть.
Я? С ног на голову? Да ладно
Не НГСом едины(Вы все воспринимаете буквально),источников информации не перелопатить за всю жизнь. НГС и 2ГИС был приведен в качестве ближайшего примера.
Собственно,что бы понять тенденции и перспективы мне вполне достаточно помониторить запросы на участие в мероприятиях,которые мы проводим. Так же можно сделать некоторые выводы по тому, в каком формате участвует компания.
Не НГСом едины(Вы все воспринимаете буквально),источников информации не перелопатить за всю жизнь. НГС и 2ГИС был приведен в качестве ближайшего примера.
Собственно,что бы понять тенденции и перспективы мне вполне достаточно помониторить запросы на участие в мероприятиях,которые мы проводим. Так же можно сделать некоторые выводы по тому, в каком формате участвует компания.
Производство качественной мотоэкипировки (кроссовой) Мотоботы, наколенники, черепахи и тд. Почему именно такое предложение, да потому что качественный экип надо привозить из штатов, а с нынешнем курсом это стало очень дорого.
рынок сбыта может быть очень узкий. И надо шарить в этом хорошо
хотя я пришел к выводу то возможно производство чего то узкоспециализированного это и есть ниша мелкого бизнеса-производства
Виктор_Марьянович
тоже Валера
хотя я пришел к выводу то возможно производство чего то узкоспециализированного это и есть ниша мелкого бизнеса-производствапродавцы всей этой китайской дряни - крупные сетевые магазины, которые либо тарятся крупно оптом в Китае самостоятельно, либо покупают у крупных поставщиков очень-очень недорого.
кому ты будешь продавать? им связываться с тобой дела нет никакого вообще. их все устраивает
dvv
v.i.p.
возможно. Я не знаю всей темы этой.
Виктор_Марьянович
тоже Валера
возможно. Я не знаю всей темы этой.это не только "эта" тема. везде так.
даже сейчас при новом курсе Китай дешевле России. настолько, что выгоднее везти оттуда.
а, учитывая, технологическое отставание России от Китая, многократное, то даже стань Китай дороже - будут везти из Китая, ибо Россия уже не может производить качественный товар. даже за дорого.
dvv
v.i.p.
но может какие то узкие ниши? типа как вендинг автоматы у петра
но может какие то узкие ниши? типа как вендинг автоматы у петраничего себе, "узкая ниша"
лет через 5 их будет несколько тысяч по стране, ты не путай термины "нишевый продукт" (качественная характеристика) и "узкая ниша" (количественная характеристика) - это разные понятия.
а, вообще, вы с Ромой говорите на разных языках, во-первых, с чего ты к его мнению как к экспертному относишься? (Рома реально "дуб" по широкому спектру вопросов - см.этот же форум) во-вторых, ты ему про нишевое производство, а он тебе про "китайчатину в супермаркетах" - это вообще что к чему и с какой стороны?
там еще много чего, что делает ваш разговор пустым. Одна просьба, личная - ради бога, меня из из примеров в ваших диалогах удалите, плиз
Виктор_Марьянович
тоже Валера
но может какие то узкие ниши? типа как вендинг автоматы у петравсегда к этому приходят от запроса, а не от желания.
желать и производить можно что угодно, да только покупать у тебя не будут, ибо запрос на одно, а ты удовлетворяешь другому.
вот когда ты сможешь удовлетворить запрос, тогда другое дело.
а запроса нет.
кому ты будешь продавать? им связываться с тобой дела нет никакого вообще. их все устраиваета на кой ему продавать специализированный продукт в массовый ритейл, если ТС сам может продавать сразу из производства, через собственный инет-магаз, да еще и учитывая потребительские желания и внося изменения в новые продукты! лучшего пути, чтобы бренду "стать своим в доску" для потребителя и придумать нельзя, кстати, когда-то, много лет назад, преодолевая свой кризис продаж, подобным путем пошел и сам Harley-Davidson,
советуясь с байкерами, внося какие-то изменения в конструкции, персонифицируя продажи и проводя фесты!
я про мотоэкипировочку в пику Америке, просто при оценке рыночных потенциалов нужно не ограничиваться Новосибирском и его несколькими мотоклубами с несколькими сотнями фанатов моциков, что едут раз в год летом на Обь куражиться на байк-фест, а мыслить масштабами России + элементарная курьерская доставка, вот уже и откроются потенциалы в десятки тысяч потребителей!
H777
самоделкин
именнокому ты будешь продавать? им связываться с тобой дела нет никакого вообще. их все устраиваета на кой ему продавать специализированный продукт в массовый ритейл, если он сам может продавать сразу из производства, через собственный инет-магаз, да еще и учитывая потребительские желания и внося изменения в новые продукты!
почему эта мысль недосягаема для Ромы - для меня вопрос
AlexPav
veteran
через собственный инет-магаз+
мыслить масштабами России + элементарная курьерская доставка, вот уже и откроются потенциалы в десятки тысяч потребителей!Игорь, ты прикидываешься или действительно всё так печально?
Игорь, ты прикидываешься или действительно всё так печально?Леш, спроси у Ромы, из какого направления он пришел в свой бизнес? реклама товара + курьерская доставка.
ничего печального
easy money (с)
именноЧтобы такая байда, как мотоэкип, начала продаваться на всю страну, надо сперва всей стране каким-то образом о ней рассказать. И если нет денег год гонять рекламу по первому каналу и всем профильным ресурсам + проплатить всех известных спортсменов, то единственный выход - попасть на полки. В интернет-магазинах не ищут неизвестный товар. В рассматриваемом случае в интернете ищут известное, но дешевле рынка розницы. + Тут ещё есть такой критерий как удобство, размеры и прочее. Автор идеи таким макаром даже прессформы не окупит.
У него товар был совершенно иной.иной чем какой? мы про товар не говорили вовсе - Рома стал сразу лажать идею Владимира производить что-либо взамен китайчатины в связи с невозможностью скинуть товар в сетки.
да забудь про мотоэкип, я ее вообще не имел в виду (про нее я уже писал - тут нужен дока в теме, чтобы сам был гонщиком-профи)именноЧтобы такая байда, как мотоэкип
я вообще про принцип - совсем не нужно шлифовать свою тему под требования посредников-реализаторов.
ты сам можешь напрямую сбывать свой товар
Я думал, что продолжается темы мотоэкипировки).
Вообще надо с каждым продуктом отдельно разбираться. Если это действительно узкоспециализированный товар, то там все потребители понятны. Если нет очень узкой специализации, то абсолютно точно есть какая-то экономическая модель относительно рынка и конкурентов, которая даст сразу количественное представление об объёмах выпуска продукции, с которых начнётся хотя бы работа в ноль. И часто необходимый объём выпуска оказывается таким, что достичь его в разумный срок можно только через ритейл, то есть заплатить за сбыт.
Давайте рассмотрим пример. Какой-нибудь. Причём не один, а два - три разных.
Вообще надо с каждым продуктом отдельно разбираться. Если это действительно узкоспециализированный товар, то там все потребители понятны. Если нет очень узкой специализации, то абсолютно точно есть какая-то экономическая модель относительно рынка и конкурентов, которая даст сразу количественное представление об объёмах выпуска продукции, с которых начнётся хотя бы работа в ноль. И часто необходимый объём выпуска оказывается таким, что достичь его в разумный срок можно только через ритейл, то есть заплатить за сбыт.
Давайте рассмотрим пример. Какой-нибудь. Причём не один, а два - три разных.
ты сам можешь напрямую сбывать свой товарТы свои автоматы сможешь сбывать напрямую. Из тех изделий, что у меня готовятся, я часть смогу точно также сбывать сам, но часть придётся отдать в ритейл. Хотя многие скажут, что все мои товары можно отнести к узким нишам).
Игорь_Борисов
guru
Чтобы такая байда, как мотоэкип, начала продаваться на всю страну, надо сперва всей стране каким-то образом о ней рассказать. И если нет денег год гонять рекламу по первому каналу и всем профильным ресурсам + проплатить всех известных спортсменов, то единственный выход - попасть на полки. В интернет-магазинах не ищут неизвестный товар. В рассматриваемом случае в интернете ищут известное, но дешевле рынка розницы. + Тут ещё есть такой критерий как удобство, размеры и прочее. Автор идеи таким макаром даже прессформы не окупит.А ты можешь назвать с ходу три известные марки мотоэкипировок? Нет? И я нет! Потому что их нет на Первом канале, но как-то же они продаются, вопрос только как! (амерканские) Профильным сайтам за рекламу платят явно на несколько порядков меньше, чем на Первый канал! Участие в фестах, мотособытиях явно то же не такое дороге! Более того, далеко не всё в продажах фанатским сегментам измеряется денежками, может люди вместе сделали трассу или там организовали сами фест, вот уже и событие и все рады и производитель получил свою порцию уважения, авторитета, ну и может продал что-то по пути!
остальные гипотезы спорны, в инете могут искать то, что недоступно в рознице! не обязательно дешевле рынка, но и дороже! Наоборот, лезть в розницу с таким товаром, это "из пушки по воробьям", положить на полку и надеятся, что из сотен тысяч посетителей какого-нить автоодела Ашана пройдет 1-2 фаната моциков из числа 300 штук, что есть в городе и осуществит покупку!
Виктор_Марьянович
тоже Валера
Игорь, а у тебя совершенно случайно нет под рукой кого-нибудь, кто немного разбирается в маркетинге и с кем можно пообщаться на одном языке? Не нужно суперпрофи, хотя бы поверхностные знания уровня экономиста НГУ.
Передай ему клавиатуру, будь добр. Если есть под рукой такой человек.
Передай ему клавиатуру, будь добр. Если есть под рукой такой человек.
под рукой такого нет, но в голове не укладывается и довод Петра про то, что ты сам торговал почтовой рассылкой, а теперича зовешь маркетолога, который бы сказал, что это невозможно!
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Игорь ну ты то ЦА должен различать
"спортсмены и просто байкеры" это довольно дорогие "игрушки",
в них, как правило, не играют на последнее.
за сим мотоэкипировка мадэ ин раше
для очень-очень-очень узкого круга данной аудитории
"спортсмены и просто байкеры" это довольно дорогие "игрушки",
в них, как правило, не играют на последнее.
за сим мотоэкипировка мадэ ин раше
для очень-очень-очень узкого круга данной аудитории
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
ты сам можешь напрямую сбывать свой товарвсе верно.
только как писал Роман,
ключевое нужно плясать от спроса.
Евгений, согласен, увлечение не дешевое, но и относительно богатые люди считают денежку! — "зачем платить больше, если есть наше, не уступающее по прочности, эргономике, дизайну и т.д." А сделать "наше" брендом, желаемой вещицей, дело лишь технологий!
а "пляски от спроса" очень простые: совсем уж безбашенных фанатов, которые ездят без какой-либо защиты уже очень и очень мало, многие так или иначе пытаются защититься, соответственно, смотрим статистику, сколько в стране многокубовых моциков, да прикидываем себе долю, ну или долечку!
а "пляски от спроса" очень простые: совсем уж безбашенных фанатов, которые ездят без какой-либо защиты уже очень и очень мало, многие так или иначе пытаются защититься, соответственно, смотрим статистику, сколько в стране многокубовых моциков, да прикидываем себе долю, ну или долечку!
H777
самоделкин
ключевое нужно плясать от спроса.не верю глазам - вы изменили своей привязанности к "ЦА"? обычно на нее вы свой карандаш точили
ветренник
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
ЦА никто не отменял
H777
самоделкин
фууу.... /облегченно выдохнул/
а то я уже волноваться начал
а то я уже волноваться начал
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
Петр если без шуток.
почему ваша ЦА так кардинально "пляшет"
почему ваша ЦА так кардинально "пляшет"
H777
самоделкин
Петр если без шуток.я буду вам очень благодарен, если вы сопроводите ваш тезис о "плясках", указанием ЦА №1, затем вариант №2 и №3, чтобы подкрепить его ("кардинальные пляски").
почему ваша ЦА так кардинально "пляшет"
иначе это все ваше воображение
реально - сначала был вариант 1, сейчас 2. Никаких плясок - просто окончательно определен путь минимального геморроя и максимальной прибыли.
итак - 1, 2, 3?
ЕвгенийNSK2010
в жизни все просто - зри в корень
да было 2 варианта
вариант №1
аппарат доступный для всех.
вариант №2
своя закрытая "эко-система" только для крупных игроков.
переход от одного, к второму, вижу только в наличии "якорного паровоза".
в противном случае сложно объяснить "ставку".
p.s. да продажа "пакета" кажется интересной, но значительно сужает рынок сбыта
вариант №1
аппарат доступный для всех.
вариант №2
своя закрытая "эко-система" только для крупных игроков.
переход от одного, к второму, вижу только в наличии "якорного паровоза".
в противном случае сложно объяснить "ставку".
p.s. да продажа "пакета" кажется интересной, но значительно сужает рынок сбыта
Виктор_Марьянович
тоже Валера
под рукой такого неточень жаль получается в этой теме я один что-то понимаю в маркетинге
но в голове не укладывается и довод Петра про то, что ты сам торговал почтовой рассылкой, а теперича зовешь маркетолога, который бы сказал, что это невозможно!почему невозможно? где я такое говорил?
H777
самоделкин
Евгений, отмечайте уже Новый год
все, что нужно, вы узнаете из СМИ
время обсуждений прошло
все, что нужно, вы узнаете из СМИ
время обсуждений прошло
Чего то я не догнал. А кто снес то мои сообщения? И по какому принципу их сносили?
Чего то я не догнал. А кто снес то мои сообщения?Дед Мороз
чингл бэлллллл!!!!!!!!!!!!!!
почему невозможно? где я такое говорил?а если возможно, то с чем же ты тогда не согласен?
На ваш вопрос, чем заняться, смею предположить, в строительные материалы и строительство для сельхозпроизводства: зернохранилища, зерносушилки, хранилища овощей, переработка сельхозпродукции, круглогодичное выращивание зеленки.
Основанием тому подскочившие цены на зеленку, снизившийся завоз, намерения государства вложить крупную сумму в становление АПК.
Основанием тому подскочившие цены на зеленку, снизившийся завоз, намерения государства вложить крупную сумму в становление АПК.
да сначала у ТС должны деньги на покупку чего-либо появиться, он ведь свою долю в 1/3 в производстве дверей еще не продал. А в условиях падения строительного рынка вряд ли будут покупатели в очередь выстраиваться.
так что рано пока еще искать применение деньгам, которых нет.
и, судя по фото, производство грязненькое, оборудование китайское - так себе (гибочники), станков лазерного раскроя на фотках не увидел, порошок для полимерки взлетел кратно курсу, так что...
будут у ТС деньги - топик приобретет смысл, а пока... (характерный звук губами)
так что рано пока еще искать применение деньгам, которых нет.
и, судя по фото, производство грязненькое, оборудование китайское - так себе (гибочники), станков лазерного раскроя на фотках не увидел, порошок для полимерки взлетел кратно курсу, так что...
будут у ТС деньги - топик приобретет смысл, а пока... (характерный звук губами)
С наступившим Новым Годом! С наступающим Рождеством Христовым! Есть еще время поставить вино охладить.
Всех благ Петр!
Мои мысли направлены не к конкретному человеку.
Ко всем, кто задумался, как спасти капиталы и приумножить.
Запад не поможет, это всем ясно, никто не сбёг туда, остались здесь, там своих хватает.
Что здесь делать! Вот в чем вопрос!
Всех благ Петр!
Мои мысли направлены не к конкретному человеку.
Ко всем, кто задумался, как спасти капиталы и приумножить.
Запад не поможет, это всем ясно, никто не сбёг туда, остались здесь, там своих хватает.
Что здесь делать! Вот в чем вопрос!
Есть еще время поставить вино охладить.1) да я коньячком себя тешу
...
Что здесь делать! Вот в чем вопрос!
2) зависит от умений - вот в чем ответ! ( )
ЗЫ. и вам в этом году всех благ!
ТОП 5
2
3